TEST: Philips 32PFL7862D

[FlipekPL 0]

[quote name='SlawekR' post='63304' date='14.10.2007, 01:26 ']Sorki, zginęło mi to w morzu postów.

W kwestii HDMI:

Jeśli masz kartę z HDMI to powinno ono działać identycznie jak DVI. HDMI zawiera w sobie cały sygnał, taki jak z DVI, plus dodatkowo rozszerzenie tego standardu o dźwięk, to tak w uproszczeniu. Więc skoro działa z DVI, to tym bardziej musi działać i z HDMI .
W kwestii konsoli i 1080p:

Faktycznie konsoli nie posiadam, ale mam kartę graficzną z obsługą sygnału componentowego. Postaram się tylko skombinować przejściówkę do kabla component i puszczę 1080p z PCta po componencie. W sumie to ciekawy jestem, zobaczymy co z tego wyjdzie . Dzięki za podsunięcie kolejnego pomysłu do testu.

Jeśli chodzi o dylematy przeskalowania, czy też nie przeskalowania z gry. Myślę że jakość będzie zbliżona. Przynajmniej tak sądzę po tym jak działa skaler w tym telewizorze. Chociaż zawsze bardziej optymalnym jest, puszczanie sygnału w rozdzielczości jak najbardziej zbliżonej do natywnej matrycy. Czyli przy matrycy HD Ready, takiej jak w tym telewizorze, najlepiej jest ustawić 720p w konsoli, a w TV tryb bez skalowania, bo taki tryb też jest dostępny w opcjach i to dla wszystkich sygnałów HD. Powinno być miodnie i to nawet po componencie.

Jak tylko dopadnę przejściówkę do componenta w mojej grafice, to dam znać jakie są efekty.

Pozdrawiam
Sławek[/quote]

Czekam z niecierpliwoscia. A ja wezme swojego Xboxa360 i zabiore go do sklepu RTV, podepne go do telewizora i osobiscie zobacze efekty, mam nadzieje i jestem przekonany ze nie bedzie wystepowalo zadne smuzenie w grach, ktore jest tak uciazliwe w np. sony D3000.

[m7g 0]

[quote name='SlawekR' post='63260' date='13.10.2007, 21:09 ']W kwestii porównania do Sony D3000. To są w sumie dość podobne modele, oba zresztą bardzo udane.

Oba mają 100Hz, oba mają też układ mający poprawiać płynność ruchu, oba przyjmują sygnał 1080p. Oba odbiorniki mają też procesor obrazu mający dostosować niedoskonały przekaz do wymagań techniki LCD. Oczywiście inaczej się te gadżety nazywają, ale działanie mają z grubsza podobne.

Telewizory te prezentują jednak nieco odmienną filozofię przedstawiania obrazu. Powiedziałbym że Sony prezentuję linię Samsungową. To znaczy mocna czerń, rozbudowane menu użytkownika, wymagana dość precyzyjna kalibracja obrazu w celu uzyskania zadowalających wyników.

Philipsowi bliżej nieco do linii Panasonica LX70. Dość naturalny przekaz, stosunkowo proste i mało kłopotliwe menu. Już przy zgrubnej kalibracji otrzymujemy zadowalające efekty.

Czerń przy tym nie taka głęboka jak w Sony, do tego nieco szarzejąca pod kątem. Ale z drugiej strony nie ma nic za darmo. Wyżyłowana czerń odbija się nieco na lekkim smużeniu przy pewnych specyficznych przejściach kolorystycznych w Sony. Tak to już jest, lepsze przysłonięcie świetlówek odbija się na innym apsekcie obrazu. Efekt trudny do zaobserwowania na co dzień, ale już przy pracy konsolowej daje się wychwycić. Kolega Ortax może coś na ten temat powiedzieć .

Więc stojąc przed wyborem musisz sobie zadać kilka fundamentalnych pytań:

Czy potrzebujesz D-Suba? Jeśli tak to oczywiście nie Philips.

Jakie cechy obrazu są dla Cebie najważniejsze ? Poziom czerni, smużenie, ostrość przy wyświetlaniu sygnału SD i HD?... i tak dalej.

Odpowiadając na takie pytania, dokonasz właściwego wyboru. Ona telewizory są świetne, oba też przy tym nie są idealne, czyli nie są to odbiorniki dla każdego. Trzeba kierować się własnymi priorytetami.

