Robin Hood (Director`s Cut)

[misfit 595]

Dziś w końcu obejrzałem sobie cały film na PS3 i mam dosyć mieszane uczucia ...

z jednej strony,obraz jest dobry,ale tylko częściowo ....

najgorzej prezentuje się obraz we wnętrzach,np.pierwsze takie zjawisko to obóz gdy król Ryszard w przebraniu przybywa do swoich żołnierzy a Robin wdaje się w bójkę z Małym Johnem: obraz robi się jaśniejszy i ciemniejszym a cały obraz upstrzony jest białymi kropkami,plamami

Film widziałem kilka miesięcy temu i pamiętam, że wrażenia co do jakości obrazu (i dźwięku) miałem jak najbardziej pozytywne, teraz sprawdziłem tę scenę o której piszesz i takie pytanko... na pewno rozchodzi się o oryginał, a nie jakiś wątpliwej jakości mkv ?

Białych kropek i plam nie zaobserwowano, pojawia się natomiast żar oraz dym z ogniska

Co do tego ściemniania i rozjaśniania obrazu - scena rozgrywa się w nocy, jedynym źródłem światła są ogniska i świeczki - normalna sprawa, że w takich warunkach nie dają one jednolitego światła jak żarówka, do tego przy ostro wiejącym wietrze...

Edytowane 8 Kwietnia 2011 przez misfit

[lis22 13]

Film widziałem kilka miesięcy temu i pamiętam, że wrażenia co do jakości obrazu (i dźwięku) miałem jak najbardziej pozytywne, teraz sprawdziłem tę scenę o której piszesz i takie pytanko... na pewno rozchodzi się o oryginał, a nie jakiś wątpliwej jakości mkv ?

Białych kropek i plam nie zaobserwowano, pojawia się natomiast żar oraz dym z ogniska

Co do tego ściemniania i rozjaśniania obrazu - scena rozgrywa się w nocy, jedynym źródłem światła są ogniska i świeczki - normalna sprawa, że w takich warunkach nie dają one jednolitego światła jak żarówka, do tego przy ostro wiejącym wietrze...

Tak,na pewno posiadam oryginał: dwupłytową Director's Cut w metalboxie a owe białe kropki pojawiają się w wielu scenach,zwłaszcza we wnętrzach

co do jasności obrazu to nie chodzi o odblask ogniska - np.scena w której armia Ryszarda szturmuje zamek,w momencie uderzania taranem w bramę czarny kolor jest bardzo jasny i też występują zakłócenia obrazu

film oglądałem na PS3 podłączonej przez HDMI do monitora Samsung SyncMaster P2470HD.

Kolejna wadą naszego wydania BD jest to,że u nas na płycie BD nie ma tych wszystkich dodatków;

http://www.holseil.com/pic/1284288665.jpg

http://www.oblean.com/product_info.php?products_id=6768

część z nich przeniesiono na płytę DVD ( sic! ) a dziennik reżysera jest wypisany w dodatkach,niestety,nie potrafię go odnaleźć na płycie - w dodatkach jest tylko " The Art of Nottingham ".

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez lis22

[misfit 595]

Zrób fotę na stopklatce tych białych kropeczek z podanym czasem, w którym momencie one występują (wersja reżyserska). Najlepiej jednak zacznij od zmiany kabla HDMI.

np.scena w której armia Ryszarda szturmuje zamek,w momencie uderzania taranem w bramę czarny kolor jest bardzo jasny i też występują zakłócenia obrazu

jak wyżej.

Co do sceny w obozie gdy król Ryszard w przebraniu przybywa do swoich żołnierzy i rozjaśniania, ściemniania obrazu to zrób sobie eksperyment, weź do łapy świeczkę albo zapalniczkę, wejdź z nią do całkowicie zaciemnionego pokoju i zacznij na nią lekko dmuchać - otrzymasz identyczny efekt jak w filmie

BTW dynamiczny kontrast na pewno wyłączony ?

