LG OLED 65B6J Test - młodszy brat OLED'a E6

[vader_4747 790]

6 minut temu, Subman napisał:

Chyba nie ma osoby, która nie byłaby wkurzona taką sytuacją. Telewizor jest przecież bardzo drogi, a tu takie rzeczy zaczynają się pojawiać. Tym bardziej jest to dziwne, że samo LG chwali OLEDa jaki to on jest wspaniały do gier... Fakt, ale nie wspominają nic o statycznych obrazach, których przecież w grach jest w bród.

U kolegi Yoszka nie wygląda to na wypalenie od gier tylko na jakąś inną awarię matrycy. Wypalenie to utrwalenie jakiegoś elementu obrazu, a zdjęcie pokazuje po prostu plamy na matrycy. Zwłaszcza, że stale elementy HUD znajdują się zawsze przy krawędziach, a nie na środku. Nie sądzę żeby było to też menu ps4, bo to wymagałoby niezłego maratonu w jego wyświetlaniu.

Edytowane 6 Października 2017 przez vader_4747

[Subman 1 061]

5 minut temu, vader_4747 napisał:

U kolegi Yoszka nie wygląda to na wypalenie tylko na jakąś inną awarię matrycy. Wypalenie to utrwalenie jakiegoś elementu obrazu, a zdjęcie pokazuje po prostu plamy na matrycy. Zwłaszcza, że stale elementy HUD znajdują się zawsze przy krawędziach, a nie na środku. Nie sądzę żeby było to też menu ps4, bo to wymagałoby niezłego maratonu w jego wyświetlaniu.

Ktoś inny (chyba kolega abar) miał bardzo podobny przypadek - tam też pojawiła się po pewnym czasie linia w dolnej części ekranu (która nijak nie pokrywała się z paskiem TVN24) i wszyscy też tam zastanawialiśmy się czy jest to wypalenie czy też jednak nie. Przyjechało LG Polska i stwierdziło, że jest to jednak wypalenie obrazu, ale wymienili mu matrycę. Stąd przez analogię, myślę że u yoszka jest po prostu to samo.

Edytowane 6 Października 2017 przez Subman

[vader_4747 790]

10 minut temu, Subman napisał:

Ktoś inny (chyba kolega abar) miał bardzo podobny przypadek - tam też pojawiła się po pewnym czasie linia w dolnej części ekranu (która nijak nie pokrywała się z paskiem TVN24) i wszyscy też tam zastanawialiśmy się czy jest to wypalenie czy też jednak nie. Przyjechało LG Polska i stwierdziło, że jest to jednak wypalenie obrazu, ale wymienili mu matrycę. Stąd przez analogię, myślę że u yoszka jest po prostu to samo.

Jak dla mnie to wypalenie musi się wiązać z utrwaleniem jakiegoś konkretnego elementu obrazu na stałe. Chociażby jak widać na poprzedniej stronie na zdjęciach, które wstawił Snookerman ewidentnie mamy pasek informacyjny tvn24. Z kolei ciapki czy plamy na środku ekranu nijak mi nie przypominają niczego konkretnego. Dlatego czegoś takiego nie nazwałbym wypaleniem sensu stricto, tylko generalnie awarią matrycy - a więc czymś czego nie spowodowało wyświetlanie trwałych elementów ekranu, bo gdyby tak było to raczej one w pierwszej kolejności byłyby widoczne.

Inną sprawą jest to, że bez względu na to jako to nazwiemy to coś takiego nie powinno mieć miejsca.

Edytowane 6 Października 2017 przez vader_4747

[leszekgd 118]

Na tym czerwomym tle na dole wyraznie widac dwa paski po napisach z filmow. Ktos mi na tym forum pisal, ze takie rzeczy niemozliwe....

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka

[vader_4747 790]

10 minut temu, leszekgd napisał:

Na tym czerwomym tle na dole wyraznie widac dwa paski po napisach z filmow. Ktos mi na tym forum pisal, ze takie rzeczy niemozliwe....