Przykładowo: komuś niesamowicie może się podobać wpływ systemu Pixel Plus na obraz, i to jeszcze z czasów odbiorników CRT. Dla niego obraz z Philipsa będzie ukojeniem dla oczu. Komuś innemu podoba się obróbka obrazu wykonywana przez Bravia Engine, dla niego zbawieniem będzie Sony . Jak widać nie można dać jednoznacznej odpowiedzi, nie znając dokładnych preferencji i gustów osoby stojącej przed wyborem.

No i należy pamiętać też, że telewizor Sony to jednak kolejne parę złotych więcej z kieszeni. Tak że wybór musisz podjąć sam, różnice w prezentacji obrazu zaczynają być na poziomie różnic w gustach poszczególnych ludzi. Więc nie ma to jak samemu przekonać sie na własne oczy, co i jak pokazuje dany odbiornik.[/quote]

Witam,
Wielkie dzięki Sławku za wyczerpującą odpowiedź !
Tak jak myślałem brak jednoznacznego zwycięscy - i tu pierwsze pytanie do wszystkch - widzieliście może ten model w jakimś sklepie w okolicach Katowic ?
Z Sony miałem przyjemność obcować w MM - urzekła mnie wnim jego cecha , ktrórą nazywam naturalną naturalnością . Kolory żywe , ale nie przejaskrawione, obraz wydaję się być najbliżej tego co , tak naprawdę, widzi ludzkie oko. Powiecie więc - nie przynudzaj - kupuj Sony - ale ...... właśnie pieniążki - planuje zakup telewizora razem z PS3 - różnica miedzy Philem a Sony to około 600 Zł. Wczoraj znalzłem ofertę PS3 za 1599 zł ( wersja z 40 GB dyskiem )[url="http://www.komputronik.pl/Konsole_do_gier/Sony_Playstation_3/Sony_Playstation_3_40GB_Black/pelny,id,47109/"]ps3 40 GB[/url] - więc jeśli zrezygnuje z d3000 i oszczędzone 600 oddejmę od ceny PS3- wyjdzie iż kosztuje mnie ona w tym momencie.....999 zł !!!! Muszę koniecznie przyjżeść się temu Philipsowi!
[b]Ponawiam pytanie o wersję softu [/b]- możiwość jego wymiany jest dla mnie dużm plusem dla Phila - zastanawiam się tylko czy aktualizacja na stronie serwisowej jest nowsza od obecnie zaistalowanego firmwaru w telewizorze.
Pozdrawiam

[Pochi 0]

@SlawekR
dzięki za rzeczowa recenzje. Ułatwiłeś mi wybór.

@FlipekPL
Mnie również interesuje jak działa ten TV z X. czekam na jakieś info.

[SlawekR 118]

[quote name='crx2000' post='63102' date='12.10.2007, 17:37 ']Bardzo fajna recenzja, szkoda jedynie że nie ma żadnych zdjęć, ale to akurat najmniejszy problem. ....[/quote]

Spieszę donieść iż również ten problem został rozwiązany . To informacja dla tych co już przeczytali post pierwotny i nie wracają do pierwszej strony.
Dorzuciłem kilka zdjęć. Niestety Imageshack działa dziś dość opornie, ale mam nadzieję że zdjęcia się zaczytają.

[SlawekR 118]

[quote name='Pochi' post='63381' date='14.10.2007, 17:32 ']@SlawekR
dzięki za rzeczowa recenzje. Ułatwiłeś mi wybór.

@FlipekPL
Mnie również interesuje jak działa ten TV z X. czekam na jakieś info.[/quote]


Cieprliwości, cieprliwości.... Postaram się w miarę szybko sprawdzić kwestię componenta. Na razie przybyło kilka zdjęć w recenzji .

Do M7q - Przyznam, że nie zapisałem sobie oznaczenia wersji softu z jaką przyjechał telewizor. Wersja po update to: [b]Q581E-0.64.14.6[/b].
Wersja pierwotna miała sporo niższą numerację, tyle pamiętam. Ale dokładnego oznaczenia poprzedniej wersji niestety nie mam .
Nie wydawało mi się to aż tak istotne, skoro na stronie Philipsa dostępna była wersja nowsza.