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez misfit

[Gieferg 6]

niestety,tu na pauzie cały obraz był w kropkach a nawet twarze postaci drugoplanowych były rozmyte i rozmazane ...

Nie wiem już,czy to wina filmu,płyty czy może podłączeń / kabel HDMI / ale był to mój drugi film oglądany na BD i o ile " Avatar " wyglądał bardzo dobrze acz nie rewelacyjnie ( czyli nie tak dobrze jak na tv Sony w Media Markt ),to " Robin Hood " srodze mnie rozczarował pod tym względem ... aż dziw że film z 2010 roku tak źle prezentuje się na Blu-Ray ...

Jeśli to był dopiero drugi film oglądany na BD, to ja bym stawiał że może Ci chodzić o ziarno które na BD nabiera wyrazistości. Akurat Avatar jest czysty jak łza bo w taki sposób go nakręcono, ale w większości filmów ziarno jest mniej lub bardziej widoczne, szczególnie w ciemnych scenach i czasem warto inaczej ustawić TV - wyłączyć jakieś dodatkowe efekty wyostrzania jeśli są włączone, zmniejszyć trochę kontrast jeśli mamy wysoko ustawiony (byleby znowu nie przesadzać w drugą stronę aplikując jakieś DNR i tego typu bzdety). Oglądając Black Hawk Down na BD wolałem wyłączyć w TV opcję Resolution+ którą mam zazwyczaj włączoną (bo nieźle poprawia obraz z DVD), nawet pomimo tego że zasadniczo lubię bardzo ostry obraz. W Predators z kolei w jednej scenie przy zbyt dużym wyostrzeniu widać coś co może wyglądać jak paskudne zakłócenia, takie wręcz śnieżenie (moment w którym doktorek zaczyna biec robiąc za przynętę).

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez Gieferg

[lis22 13]

Zrób fotę na stopklatce tych białych kropeczek z podanym czasem, w którym momencie one występują (wersja reżyserska). Najlepiej jednak zacznij od zmiany kabla HDMI.

jak wyżej.

Co do sceny w obozie gdy król Ryszard w przebraniu przybywa do swoich żołnierzy i rozjaśniania, ściemniania obrazu to zrób sobie eksperyment, weź do łapy świeczkę albo zapalniczkę, wejdź z nią do całkowicie zaciemnionego pokoju i zacznij na nią lekko dmuchać - otrzymasz identyczny efekt jak w filmie

BTW dynamiczny kontrast na pewno wyłączony ?

Niestety,z PS3 nie da się zrobić screena,na PC nadal nie mogę żadnej płyty BD uruchomić a aparatu chwilowo nie posiadam,poza tym,nie wiem czy na zdjęciu byłoby to dobrze widać

jeszcze raz,nie chodzi mi o refleksy od ognia,obraz po prostu robi się jaśniejszy i taki " brudny ",jakby ktoś coś na nim rozsypał ... jeśli kiedykolwiek uda mi się uruchomić film na PC to zamieszczę tu screeny.

[lis22 13]

Jeśli to był dopiero drugi film oglądany na BD, to ja bym stawiał że może Ci chodzić o ziarno które na BD nabiera wyrazistości. Akurat Avatar jest czysty jak łza bo w taki sposób go nakręcono, ale w większości filmów ziarno jest mniej lub bardziej widoczne, szczególnie w ciemnych scenach i czasem warto inaczej ustawić TV - wyłączyć jakieś dodatkowe efekty wyostrzania jeśli są włączone, zmniejszyć trochę kontrast jeśli mamy wysoko ustawiony (byleby znowu nie przesadzać w drugą stronę aplikując jakieś DNR i tego typu bzdety). Oglądając Black Hawk Down na BD wolałem wyłączyć w TV opcję Resolution+ którą mam zazwyczaj włączoną (bo nieźle poprawia obraz z DVD), nawet pomimo tego że zasadniczo lubię bardzo ostry obraz. W Predators z kolei w jednej scenie przy zbyt dużym wyostrzeniu widać coś co może wyglądać jak paskudne zakłócenia, takie wręcz śnieżenie (moment w którym doktorek zaczyna biec robiąc za przynętę).