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka
 

Czerwone tło na zdjęciu z poprzedniej strony to akurat pokazuje wypalony pasek tvn.

Edytowane 6 Października 2017 przez vader_4747

[Subman 1 061]

@leszekgd

Byłbyś chyba piewszą osobą u której by stwierdzono wypalenie OLEDa po napisach z filmów. Jesteś pewien, że to wypalenie, a nie powidok ? Wyślij fotki.

 

[vader_4747 790]

1 minutę temu, Subman napisał:

Byłbyś chyba piewszą osobą u której by stwierdzono wypalenie OLEDa po napisach z filmów. Jesteś pewien, że to wypalenie, a nie powidok ? Wyślij fotki.

 

Jego post odnosił się raczej do zdjęcia wykonanego przez snookermana. Wypalenie samych napisów byłoby faktycznie rzeczą niespotykaną.

[Subman 1 061]

1 minutę temu, vader_4747 napisał:

Jego post odnosił się raczej do zdjęcia wykonanego przez snookermana. Wypalenie samych napisów byłoby faktycznie rzeczą niespotykaną.

No to chyba nie załapał o co chodzi w ogóle  Bez urazy leszek

Edytowane 6 Października 2017 przez Subman

[leszekgd 118]

Faktycznie to nie sa napisy . Nie obrazilem sie

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka

[loky 68]

4 godziny temu, Snookerman napisał:

Niestety po prawie całym roku używania LG OLED 65B6J stwierdziłem, że są wypalenia, czy jak go tam zwał, które są widoczne na czerwonych, różowych i lila tłach. Nie zauważałem tego wcześniej, ale po podpowiedzi Submana (pozdrawiam) sprawdziłem to używając różnych plansz i przyznam, że jestem podłamany. Kilkukrotne czyszczenie matrycy nie pomaga. Widać wypalony pasek programów informacyjnych, zdjęcie załączam. Telewizor był używany niecałe 2000 godz. Jak to sie ma do "gwarancji" LG o co najmniej 100000 godzin działania matrycy?  Zgłaszam reklamację, dopóki jeszcze mogę, o wyniku poinformuję.

Podejrzewam, że większość oledów w Polsce wygląda po roku podobnie na czerwonym tle i prawie nikt nie zdaje sobie z tego sprawy. Ja mam podobnie, ale na szczęście znacznie słabiej, bo zorientowałem się wcześniej i paski tvn24 mają teraz bana. Prawdziwy lament zacznie się jak to zacznie wyłazić na każdym kolorze (murawy, korty), a po paru latach zacznie wyłazić na bank i będziemy tu mieć wtedy armagedon wkurzonych ludzi.

Załączam fioletową planszę dla masochistów - u mnie na tym odcieniu widać dużo bardziej niż na czerwonym.

[ma_ko 313]

Szczerze nie wiele widać..., nie wyjdą ci takie kwiatki(korty itd). problem to statyczne tło takie jak na paskach info. Pali i pasek ,żółty i biały..

Wygląda na to że OLED nie pozbawił się problemów i jest w tym blizniaczy do plazmy...

 

[Xisiek 1 689]

7 minut temu, ma_ko napisał:

 

Wygląda na to że OLED nie pozbawił się problemów i jest w tym blizniaczy do plazmy...

Ja nawet bym powiedział, że plazmy były w aspekcie lepsze/bezpieczniejsze. Tam bowiem bez problemu pojawiały się powidoki, które dość szybko znikały, wypalenia były bardzo rzadkie. Z tego co Wy piszecie w oledach kłopot jest taki, że powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami

[ma_ko 313]

15 minut temu, Xisiek napisał:

Ja nawet bym powiedział, że plazmy były w aspekcie lepsze/bezpieczniejsze. Tam bowiem bez problemu pojawiały się powidoki, które dość szybko znikały, wypalenia były bardzo rzadkie. Z tego co Wy piszecie w oledach kłopot jest taki, że powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami

Masz częściową rację, w plazmach po walce można było wyczyścić matryce, tu po długiej walce potrafiłem wyczyścić w 50-60% procentach wypalenie, ślad zostawał ,ale nie tak widoczny jak zaraz po zauważeniu.