Edytowane 14 Października 2007 przez SlawekR

[crx2000 0]

Super, że recenzja została uzupełniona o zdjęcia... Czy mógłbym prosić jeszcze o zdjęcie tylnego panela TV ze złączami? Najlepiej w całości aby można było ocenić rozplanowanie złącz...
Na koniec jeszcze jedno pytanie które zapewne wyda się trochę dziwne, otóż na jakiej wysokości od podstawy znajduje się złącze Scart? Informacja ta jest dla mnie istotna ze względu iż TV bedzie stał na meblach gdzie jest wnęka na wysokość ok 32 cm a powyzej jest już szyba, więc najlepiej byłoby gdyby złącze bylo ponizej tych 32 cm (łącznie z podstawą). Pewnie będziesz się zastanawiał na co mi takie złącze - otóż niestety jest to jedyne w miarę rozsądne wyprowadzenie sygnału z dekodera cyfrowej TV kablowej (brak HDMI).

Edytowane 14 Października 2007 przez crx2000

[SlawekR 118]

[quote name='crx2000' post='63420' date='14.10.2007, 21:06 ']Super, że recenzja została uzupełniona o zdjęcia... Czy mógłbym prosić jeszcze o zdjęcie tylnego panela TV ze złączami? Najlepiej w całości aby można było ocenić rozplanowanie złącz...
Na koniec jeszcze jedno pytanie które zapewne wyda się trochę dziwne, otóż na jakiej wysokości od podstawy znajduje się złącze Scart? Informacja ta jest dla mnie istotna ze względu iż TV bedzie stał na meblach gdzie jest wnęka na wysokość ok 32 cm a powyzej jest już szyba, więc najlepiej byłoby gdyby złącze bylo ponizej tych 32 cm (łącznie z podstawą). Pewnie będziesz się zastanawiał na co mi takie złącze - otóż niestety jest to jedyne w miarę rozsądne wyprowadzenie sygnału z dekodera cyfrowej TV kablowej (brak HDMI).[/quote]


Kurcze, niektórzy to mają dobrze z tym Sławkiem

[img]http://img134.imageshack.us/img134/4474/imgp03551ci9.jpg[/img]

Od podłoża do dolnej krawędzi eurozłącza (widocznej na zdjęciu), jest dokładnie 30 centymetrów. Pozostałe złącza są umieszczone od dołu, jak widać podłączone mam tam 2 kable HDMI.

EDIT

Wyłączam komputer i maszeruję z nim do telewizora, mam już przejściówkę do componenta . Jest szansa że się pojawię za jakieś pół godziny z wnioskami.

Edytowane 14 Października 2007 przez SlawekR

[crx2000 0]

[quote name='SlawekR' post='63457' date='14.10.2007, 23:14 ']Kurcze, niektórzy to mają dobrze z tym Sławkiem [/quote]
Noooo i to jeszcze jak.... Wiem że się powtarzam, ale thx za odpowiedź no i za zdjęcie!.

[wery 17]

Mam pytanie do SlawekR. Jakiej pamięci USB użyłeś do aktualizacji oprogramowania? Do wszystkich użtkowników mam prośbę o wpisywanie marek urządzeń USB, które współpracują z tym TV(pendrive, mp3, dyski przenośne itp). Edytowane 15 Października 2007 przez wery

[braavoo 17]

Jesli chodzi o wspolprace LCD-kow HD Ready z PC-tami to najlepiej wygladaja ustawienia 720p. Ostrosc czcionek pod ikonkami jest najlepsza. Jesli ustawisz powyzej 1360 to juz widac nietrafianie pixel w pixel. Ten efekt zaczyna sie pogarszac wraz z podwyzszaniem rozdzialki. Wprawdzie mozna sie bawic specjalnymi dodatkami do sterownikow graficznych w indywidualne ustawienia, ale to juz nie dla zwyklego zjadacza chleba.

Pozdrawiam

braavoo

[Waldi67 0]

Slawek! Co sądzisz o nowych oprogramowaniach do telewizorów m.in. marki Philips, czy warto jest wgrywać, jeżeli tak, to czy nie traci się właściwiego softu, który posiada TV w chwili zakupu. Pytam, gdyż chcę wgrać nowe oprogramowanie!