Niestety,mój monitor nie dysponuje zbyt wieloma ustawieniami obrazu - oglądając film na PS3 mam jeszcze tę przewagę że mogę regulować kolor i jakieś inne ustawienia,w trybie PC te opcje są nieaktywne

przyciemniłem trochę obraz,zmniejszyłem kontrast i przełączyłem ustawienie z dynamicznych na film i było trochę lepiej ale nadal było widać te brudy na obrazie

czy ktoś może opisać ten efekt " ziarna " i czy powinny być to białe kropki czy raczej czarne?

czy owo " ziarno " to te małe,czarne kropki na całym obrazie?

więc to nie o to mi chodzi,u mnie oprócz tego obraz robi się jaśniejszy i " zabrudzony " ... nie wiem,jak to dokładnie opisać ...

nie wiem czy to będzie dobrze widoczne ... proszę spojrzeć w lewo,za postacią królowej ( jeśli będzie za małe to proszę o poradę jak je powiększyć )- u mnie właśnie widać takie coś,tylko ze bardzo widoczne,wręcz nachalne - tylko ze u mnie te fotki otwierają się tylko w paint i w bardzo dużym rozmiarze,tam widać jest owe białe kropki,tutaj rozmiar jest zbyt mały.

Cóż,ja chyba zbyt wiele oczekiwałem od technologii Blu-Ray ... najpierw rozczarowało mnie DVD,teraz Blu-Ray ....

myślałem ze już na BD obraz będzie czysty i nieskazitelny,jak fotografia cyfrowa,cóż,myliłem się - może muszę poczekać jeszcze na obraz w większej rozdzielczości niż Full HD?

łudzę się jeszcze że to kwestia mojego sprzętu,przede wszystkim monitora - gdy oglądałem fragmenty " Avatara " na BD w Media Markt na dużym telewizorze Sony,obraz był rewelacyjny a u mnie,zaledwie dobry,ale nie tak rewelacyjny jak w markecie ...

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez lis22

[Gość]

Film z obrazem rewelacyjnym.

Screen z polskiej wersji

http://www.poral.eu/robin_hood_2010.php

[lis22 13]

Też owe screene widziałem,niestety,u mnie spora część filmu wygląda po prostu źle ...

nie jest to,zresztą tylko moja opinia,gdyż film oglądałem z siostrą,która również narzekała na jakość obrazu,ze jest on gorszy niż na DVD i ze nie opłaca się kupować BD ( myślałem ze uda mi się Ją olśnić jakością obrazu i że będziemy się wspólnie składać na filmy ;0 ale Ona nie widzi różnicy pomiędzy DVD a BD )

proszę sobie porównać jeszcze screen z wersji BD i zdjęcie z tej samej sceny w bardzo dobrej jakości:

Blu-Ray:

http://www.poral.eu/screen/BLU_RAY_1920_1080/r/robin_hood_2010/robin_hood_2010_17.png

Blu-Ray:

zdjęcie:

Cóż,spróbuję jeszcze pstryknąć parę fotek w tych momentach filmu ale naprawdę nie wiem,czy na zdjęciach ów efekt będzie dobrze widoczny ...

Wie Ktoś może,czym różni się obraz z wersji BD a owe zdjęcie?,jest ono wyraźnie lepszej jakości.

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez lis22

[Gieferg 6]

Nie widzę nic nienormalnego na tej fotce z ujęciem z zamkowej komnaty, trochę ziarna, nic poza tym.

myślałem ze już na BD obraz będzie czysty i nieskazitelny,jak fotografia cyfrowa

W przypadku filmów kręconych na taśmie filmowej, obraz nie powinien wyglądać jak cyfrowa fotografia i tak wyglądać w większości przypadków nie będzie.

narzekała na jakość obrazu,ze jest on gorszy niż na DVD

Tak, na pewno jest gorszy...

No i czemu ma służyć to zestawienie BD ze zdjęciem?

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez Gieferg

[lis22 13]

No i czemu ma służyć to zestawienie BD ze zdjęciem?