Powidoki znikają dość szybko, ale część treści jak paski jednolite itd.., potrafią się utrwalić na stałe..., jak szybko powstaje powidok można zobaczyć przy okazji korzystania z menu...(na szczęście ten typ znika szybko)

W domu mamy embargo na programy info i szczerze jakoś nam to nie przeszkadza... :-) oglądamy ale stanowi to 2% dziennego "programu" na szczęście moja kobieta już nie "wbija" programów info na 2 H w ciągu....

[loky 68]

46 minut temu, ma_ko napisał:

Szczerze nie wiele widać..., nie wyjdą ci takie kwiatki(korty itd). problem to statyczne tło takie jak na paskach info. Pali i pasek ,żółty i biały..

Wygląda na to że OLED nie pozbawił się problemów i jest w tym blizniaczy do plazmy...

 

Nie zrozumiałeś. Chodzi o to, że na jednolitych tłach jak korty tenisowe czy murawy stadionów zacznie być za jakiś czas widać wypalone grafiki z tvn24 itp. i wtedy zacznie się dopier lament.

Wypaliłem w życiu 2 plazmy i według mnie oleda trudniej wypalić, wypala się też inaczej. Z tvn24 na plazmach wypalało mi się najbardziej logo i trochę paski, na oledzie najbardziej paski i to duże, często żółte tło z napisami. To z resztą widać na zdjęciu od @Yoszek Na plazmach miałem też powypalane znaczki 'wiekowe', na oledzie nie.

Powidoki na plazmach i oledach są raczej podobne, ale nie rozumiem po co ktoś zaprząta sobie tym głowę.

[Xisiek 1 689]

36 minut temu, ma_ko napisał:

Masz częściową rację, w plazmach po walce można było wyczyścić matryce, tu po długiej walce potrafiłem wyczyścić w 50-60% procentach wypalenie, ślad zostawał ,ale nie tak widoczny jak zaraz po zauważeniu.

Uporządkujmy tylko:

a) powidok - pozostałość po obrazie statycznym, które z czasem znika, daje się "wyczyścić"

b ) wypalenie - zwane też trwałym powidokiem - pozostałość po obrazie statycznym, które nie daje się usunąć i jest trwałym uszkodzeniem matrycy

Jeśli więc coś uda się nam "wyszyścić" , nie jest to wypalenie a powidok, przy czym z tego co obserwuję natura powidoków OLEDowych jest znacznie trwalsza niż plazmowych.

Edytowane 7 Października 2017 przez Xisiek

[Subman 1 061]

32 minuty temu, Xisiek napisał:

Ja nawet bym powiedział, że plazmy były w aspekcie lepsze/bezpieczniejsze. Tam bowiem bez problemu pojawiały się powidoki, które dość szybko znikały, wypalenia były bardzo rzadkie. Z tego co Wy piszecie w oledach kłopot jest taki, że powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami

Wspominałem już o tym - u mnie na Kuro 50" po 3 latach pojawiło się wypalenie od programu informacyjnego, więc raczej nie sądzę, aby to było takie rzadkie, choć być może faktycznie jednak plazmy były bardziej odporne niż obecne generacje OLEDów. Nie za bardzo rozumiem o co chodzi, że "powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami".