[SlawekR 118]

[quote name='wery' post='63479' date='15.10.2007, 09:31 ']Mam pytanie do SlawekR. Jakiej pamięci USB użyłeś do aktualizacji oprogramowania? Do wszystkich użtkowników mam prośbę o wpisywanie marek urządzeń USB, które współpracują z tym TV(pendrive, mp3, dyski przenośne itp).[/quote]


Abolutnie ezgotyczne połączenie czytnika usb firmy Kingston (takiego w formie pendrive), z kartą pamięci mini SD 2GB (z mojego telefonu) w przejściówce do pełnego SD . Jak widać kombinacja była niezła, ale wszystko zadziałało. Karta w czytniku zachowywał się jak zwykły pendrive. Wykryła się bez problemu, 10 mpix zdjęcia z mojego aparatu wyświetlały się też bez zarzutu. Więcej nie testowałem na razie złącza usb, bo nie jest to dla mnie priorytetem w telewizorze. Może jak będzie trochę więcej wolnego czasu to jeszcze podłączę aparat kablem USB, tak z czystej ciekawości.

Edytowane 15 Października 2007 przez SlawekR

[SlawekR 118]

[quote name='Waldi67' post='63498' date='15.10.2007, 11:47 ']Slawek! Co sądzisz o nowych oprogramowaniach do telewizorów m.in. marki Philips, czy warto jest wgrywać, jeżeli tak, to czy nie traci się właściwiego softu, który posiada TV w chwili zakupu. Pytam, gdyż chcę wgrać nowe oprogramowanie![/quote]

Warto wgrać najnowszy soft. Na pewno nic się nie traci z dotychczasowych funkcji, przynajmniej ja nic takiego nie znalazłem. A nowa wersja zapewne ma poprawione ewentualnie dostrzeżone błędy. W końcu po to producent umieszcza na swojej stronie wsparcia technicznego nowy soft, aby użytkownicy z tego korzystali .

[SlawekR 118]

[quote name='crx2000' post='63465' date='14.10.2007, 23:43 ']Noooo i to jeszcze jak.... Wiem że się powtarzam, ale thx za odpowiedź no i za zdjęcie!. [/quote]


Jestem po dodatkowych testach komputerowych i mam dwie wiadomości, jedną dobrą, a nawet bardzo dobrą i jedną złą.

Zacznę od złej. Niestety moja karta nie jest w stanie wysłać po componencie nic powyżej 1080i, więc nie sprawdziłem jak przy tym typie połączenia może się telewizor zachować przy egzotycznym sygnale.


[b]A teraz wiadomość dobra, żeby nie powiedzieć wyśmienita.[/b]

Wałczyłem z trybem komputerowym, aby poznać zależności, co jest z tym, że przy sygnale 720p w trybie "nieskalowany" efekt nie jest taki jak byśmy sobie życzyli, to znaczy jest poczucie że sygnał przechodzi przez skaler.

Otóż cały diabeł tkwi w [b]częstotliwości odświeżania[/b] jaką ustawimy. Telewizor w skalerze dokonuje konwersji częstotliwości, jeśli jest ona różna od standardowej, w tym wypadku europejskiej 50Hz.

Wystarczyło ustawić 1280x720 w [b]50Hz[/b] i obraz jaki się ukazał był idealny, [b][color="#FF0000"]bez żadnego skalowania, totalnie 1:1 piksel w piksel[/color][/b]. Obraz w tym trybie jest taki jak na każdym porządnym monitorze komputerowym, można pracować w Wordzie, przeglądać internet itd. Poprzednio jak podłączałem komputer to dobierał on samodzielnie częstotliwość odświeżania, najwyższą z możliwych w danej rozdzielczości, to znaczy 60Hz. Efekt był taki jak opisywałem, sygnał był konwertowany przez układ skalera.

Obecny stan rzeczy stawia Philipsa [b]praktycznie na równi z Samsungiem 32R8x[/b], a nawet go przewyższa w pewnych aspektach samej jakości obrazu w filmach, o czym napiszę niżej .

