JVC Reference Series 2018. Znamy szczegóły i datę wprowadzenia na rynek polski: DLA-RS1000, DLA-RS2000, DLA-RS3000 8K e-shift

[Darulok 86]

W dniu 25.05.2021 o 22:11, Bipo napisał:

Może to moja autosugestia, lub może mi się wydaję. Bo tabelki sugerują że zakres barw oba powinny pokazać takie same.

Witaj,

 

Czy w nowej serii JVC w filmach z HDR występuje problem z czernią tzn ze szczegółami? między innymi to jest główny powód dlaczego często używam Madvr bo natywnie filmy z HDR gubią masę szczegółów w czerni i dla mnie to jest ogromną wadą.

[pmcomp 1 474]

Jak skalibrujesz porządnie swój projektor to ci się w czerniach nic nie będzie gubić.

[Darulok 86]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Jak skalibrujesz porządnie swój projektor to ci się w czerniach nic nie będzie gubić.

Panie Koper Kalibrował

może jesteś nieświadomy problemu w jasnym salonie 🤔😬😬

[Bipo 199]

Wiem o czym piszesz, w nowych projektorach DTM zlikwidował problem z HDR. Obraz w jasnych polach ma wszystkie informacje bez żadnych przepaleń, bez obniżania ogólnej jasności obrazu. Natomiast w czerniach widać szczegóły tak jak trzeba. Poprzednio też to zauważyłem, szczególnie na Sony było to bardzo widoczne. Na Sony aby wydobyć informacje w jasnych częściach obrazu np.strukture nieba trzeba było niekiedy obniżyć ogólna jasność obrazu. Na JVC z serii poprzedniej było to mniej widoczne ale dalej w filmach to występowało. Po przejściu na projektor z DTM problem przestał jak dla mnie istnieć, chyba że film jest już tak nagrany, że nawet DTM nie pomoże i kalibracja.

[pmcomp 1 474]

5 godzin temu, Darulok napisał:

Panie Koper Kalibrował

może jesteś nieświadomy problemu w jasnym salonie 🤔😬😬

Jak masz jasny salon to zawsze możesz go machnąć na czarno  .

No to wina salonu czy proja?

[STELVIO 316]

Ja wcześniej porównywałem parę scen różnych filmów projektor/oled. Oba po kalibracji. I także wyłapałem różnicę. x7900 lubi gubić detale. Machnąłem na to ręką. W końcu kalibracja profesjonalna była. Czyli taka mała wada.

[Darulok 86]

14 minut temu, STELVIO napisał:

Ja wcześniej porównywałem parę scen różnych filmów projektor/oled. Oba po kalibracji. I także wyłapałem różnicę. x7900 lubi gubić detale. Machnąłem na to ręką. W końcu kalibracja profesjonalna była. Czyli taka mała wada.

to jest wada zapewne gammy eotf 1.0 i braku odpowiedniej synchronizacji z projektorem.Jesli porównam ten sam film Hd blueray do 4k HDR blueray to SDR wypada idealnie, czyli tak jak powinno być ze szczegółami od A do Z.Złotym środkiem okazał się wspomniany Madvr i kalibracja Pawła pod DCI P3 ,filmy HDR wyglądają idealnie i mój problem się rozwiązał dawno temu,.Dlatego też nie spoglądam w stronę  JVC natywnego 4k a na jakiś skok jakości ciężko chyba oczekiwać nawet w kolejnej serii, ale zobaczymy.

28 minut temu, STELVIO napisał:

x7900 lubi gubić detale

przy okazji porównaj tryby SDR bo moim zdaniem JVC ma świetne detale w czerniach być może lepsze od Oleda, szczególnie od LG. 

zresztą to temat w naszej zakładce.

[Bipo 199]

Właśnie o to chodzi aby mapowanie tonów odbywało się non stop i to klatka po klatce jak to jest w przypadku DTM w najnowszych JVC. Poprzednia generacja tego nie miała, a kalibracja jest robiona na stałe dla całego filmu czy to 1000 czy 4000 nit. W filmie występują natomiast różne poziomy jasności co negatywnie wpływa na obraz, który jest sztywno ustawiony na 1000/4000 nit. Wtedy gubimy detale i musielibyśmy za każdym razem przestawiać ręcznie i dostosować mapowanie do danej sceny.    Niestety niektórzy wtedy chcąc to poprawić dodają zew.procesory obrazu. W najnowszych projektorach mamy problem rozwiązany i nic nie musimy kombinować. Pług & Play, wystarczy tylko ustawić wielkość i gain obrazu a projektor sam już dostosowuje z automatu jasność do filmu bez względu czy ma informacje z płyty czy nie odnośnie mapowania tonów.

Ten sam problem występuje we wszystkich projektorach Sony, do momentu kiedy nie wprowadzą DTM , z HDR będzie będzie problem z mapowaniem tonów.

 

Edytowane 1 Czerwca 2021 przez Bipo

[Darulok 86]

również niezaprzeczalnym atutem poza DTM w Madvr jest to, że gdy jasność w lampie spadnie , można podbić ją w ustawieniach odtwarzacza, oczywiście najlepiej mając miernik światła do pj i wtedy ustawiamy taką samą wartość.