Chodzi o to,ze zdjęcie jest takie soczyste,pełne kolorów i szczegółów - screen z BD jest taki jednolity,wyprany z kolorów

oto zdjęcia mojego " Robin Hooda " - rzeczywiście,jest to tryb dynamiczny,zmiana na " film ' poprawia jakość obrazu,choć owe skazu nie znikają całkowicie:

[Gieferg 6]

Moze zacznijmy od tego że Telewizor to sobie trzeba porządnie ustawić i to ustawianie nie ogranicza się do wyboru trybu (przy czym akurat Dynamiczny z miejsca wypadałoby wykluczyć), druga rzecz to to, że ziarno jest integralną częścią obrazu z kliszy filmowej i po prostu MA BYĆ, a trzecia rzecz - film nie ma wyglądać jak cyfrowe zdjęcie, po czwarte - jeśli ktoś koniecznie chce mieć więcej koloru to sobie może ustawić to w samym TV.

No i po fotkach ekranu to trudno mi cokolwiek powiedzieć.

[misfit 595]

Jeśli te dwa ostatnie zdjęcia przedstawiają to jak ten film wygląda u ciebie to zdecydowanie nie tak powinien wyglądać.

Tak na pierwszy rzut oka wygląda mi to na mocno przesadzone ustawienia kontrastu oraz ostrości.

Zaopatrz się w płytkę do kalibracji i ustaw sobie porządnie jasność i kontrast, poza tym nie przesadzać z ostrością, najlepiej przywróć ją do wartości domyślnych, a jak to nie pomoże to wymiana kabla.

Ziarna się nie pozbędziesz, natomiast przy dobrze skalibrowanym wyświetlaczu nie powinno ono jakoś szczególnie rzucać się w oczy przy 90% wydań na BD, a muszę dodać, że jest wiele tytułów dużo bardziej ziarnistych od Robin Hooda...

[lis22 13]

Cóż,ziarno,ziarnem - trochę czytałem na ten temat i jest to ponoć zabieg artystyczny

bardziej martwi mnie to,ze na screenach z BD obraz wygląda jak przepuszczony przez jakiś filtr,wszystko jest takie jednolite,wyprane z kolorów,mało wyraźne

na zdjęciu natomiast mamy prawdziwą ferie barw,obraz jest żywy i bogaty w szczegóły,pięknie prezentują się chociażby flagi,które na screenie z BD wyglądają jak wypłowiałe ...

oki,być może miałem zbyt duże wymagania - może dlatego że,np.animacje Disneya są świetnie przeniesione na BD a kolory wyglądają niesamowicie - liczyłem ze film fabularny będzie się prezentował równie dobrze

ale jeszcze raz podkreślam: mam tylko 24 calowy monitor,co prawda ustawień obrazu jest znacznie więcej niż wcześniej sądziłem ale to nie jest Sony Bravia czy inny markowy telewizor - być może,a nawet na pewno dopiero na odpowiednim sprzęcie Blu-Ray nabiera życia i pokazuje pełnię swoich możliwości.

[binary 741]

A czy możesz króciutko przypomnieć model swojego monitora i zerknąc jeszcze raz na ustawienia obrazu w PS 3.

[Gieferg 6]

Tak na pierwszy rzut oka wygląda mi to na mocno przesadzone ustawienia kontrastu oraz ostrości.

Dokładnie. Na tych fotach lisa22 wygląda jakby ostrośc była na maxa. Ja tego parametru w ogóle nie ruszam w swoim TV bo zwykle nic dobrego z tego nie wynika.

A co do kolorów - tak sobie widać umyślił reżyser. W czasie postprodukcji filtry są poddawane korekcji kolorów by osiągnąć jakiś z góry zamierzony efekt, więc trudno oczekiwać, żeby potem wyglądały jak naturalna, niemanipulowana fotka z planu.

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez Gieferg

[lis22 13]

A czy możesz króciutko przypomnieć model swojego monitora i zerknąc jeszcze raz na ustawienia obrazu w PS 3.