Otóż, drążąc temat dalej okazało się, że dzięki skalerowi, telewizor przyjmuje także inne egzotyczne tryby, takie jak:

1920x1080 24Hz
1920x1080 25Hz
1920x1080 30Hz
1920x1080 50Hz
1920x1080 60Hz
1920x1080 100Hz
1920x1080 120Hz

I cóż z tego dla nas wynika? Ano jeden istotny fakt. Możemy oglądać dowolny film o praktycznie dowolnej rozdzielczości i ilości fpsów, [b]w trybie synchronicznym[/b].

To znaczy mając film nagrany w 24fps możemy sobie ustawić 24Hz. Mając film w 25fps, ustawiamy 25,50 lub też 100Hz. A film w 30fps możemy oglądać w 30,60,120Hz.

Dzięki temu zabiegowi niesamowicie zyskujemy na płynności odtwarzanego filmu. Ci którzy oglądają filmy na komputerze wiedzą co mam na myśli, jak film skacze usiłując dopasować ilość fpsów do odświeżania monitora.

I tu jedna uwaga, jeśli dla filmu 25fps, ustawimy częstotliwość odświeżania 100Hz, to lepiej jest wyłączyć układ 100Hz w telewizorze i HD Natural Motion. Komputer sam z siebie podaje do telewizora obraz w 100Hz i dodatkowe układy elektroniczne "gryzą" się z tym trybem, dając efekt odmienny od zamierzonego.

Konkludując:

Telewizor posiada wiele możliwości i trybów, jeśli chodzi o pracę z komputerem. Mając świadomość mechanizmów w nim działających, jesteśmy wszystko w stanie tak dobrać, aby maksymalnie wyzyskać jakość prezentowanego obrazu, jaka jest nam w danej chwili potrzebna.

Możemy uzyskać 3 nieskalowane tryby: 800x600, 1024x768 i [b]1280x720 50Hz[/b]. I wiele trybów co prawda skalowanych, ale za to w różnorakich częstotliwościach odświeżania, co ma niebagatelne znaczenie dla oglądania filmów zapisanych w różnych standardach.

Jak dla mnie full wypas, jestem pod coraz większym wrażeniem . Panasonic LX70 pomimo posiadania złącza D-Sub, nie posiadał nawet ułamka tych możliwości.
Jak widać dostosowanie telewizora do sygnałów 1080p z odtwarzaczy HD, skutkuje również pozytywnymi cechami dla użytkowników zwykłych pecetów, oferując nam dodatkowe możliwości w trybie komputerowym. Wsparcie dla 1080p nie jest tylko pustym sloganem i funkcją, którą będą w stanie wykorzystać tylko nieliczni.

Pozdrawiam
Sławek

EDIT

Jak znajdę tylko wolną chwilę, to zaktualizuję test pierwotny o nowe wnioski.

Edytowane 15 Października 2007 przez SlawekR

[michal_w 0]

telewizor mam od 2 tyg. jest swietny. ale mam jeden problem - chce polaczyc go z moim komputerem, tylko ze wyjscie z kompa mam tylko D-Sub. Czy jesli pokombinuje z przejsciowka D-Sub - DVI i do tego podepne kabel DVI - HDMI to jakosc obrazu bedzie dobra ?

pozdrawiam

[crx2000 0]

[quote name='SlawekR' post='63511' date='15.10.2007, 13:46 ']Wystarczyło ustawić 1280x720 w [b]50Hz[/b] i obraz jaki się ukazał był idealny, [b][color="#FF0000"]bez żadnego skalowania, totalnie 1:1 piksel w piksel[/color][/b]. Obraz w tym trybie jest taki jak na każdym porządnym monitorze komputerowym, można pracować w Wordzie, przeglądać internet itd. Poprzednio jak podłączałem komputer to dobierał on samodzielnie częstotliwość odświeżania, najwyższą z możliwych w danej rozdzielczości, to znaczy 60Hz. Efekt był taki jak opisywałem, sygnał był konwertowany przez układ skalera.[/quote]

To naprawdę super wiadomość! Mam teraz w związku z tym parę pytań.

1. Czy w tym trybie (1280x720 w 50Hz) obraz wypełnia cały ekran? (podejrzewam że nie). Jeśli nie, to czy jest to duży obszar?
2. Czy można ustawić w sterownikach (karta Nvidia 8600GT) aby częstotliwość odświeżania była niezależna na monitorze i na TV? Bo z tego co wiem, monitor komputerowy (CRT) nie jest w stanie wyświetlić 50 hz. Czy można wobec tego ustawić na TV te 50hz a na monitorze np. 100?
3. Chcę kupić kabel DVI-HDMI o długości 5m (Tech+Link). Czy jest to bezpieczna długość, czy lepiej zakupić krótszy - 3 m?