[Bipo 199]

Dokładnie to samo jest też w DTM, wraz z zużyciem lampy i spadkiem jasności projektor sam dostosowuje parametry obrazu HDR. Ostatnią aktualizacją JVC wyszedł mocno przed szereg i prowadzenie w obsłudze HDR w projektorach. Sony miało monopol przez wiele lat wśród natywnych projektorów 4k z niedopracowaną obsługą HDR. JVC długo zwlekał z wprowadzeniem natywnych urządzeń ale jak już wszedł to z grubej rury. Poprzez te 2-3 lata dopracował swoją obecne urządzenia natywne tak, że skończył się problem z ciemnym obrazem w HDR. Wskutek czego następne urządzenia nie wyjdą tak szybko na rynek...

[riddle 96]

Jasny pokój zdecydowanie nie stanowi większego problemu, jeśli masz ekran ARL. Lumagen czy MadVR ma znacznie lepszy wynik niż JVC DTM

[Bipo 199]

Niestety ja tam wolę jvc-a w ciemnym i zaadaptowanym pokoju niż jasny obraz w nie zaadaptowanym pomieszczeniu. Tracimy całkowicie klimat kina i robi się zwykła telewizornia... 😞

 

[riddle 96]

5 godzin temu, Bipo napisał:

Niestety ja tam wolę jvc-a w ciemnym i zaadaptowanym pokoju niż jasny obraz w nie zaadaptowanym pomieszczeniu. Tracimy całkowicie klimat kina i robi się zwykła telewizornia... 😞

 

Tak zgadza się, ja obecnie jestem teraz w rekonstrukcji pokoju kinowego. Buduję dźwiękoszczelną ścianę, w którą osadzam przednie wielkie głośniki a wszystko podłączone do klimatyzowanej szafy.

[Bipo 199]

Tak informacyjnie: po przekroczeniu 100h na lampie zauważalnie zwiększył się poziom ściemnienie czarnego obszaru pomiędzy scenami w filmie kiedy mamy tylko cały czarny ekran przez ułamek sekundy. Ewidentnie widzimy czarniejszy ekran. Tak jakby coś się odblokowało w projektorze i urządzenie przeszło z poziomem czarnego na level wyżej.

Dodatkowo, przy oprogramowaniu 3.50 mam wrażenie, że dynamiczna przesłona pracuje szybciej i dynamiczniej na Auto 1. W poprzednim JVC było to na Auto 2. Poszukałem info w sieci i okazuję się, że poprzednia wersja oprogramowania przed 3.50 miała odwrotnie z agresywnością pracy przesłony. Tak jakby 3.50 zmienił tryb pracy miejscami Auto 2  na Auto 1 .

Aktualnie jest już dostępne oprogramowanie 3.52: poprawia działanie autocal oraz poprawia synchronizację HDMI. Najnowsze JVC już są sprzedawane z 3.52. Ciekaw jestem jak jest przy tym oprogramowaniu ustawiona praca przesłony.

[Bipo 199]

Na zagranicznym forum jeden z testerów odkrył ważną informacje dla osób, które korzystają z różnych źródeł do oglądania filmów z HDR podłączonych do projektorów JVC z DTM.

Jeśli mamy dwa źródła podłączone do gniazd HDMI 1  i HDMI 2 oraz oglądamy/testujemy obrazy HDR raz na jednym a raz na drugim urządzeniu to:

a) po zatrzymaniu filmu np na urządzeniu podłączonym pod HDMI 1 w JVC, a następnie uruchomieniu filmu z hdr na rządzenia podłączonym pod HDMI 2 wszystko będzie ok.

b) jeśli po włączeniu filmu z hdr na urządzeniu podłączonym pod HDMI 2 zrobimy pauzę i wrócimy na urządzenie nr1 i uruchomimy dalej wcześniej zatrzymany film z HDR to JVC nie pokazuje całej zawartości mapy tonalnej i obraz nie jest przetwarzany tak jak powinien być. Trzeba zatrzymać film i uruchomić go ponownie od początku. Wtedy DTM załaduje i obliczy cała mapę tonalną tak jak powinien. 

To samo dzieje się, kiedy mamy podłączone kilka urządzeń z HDR do amplitunera i wysyłamy obraz jednym kablem do projektora. Np.po włączeniu filmu z hdr na odtwarzaczu blu Ray zrobimy pauzę, następnie przełączymy się na inne źródło z hdr i włączymy film to będzie wszystko ok. Natomiast jak na urządzeniu nr 2 zrobimy pauzę i wrócimy do oglądania dalej filmu z blu Ray to obraz będzie nie taki jak trzeba. Należy wyłączyć film i puścić go od początku.

[Bipo 199]

Na zagranicznym forum jeden z testerów odkrył ważną informacje dla osób, które korzystają z różnych źródeł do oglądania filmów z HDR podłączonych do projektorów JVC z DTM.