Mój monitor to Samsung SyncMaster P2470HD a w ustawieniach obrazu PS3 w ogóle nic nie ruszałem,bawiłem się tylko ustawieniami monitora,które są dostępne tylko w trybie HDMI,w trybie PC większość jest zablokowana

ostrość na monitorze mam ustawiona na 50.

[binary 741]

No ale mi chodziło odnośnie ps3 jaką masz rozdzielczość ustawioną i innego takie tam x.v.color itp, chyba możesz zerkać w ustawienia

[lis22 13]

Ja się na tym za bardzo nie znam ... w " ustawieniach video " i w " ustawieniach wyświetlania " konsoli mam większość opcji ustawionych na " automatycznie ' lub wyłączonych

rozdzielczość Full HD

oto wszystkie ustawienia PS3,może coś mi doradzicie?:

http://manuals.playstation.net/document/pl/ps3/current/settings/index_bdsettings.html

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez lis22

[binary 741]

zerknij proszę chociaż na rozdzielczość. Druga sprawa. Czy masz możliwość, a może już próbowałeś podłączyć ps3 do gniazda dvi. I finalne, puki co, pytanie: czy jest szansa podłączyć ps3 do tv w celu porównania.

[lis22 13]

zerknij proszę chociaż na rozdzielczość. Druga sprawa. Czy masz możliwość, a może już próbowałeś podłączyć ps3 do gniazda dvi. I finalne, puki co, pytanie: czy jest szansa podłączyć ps3 do tv w celu porównania.

Gdzie mam szukać owej rozdzielczości?

gdy przełączam się pilotem z DVI /PC / na HDMI / PS3 / od razu wychodzi mi rozdzielczość; 1920x1080 lub 1280x720 dla większości gier

mam tylko jeden kabel DVI-D którym mam podłączony monitor do PC

nie próbowałem podłączyć PS3 do innego telewizora,mam tylko stary telewizor 21 cali który ma tylko wyjście Euro - na monitorze mam HDMI więc nie ma sensu podłączać konsoli do starego tv przez Euro.

[binary 741]

W ustawieniach obrazu PS3. Ustaw proszę 1080p znajdź i włącz tryb 24p.

To jest monitor z Telewizorem. nie wiem czy będzie różnica ale ja bym pokusił się o podłączenie odtwarzacza popzez dvi, moze masz przejscówkę dvi-hdmi i możesz wykorzystac kabel od komputera aby ptora podłaczyc nim ps3 do monitora.

Tak czy jesli miałbym stawiac pieniądze, to nie obstawiałbym zlego BD, a na obróbke obrazu w monitorze. Nie znam się ale skoro to monitor z telewizją, to nigdy nie wiadomo. Zapytaj SławkaR, on jest fachowiec to może Ci pomoże.

Ale zanim to zrobisz upwenij sie ze plejka ustawiona jest na 1080p i 24p. Moze wzorem TV jesli monitor dostanie taki własnie sygnal na wejsciu HDMI to niczego z nim nie robi, zas w innym przypadku moze włącza jeskies "ulepszacze" i skutek jest jaki widzisz.

powodzenia

[lis22 13]

Czy dokładnie chodzi o to?:

http://manuals.playstation.net/document/pl/ps3/current/settings/videooutput.html

ja,jako że się na tym wszystkim nie bardzo znam,nie chcę nic spierniczyć

co do DVI to mam tylko kabel DVI-D - DVI i nie wiem czy PS3 ma wyjście DVI - patrząc do instrukcji:

podłącz system do monitora

złącze AV MULTI OUT - przewód AV

złącze AV MULTI OUT - przewód composent AV

złącze HDMI OUT - kabel HDMI

o ile dobrze pamiętam to już podczas konfiguracji ustawień konsoli wybrałem podłączenie poprzez HDMI,więc chyba wszystko powinno być ok

a w kwestii DVD - od momentu kupna monitora i napędu Blu-Ray nie mogę odtworzyć żadnej płyty BD na PC,więc lepiej nie kombinować nic z DVI-D,skoro na HDMI wszystko działa...