Pozdr. Edytowane 15 Października 2007 przez crx2000

[szczypcu 0]

''Możemy uzyskać 3 nieskalowane tryby: 800x600, 1024x768 i 1280x720 50Hz''




Czyli tryb natywny jest skalowany???????

[SlawekR 118]

[quote name='crx2000' post='63561' date='15.10.2007, 21:18 ']To naprawdę super wiadomość! Mam teraz w związku z tym parę pytań.

1. Czy w tym trybie (1280x720 w 50Hz) obraz wypełnia cały ekran? (podejrzewam że nie). Jeśli nie, to czy jest to duży obszar?[/quote]

Oczywiście w trybie 1:1 jeśli wyświetlany jest obraz 1280x720 na matrycy 1366x768, to musi być czarna ramka po bokach, a ile zajmuje to łatwo policzyć odejmując sobie piksele.

Wychodzi 43 po bokach i 24 z góry i z dołu. Nie stanowi to specjalnego problemu powiedziałbym. Podobnie zachowywały się telewizory Sony po D-Subie kiedyś tam, o ile mnie pamięć nie myli. A jak zaczynasz oglądać film, to jednym ruchem pilota możesz przełączyć sobie z trybu "nieskalowany" do trybu "szeroki ekran". I obraz rozciąga się na cały ekran.

Ale fakt, że jest to pewna uciążliwość i trzeba o tym napisać. Poeksperymetuję jeszcze z Powerstripem i natywną rozdzielczością matrycy, ale to w wolnym czasie. I to określenie "wolny czas" jest tu niestety kluczowe .

[quote name='crx2000' post='63561' date='15.10.2007, 21:18 ']2. Czy można ustawić w sterownikach (karta Nvidia 8600GT) aby częstotliwość odświeżania była niezależna na monitorze i na TV? Bo z tego co wiem, monitor komputerowy (CRT) nie jest w stanie wyświetlić 50 hz. Czy można wobec tego ustawić na TV te 50hz a na monitorze np. 100?[/quote]

Pojęcia nie mam jak to będzie w N-Vidii, ale raczej tak. Na zdrowy rozum, każde wyjście jest niezależne i trzeba je przecież dostosować do możliwości przypiętego do niego monitora.

Jeśli chodzi o Philipsa to potrafi on przyjąć nawet obraz z odświeżaniem 24Hz z przeplotem. Ale, że jest to LCD to nie miga, lekko drżą krawędzie poziome na obiektach na pulpicie Windows. Na filmach już nic nie widać. Oczywiście piszę teraz o 1920x1080, 24Hz, czyli mocno egzotycznej rozdzielczości. Na CRT można by już wtedy dostać oczopląsu .

[quote name='crx2000' post='63561' date='15.10.2007, 21:18 ']3. Chcę kupić kabel DVI-HDMI o długości 5m (Tech+Link). Czy jest to bezpieczna długość, czy lepiej zakupić krótszy - 3 m?

Pozdr.[/quote]


Specyfikacje mówią, że do 7 metrów jest jeszcze stosunkowo bezpiecznie. Ale znam takich co używają i 10 metrowych kabli HDMI. Na szczęście to cyfrowa transmisja, więc są tylko dwie opcje: albo zadziała super, albo nie zadziała wcale.

[SlawekR 118]

[quote name='szczypcu' post='63579' date='15.10.2007, 22:02 ']''Możemy uzyskać 3 nieskalowane tryby: 800x600, 1024x768 i 1280x720 50Hz''
Czyli tryb natywny jest skalowany???????[/quote]


Trybu natywnego nie udało mi się jeszcze odpalić w innych opcjach "herzowych". To znaczy poniżej 60Hz, więc na razie tylko skalowany uzyskałem. Muszę trochę powalczyć ze sterownikami, a ATI to niestety oporna bestia jest. Do tego Philips ma tyle różnorodnych opcji, że dodatkowe wiaderko wolnego czasu by się przydało, żeby to wszystko przetestować i nad wszystkim zapanować .