Moim zdaniem (i nie tylko - jest też sporo podobnych hipotez na avsforum) wypalenia powstają ze względu na szybsze starzenie się materiału organicznego w miejscach, gdzie lecą statyczne paski czy też loga. Z testów rtings wychodzi, że OLEDy dość dobrze radzą sobie z tym problemem wypaleń w początkowej fazie (do 3-4 tygodni ciągłego wyświetlania stałego obrazu), dzięki odpowiedniej kompensacji starzenia wyższym napięciem. Jednak po przekroczeniu pewnego progu, kompensacja nie daje już rady dalej wyrównywać poziomu luminancji wyższym napięciem i wtedy zaczynają pojawiać się widoczne gołym okiem wypalenia. Nota bene widać, że krzywe starzenia różnych kolorów materiały organicznego są inne, a najszybciej starzeje się kolor czerwony.

[Xisiek 1 689]

Przed chwilą, Subman napisał:

Wspominałem już o tym - u mnie na Kuro 50" po 3 latach pojawiło się wypalenie od programu informacyjnego, więc raczej nie sądzę, aby to było takie rzadkie, choć być może faktycznie jednak plazmy były bardziej odporne niż obecne generacje OLEDów. Nie za bardzo rozumiem o co chodzi, że "powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami".

Myślę, że u góry wyjaśniłem   Wiele osób na forum (nie mówię o Tobie) zauważyłem dość często stawia znak równości wypalenie = powidok, a to nie jest to samo.

2 minuty temu, Subman napisał:

Moim zdaniem (i nie tylko - jest też sporo podobnych hipotez na avsforum) wypalenia powstają ze względu na szybsze starzenie się materiału organicznego w miejscach, gdzie lecą statyczne paski czy też loga.

Bardzo prawdopodbnie, to jest właśnie "to".

[Bailey93 4]

No i o ile wcześniej byłem zdecydowany na zakup OLEDa to teraz wychodzi na to, że nie opłaca się wydać 8 tys. zł na telewizor, którego jakość zniknie po roku.

Mimo, że mam zamiar przeznaczać go w 50% na filmy i w 50% na konsole (0% tvn24) to i tak nie wydaje mi się, żeby był opłacalny taki zakup

 

[Xisiek 1 689]

Pisałem dawno temu, napiszę i dziś - kupowanie OLEDa pod konsolę to nie jest dobry pomysł! Przy czym patrząc na ostatnie posty na forum, można śmiało dopisać -  to jest wręcz proszenie się o kłopoty.

[Bailey93 4]

Owszem, teraz się zgadzam.

Niestety jednak było to sprzeczne z opinią np. rtings w tej sprawie, które uważa OLED C7 za najlepszy TV do konsoli. Myślę, że to prawda z jedną uwagą - TV do testu pewnie mieli przez miesiąc, a nie przez lata jak użytkownicy.

[Robert_1988_KrK 473]

7 minut temu, Xisiek napisał:

Pisałem dawno temu, napiszę i dziś - kupowanie OLEDa pod konsolę to nie jest dobry pomysł! Przy czym patrząc na ostatnie posty na forum, można śmiało dopisać -  to jest wręcz proszenie się o kłopoty.

Jeżeli po Niedzielnym obiadku się pyknie z godz. W Fifkę np. Raczej się nic nie stanie, ale harde ciupanie w takiego BF4 Online to fakt nie, nie.

Oho ---> https://media2.pl/technologie/145381-LG-i-Microsoft-lacza-sily-w-obszarze-gamingu-i-rozrywki-domowej.html

...

[Xisiek 1 689]

Stare chłopy może i odpalą konsolę na godzinkę, ale "młode wilki" co mają więcej czasu ...

 

[Subman 1 061]

1 godzinę temu, Bailey93 napisał:

No i o ile wcześniej byłem zdecydowany na zakup OLEDa to teraz wychodzi na to, że nie opłaca się wydać 8 tys. zł na telewizor, którego jakość zniknie po roku.

Mimo, że mam zamiar przeznaczać go w 50% na filmy i w 50% na konsole (0% tvn24) to i tak nie wydaje mi się, żeby był opłacalny taki zakup

To jest zdecydowane uproszczenie sytuacji. W ten sposób możnaby też napisać, że żaden telewizor LCD nie nadaje się do konsoli, bo będziesz miał na nich smużenie.