Jeśli mamy dwa źródła podłączone do gniazd HDMI 1  i HDMI 2 oraz oglądamy/testujemy obrazy HDR raz na jednym a raz na drugim urządzeniu to:

a) po zatrzymaniu filmu np na urządzeniu podłączonym pod HDMI 1 w JVC, a następnie uruchomieniu filmu z hdr na rządzenia podłączonym pod HDMI 2 wszystko będzie ok.

b) jeśli po włączeniu filmu z hdr na urządzeniu podłączonym pod HDMI 2 zrobimy pauzę i wrócimy na urządzenie nr1 i uruchomimy dalej wcześniej zatrzymany film z HDR to JVC nie pokazuje całej zawartości mapy tonalnej i obraz nie jest przetwarzany tak jak powinien być. Trzeba zatrzymać film i uruchomić go ponownie od początku. Wtedy DTM załaduje i obliczy cała mapę tonalną tak jak powinien. 

To samo dzieje się, kiedy mamy podłączone kilka urządzeń z HDR do amplitunera i wysyłamy obraz jednym kablem do projektora. Np.po włączeniu filmu z hdr na odtwarzaczu blu Ray zrobimy pauzę, następnie przełączymy się na inne źródło z hdr i włączymy film to będzie wszystko ok. Natomiast jak na urządzeniu nr 2 zrobimy pauzę i wrócimy do oglądania dalej filmu z blu Ray to obraz będzie nie taki jak trzeba. Należy wyłączyć film i puścić go od początku.

 

Dla tych co czekają na nowe modele to właśnie wyszła na zagranicznym forum informacja o następcach serii Rs1000/2000/3000 która weszła na rynek w 2018r. Po 3 latach we wrześniu 2021r JVC ma zaprezentować nowe modele oparte na laserowym źródle światła w tych samych obudowach co obecna seria.  Moc świetlna będzie zwiększona w porównaniu do obecnej oraz orientacyjna cena też 🙂 tj.:

2000lm 10tys euro

2500lm 15tys euro

3000lm 25tys euro 

Więc, podstawowy model laserowy będzie droższy od obecnego RS2000 opartego na lampie. Dlatego podejrzewam, że JVC zostawi obecne lampowe z uwagi na ich dużo niższe ceny oraz większą liczbę klientów kupujących projektory poniżej 40tys złotych. Chyba, że chcą aby przejęła ich konkurencja..:-)

 

 

[Darulok 86]

Czy laser nie wiąże się z jeszcze miejszym kontrastem 🤔🤔🤔

[Bipo 199]

Patrząc na Sony to można się spodziewać, że tak będzie więc Ci co liczyli na poprawę kontrastu w nadchodzących modelach mogą jeszcze się jeszcze bardziej zniechęcić...ale to nasze gdybanie zobaczymy..

[Darulok 86]

8 godzin temu, Bipo napisał:

można się spodziewać

Patrząc nawet na jvc z1/rs4500:

 

The Bad

• Poor black levels and contrast ratios

 

Także zobaczymy. Oczywiście nie każdy kinomaniak żyję tylko kontrastem

,ale nie ulega wątpliwości że to bardzo ważny paramert.

[Bipo 199]

Krążą plotki, że mają mieć zmieniony chip i oprogramowanie bo obudowa jest od samego początku zaprojektowana na laser i lampę....więc może uda się zejść lub zachować dotychczasowy kontrast.

[szewi 646]

Byłoby niezrozumiałym posunięciem dalsze schodzenie z kontrastu... Chociaż laser zamiast lampy może być takim czymś na osłodę. Laser ma znakomite parametry fade to black (natychmiastowe wygaszenie) obraz jednak jest uznawany za lepszy w stosunku do lampy, kolory i pokrycie szerokiej palety, trwałość, czasy włączenia / wyłączenia itp. Zobaczymy. Aczkolwiek ma też swoje minusy głównie cena ) zobaczymy jak wyjdzie i jak wypadnie w porównaniu do 2000.

Dawno temu byłem bliski zakupu Epsona LS10500 właśnie ze względu na laserowe źródło światła no ale jego przeciętna jasność i okrojone HDMI jakoś mnie odwiodły od tego pomysłu. Za to wygląd projektora był kosmiczny. Nie obraził bym się za to jakby JVC zmieniło te obudowy - nawet te z poprzedniej serii wg mnie dużo ładniejsze no i dodało automatyczne przesłony obiektywu

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[szewi 646]

https://www.projectorscreen.com/blog/jvc-to-release-3-new-4K-laser-home-cinema-projectors

[Bipo 199]

Już niedługo wrzesień i CEDIA, więc się przekonamy czym JVC nas zaskoczy..:-) 

[STELVIO 316]

Chyba się skuszę.🙂

[Bipo 199]

Czyli rs3000 potwierdzony z laserem, zobaczymy co dalej pokażą ...:-)

Ps.czemu się chwalą 8k skoro to jest 4k z e-schift do przodu 8k. Ponadto ten Projektor nie przyjmuje sygnału 8k ani go nie wyświetli...

Edytowane 6 Sierpnia 2021 przez Bipo