Tak, że proszę o cierpliwość i na obecną chwilę przyjmujemy, że natywny tryb jest dostępny tylko ze skalowaniem. No i że jest to faktycznie pewna wada jakby nie patrzeć.

Ale jak widać po doświadczeniach z 1280x720 i ten stan może ulec zmianie, więc jeszcze niczego ostatecznie nie przesądzam. Tylko ten nieszczęsny wolny czas, a dokładniej jego brak .... .

EDIT

A i jeszcze napiszę raz, jeśli komuś umknęło: [b]tryb bez skalowania dostępny jest dla wszystkich źródeł HD[/b], także dla N-Boxa. A to już jest pewien ewenement, taki miły dodatek.
Raczej nieczęsto się to zdarza w telewizorach HD Ready. Czasem nawet w Full HD takiego trybu nie ma.

Ba nawet czysty PAL udało mi się uzyskać bez skalowania po eurozłączu, manipulując przypisaniem źródeł do konkretnych wejść. Oznacza to, że obraz zajmował z jedną trzecią ekranu na środku . Jakość obrazu dzięki temu była zabójcza. Ale chyba można to potraktować jako ciekawostkę, bo nie sądzę aby ktoś chciał oglądać telewizję w takim trybie, przekątna jak z 14 calowego telewizorka CRT .

Edytowane 15 Października 2007 przez SlawekR

[crx2000 0]

Zastanawia mnie jedna rzecz - o ile rozumiem skalowanie obrazu jak np. damy sygnał 1080p to TV musi przeskalować go w dół do rozdzielczości natywnej, z kolei jak damy sygnał poniżej rozdzielczości natywnej normalnym zjawiskiem wydaje się skalowanie w górę. Nie rozumiem tylko po co skalować obraz praktycznie identyczny jak rozdzielczość natywna? No chyba ze jest to wynik minimalnej różnicy (1366 x 768 vs 1360x768), ale to jest tylko 6 pixeli! Druga myśl jaka mi się nasuwa, to może być to związane z tym odświeżaniem a co za tym idzie konieczność (lub nie) użycia skalera. Ale skoro udało sie uzyskać 1:1 w rozdzielczości 1280x720 to tym bardziej powinno się uzyskać to samo w rodzielczości 1360x768...


PS. Wobec odkrytych nowych możliwości TV, przydałoby się zmienić recenzję na pierwszej stronie w tym fragmencie:

[quote]Co z tego dla nas ostatecznie wynika? Otóż tyle, że do konsoli w trybach 720p do 1080p, czy też do oglądania filmów z komputera nadaje się bardzo dobrze. Ale jeśli chcielibyśmy pracować na tym telewizorze, jak na zwykłym monitorze komputerowym, to odczujemy dyskomfort w każdym trybie powyżej rozdzielczości [color="#FF0000"]1024x768[/color], bo będzie nam towarzyszyć zjawisko skalowania. I nie będzie to idealny tryb 1:1, piksel w piksel.[/quote]

Pozdr.

Edytowane 16 Października 2007 przez crx2000

[SlawekR 118]

[quote name='crx2000' post='63625' date='16.10.2007, 08:30 ']Zastanawia mnie jedna rzecz - o ile rozumiem skalowanie obrazu jak np. damy sygnał 1080p to TV musi przeskalować go w dół do rozdzielczości natywnej, z kolei jak damy sygnał poniżej rozdzielczości natywnej normalnym zjawiskiem wydaje się skalowanie w górę. Nie rozumiem tylko po co skalować obraz praktycznie identyczny jak rozdzielczość natywna? No chyba ze jest to wynik minimalnej różnicy (1366 x 768 vs 1360x768), ale to jest tylko 6 pixeli! Druga myśl jaka mi się nasuwa, to może być to związane z tym odświeżaniem a co za tym idzie konieczność (lub nie) użycia skalera. Ale skoro udało sie uzyskać 1:1 w rozdzielczości 1280x720 to tym bardziej powinno się uzyskać to samo w rodzielczości 1360x768...
PS. Wobec odkrytych nowych możliwości TV, przydałoby się zmienić recenzję na pierwszej stronie w tym fragmencie:
Pozdr.[/quote]

Niezbadane są ścieżki myśli gości od marketingu .