P.S: ustawiłem wyjście BD 1080p 24 Hz (HDMI) przełączyłem z " automatycznie " na " włączone ".

Edytowane 9 Kwietnia 2011 przez lis22

[binary 741]

Zapytaj SławkaR jest na forum ale niekoniecznie czytał ten wątek. On wie wszystko o tv i monitorach, może Ci coś poradzi.

[lis22 13]

Niby coś tam zmieniłem,bo z " automatycznie " przestawiłem na " włączone " ( wyjście BD 1080p 24 Hz (HDMI) jak już wyżej pisałem ) ale nie jestem pewien czy coś się zmieniło na korzyść,a wręcz wydaje mi się że ziarno,w tym białe jest jakby wyraźniejsze - pomimo trybu " film ",zmniejszonej ostrości i kontrastu ... cóż,może to już moje widzimisię - przynajmniej jest już lepiej niż w piątek,gdy miałem ustawiony tryb dynamiczny.

Obejrzałem sobie jeszcze parę fragmentów filmu i,niestety,pomimo wypisanych zmian owo białe ziarno czy biały szum jest nadal widoczne - najlepiej widać to na scenie końcowej gdy Robin podchodzi do Marion w leśnym obozie.

Ogólnie rzecz biorąc,przez większą część seansu film trzyma dobry lub bardzo dobry poziom ale miewa swoje słabe i bardzo słabe momenty - i o ile scenę w namiocie podczas bójki Robina z Johnem i jego rozmowy z Ryszardem Lwie Serce udało się " naprostować " poprzez zmianę ustawień,to końcowej scenie w obozie w lesie żadne ustawienia nie pomogą a białe " paprochy " są tam praktycznie na całym obrazie.

Edytowane 10 Kwietnia 2011 przez lis22

[misfit 595]

Cóż,ziarno,ziarnem - trochę czytałem na ten temat i jest to ponoć zabieg artystyczny

bardziej martwi mnie to,ze na screenach z BD obraz wygląda jak przepuszczony przez jakiś filtr,wszystko jest takie jednolite,wyprane z kolorów,mało wyraźne

na zdjęciu natomiast mamy prawdziwą ferie barw,obraz jest żywy i bogaty w szczegóły,pięknie prezentują się chociażby flagi,które na screenie z BD wyglądają jak wypłowiałe ...

oki,być może miałem zbyt duże wymagania - może dlatego że,np.animacje Disneya są świetnie przeniesione na BD a kolory wyglądają niesamowicie - liczyłem ze film fabularny będzie się prezentował równie dobrze

Nie wiem skąd pochodzi te zdjęcie (http://img546.imageshack.us/img546/9869/robinhood229326l.jpg), ale tak ten film nigdy nie wyglądał w kinie i nigdy też nie będzie wyglądał na BD. Jak miałbym zgadywać to może to jest jakieś zdjęcie z planu or sth zanim kolorystyką nie zajęli się panowie z postprodukcji.

Kolorystyka stanowi kluczową rolę przy budowie atmosfery filmu, w jednych filmach sprawdzają się żywe, cukierkowe kolorki, w innych wręcz odwrotnie... szczerze to jakbym miał oglądać Robin Hooda z kolorkami rodem z Avatara to chyba bym się porzygał

Ogólnie rzecz biorąc,przez większą część seansu film trzyma dobry lub bardzo dobry poziom ale miewa swoje słabe i bardzo słabe momenty - i o ile scenę w namiocie podczas bójki Robina z Johnem i jego rozmowy z Ryszardem Lwie Serce udało się " naprostować " poprzez zmianę ustawień,to końcowej scenie w obozie w lesie żadne ustawienia nie pomogą a białe " paprochy " są tam praktycznie na całym obrazie.

Nie ma w tym filmie żadnych białych kropeczek czy paprochów, jeśli jeszcze tego nie robiłeś to zmień kabel, a jak to nic nie da to sprawdź na innym TV.

Edytowane 10 Kwietnia 2011 przez misfit