OLED ma bardzo szybką matrycę, więc szybkie gry będą wyglądać bardzo ostro, a to jest kluczowe. Prawda odnośnie obecnych generacji OLEDów (a na pewno 6 serii) jest taka, ża trzeba być niestety jego świadomym użytkownikiem. Co to oznacza ? Powtórzę po raz kolejny  Jeśli są jaskrawe, duże HUDy to należy poszukać opcji która je wyłączyć lub zwiększyć ich przezroczystość albo w ostateczności zmniejszyć jasność OLEDa lub też po prostu grać w różne tutuły, aby nie wystawiać OLEDa na działanie tego samego HUDa w jednym miejscu ekranu.

W jakich przypadkach OLED nie nadaje się do gier ? Gdy wiemy, że będziemy codziennie, przez wiele godzin przez pół roku grać w jeden i ten sam tytuł z dużym, jaskrawym HUDem którego nie da się wyłączyć (taka sytuacja będzie równoznaczna z wypaleniami od paska TVN24). Odpowiedź więc - iść w OLEDa lub nie iść, jeśli jest się graczem nie tu więc wcale taka prosta.

Można mieć natomiast pewne żale do testujących OLEDy, że tak mało mówi się o wypaleniach i nie są wykonywane rzetelne pomiary wypaleń OLEDów. Obecnie jedynie rtings wysilił się na pierwszy, rzetelny pomiar tego zjawiska.

Oczywiście jak piszesz 50% gry, 50% filmy, to zdecydowanie powinieneś być świadomym użytkownikiem OLEDa, jeśli się na niego zdecydujesz.

Edytowane 7 Października 2017 przez Subman

[ma_ko 313]

2 godziny temu, Subman napisał:

Wspominałem już o tym - u mnie na Kuro 50" po 3 latach pojawiło się wypalenie od programu informacyjnego, więc raczej nie sądzę, aby to było takie rzadkie, choć być może faktycznie jednak plazmy były bardziej odporne niż obecne generacje OLEDów. Nie za bardzo rozumiem o co chodzi, że "powidoki praktycznie od razu stają się wypaleniami".

Moim zdaniem (i nie tylko - jest też sporo podobnych hipotez na avsforum) wypalenia powstają ze względu na szybsze starzenie się materiału organicznego w miejscach, gdzie lecą statyczne paski czy też loga. Z testów rtings wychodzi, że OLEDy dość dobrze radzą sobie z tym problemem wypaleń w początkowej fazie (do 3-4 tygodni ciągłego wyświetlania stałego obrazu), dzięki odpowiedniej kompensacji starzenia wyższym napięciem. Jednak po przekroczeniu pewnego progu, kompensacja nie daje już rady dalej wyrównywać poziomu luminancji wyższym napięciem i wtedy zaczynają pojawiać się widoczne gołym okiem wypalenia. Nota bene widać, że krzywe starzenia różnych kolorów materiały organicznego są inne, a najszybciej starzeje się kolor czerwony.

Nie zgodzę się, z tym że czas ma tu znaczenie pierwszorzędne bo u mnie powstało to po 2 miesiacach i maks 200-300 h..., więc słabo to się ma do czasu. A tvn24 to był kanał maks 20% oglądalności dobowej... (pisze maks ,ale było znaczeni mniej).

Część jednostek ma gorszą możliowść retencji obrazu i tam pojawia się wczesniej, lub ma ja wadliwa i tam pojawia się po krotkim czasie jak u mnie...

[loky 68]

Ten najbardziej przezroczysty róg w teście na rtings też już się wypalił, więc według mnie nie można powiedzieć, że trzeba się wystrzegać tylko jednolitych i jaskrawych rzeczy.

Warto jednak pamiętać, że OLED zaora jakością obrazu każde LCD a wypalenia nawet takie pozornie drastyczne jak u @Snookerman są niedostrzegalne w codziennym używaniu telewizora. Ja po chwilowym wkur... nadal świadomie wybieram OLED.