Równie dobrze mógłbyś zapytać, a czemu 99,5% telewizorów HD Ready ma matrycę o rozdzielczości 1366x768, skoro rozdzielczość 720p to 1280x720. Z użytkowego punktu widzenia to przecież stuprocentowy totalny bezsens. A telewizory z rozdzielczością 720p można przecież policzyć na palcach jednej ręki.

Ale wracając do myśli głównej, skoro 1280x720,50Hz wyświetlane jest ewidentnie bez skalowania, a po zmianie na 60Hz mamy już efekt przejścia sygnału przez skaler, to wniosek oczywiście nasuwa się sam, jest to związane z częstotliwością odświeżania sygnału wejściowego. Idąc dalej tym tokiem rozumowania, czyli "po co", można przypuszczać że chodzi o konwersję częstotliwości, realizowaną zapewne w tym samym układzie co skalowanie. Stąd też taki, a nie inny efekt.

Ale podkreślę jeszcze raz: z punktu widzenia "oglądacza" filmów na komputerze, sam efekt skalowania jest praktycznie nie do zauważenia jak damy film na pełny ekran, to samo w grach. Za to możliwość wybrania innej częstotliwości odświeżania ma już znaczenie niebagatelne, bo przekłada się zauważalnie na płynność samego filmu.

Przykładowo mając nawet divixa w rozdzielczości 400x300 punktów w 24fpsach, warto jest przestawić telewizor na 1920x1080 24 Hz. Może wydaje się to dziwne w pierwszej chwili, bo to 400x300 jest skalowane najpierw do Full HD w komputerze, a później w dół w telewizorze do natywnej rozdzielczości matrycy. Ale efekt końcowy i tak jest znakomity, a dodatkowo zyskujemy na "synchronizacji" odświeżania z ilością fpsów, czyli na płynności.

Sławek

Recenzję na stronie głównej poprawię niebawem. Na razie wstrzymuję się z tym, bo jeszcze coś może się "objawić", a nie chcę tego robić tak na raty. Poprawię to za jakieś 2 dni. Na razie dorzuciłem info na ten temat do recenzji głównej, żeby nikogo faktycznie nie wprowadzać w błąd.

Edytowane 16 Października 2007 przez SlawekR

[crx2000 0]

[quote name='SlawekR' post='63634' date='16.10.2007, 10:00 ']Niezbadane są ścieżki myśli gości od marketingu [/quote]

Heh, no tak, to prawda, na marketingowców nie ma rady

Pozdr.

[piszcza 0]

[quote name='wery' post='63479' date='15.10.2007, 09:31 ']Mam pytanie do SlawekR. Jakiej pamięci USB użyłeś do aktualizacji oprogramowania? Do wszystkich użtkowników mam prośbę o wpisywanie marek urządzeń USB, które współpracują z tym TV(pendrive, mp3, dyski przenośne itp).[/quote]

Też do prośby się przyłączam.
Mam pytanie laika. Czy podłączając twardy dysk przenośny przez USB, można odtwarzać z niego filmy w divx na tym telewizorze? Czy się bardzo wygłupiłam?

Pozdrawiam i dziękuję Sławkowi za wszelkie testy. Od roku czytam i coraz trudniejszy mam wybór. A już chcialam kupić PANASONICA TX-32LX70P. A teraz ten LCD....A miał być MIRAI ;P

[sponn 0]

Wlasnie zamowilem ten sprzet. Bedzie na piatek - testy przewiduje na sobote lub poniedzialek. Dam znac jak sie sprawuje.

Szczerze mowiac juz mialem zamawiac panasonica lx700 ale zdecydowalem sie na Philipsa bo Panas ma dlikatne problemy ze wspolpraca z komputerem z tego co testujacy mowili.

[wery 17]

Zamówiłem go 10 października. Wczoraj wjechał do domu. Odbiera fantastycznie nawet bez specjalnogo wgłębiania się w ustawienia(z anteny zbiorczej, dvd koor i n-ki). Plazmy i crt chyba zostają w tyle. Potwierdzam opinię SlawekR o tym tv. Jakie to szczęście, że nie kupiłem panasa lx700 czy sharpa rd2. Edytowane 17 Października 2007 przez wery