Porównanie serii ST60 / GT60 / VT60 / ZT60

[Mr.Hankey 224]

Jeszcze odnośnie różnic między modelami, to nikt z Was nie zauważył różnicy w powstawaniu powidoków? Przez krótką chwilę jaką posiadałem VT60 telewizor był w zasadzie wolny od tego problemu. Nie było mowy, aby np. po meczu utrwaliła się ramka z wynikiem, natomiast ST60 pod tym względem jest szalenie wręcz męczący! Czasem wystarczy dosłownie kilka sekund, np. nazwa wyświetlanego kanału z menu dekodera (5 sekund!) i na jakiś czas pozostaje już widoczny powidok? Po 90 minutowym meczu ramka z wynikiem jest już standardem i dodam, że w cele nie schodzi tak chętnie... Czy ktoś obcujący z oboma telewizorami też zaobserwował taką różnicę? Ktoś na forum napisał też, że w jego ST60 problem w powidokami nasilił się z czasem przepracowanych przez telewizor godzin. Czy w Waszych egzemplarzach powidoki również powstają, tak ekstremalnie wręcz szybko?

[qazar 359]

Przyznam szczeże, że mój ST był w miarę oporny na powidoki, VT mam 4 tyg. i na razie brak powidoków a gram sporo :-)

[Alamar 0]

Płynność obrazu determinuje przede wszystkim materiał jaki odtwarzasz. To od niego głównie zależy czy będziesz postrzegał ruch skokowo czy też nie. Przykładowo filmy nagrane w 24 klatkach skaczą z natury, bo tak niewielka ilość informacji nie jest w stanie odwzorować zjawisk płynnie. Wyświetlacz może jedynie ruch popsuć - dodać judder przez np. niepoprawne czasy ekspozycji klatek. Charakterystyczny przykład tego to wyświetlanie treści 24p w 60Hz. Wymusza to konwersję 3:2 pulldown, w której klatki nieparzyste są wyświetlane dłużej niż parzyste i widać mikroprzycięcia przy ruchach horyzontalnych.

Jednak prawie żaden nowoczesny TV nie ma takich problemów jeśli podasz mu obraz przez HDMI. Ani GT30, ani ST60. Myślę więc, że niepoprawnie używasz słowa płynność. Tym bardziej jestem przekonany, bo napisałeś, ze skreślasz LCD przez ich słabą płynność obrazu, a płynność na nich jest w zasadzie identyczna jak na plazmach. Opisz dokładnie o co Ci chodzi...

Wiem, uzywajac plazme z komputera jest taki program reclock ktory to poprawia przy odtwarzaniu (choc sa i inne programy)

Mowiac plynnosc mowie generalnie o jakosci wyswietlanego obrazu w ruchu ze szczegolnym uwzglednieniem braku jakichkolwiek skokow, chwilowych zwolnien-przyspieszen, wyraznosci obrazu w ruchu oraz brakiem artefaktow np. na brzegach obiektow kiedy jest szybki ruch.

Nie rozumie, ja zawsze uzywam kabla HDMI, zarowno do tunera jak i komputera. Jednak wg. mnie pewna roznica miedzy thx (lepsza plynnosc) a innym trybem jest.

Zreszta jak wszedlem na ich strone to thx chwali sie ze poprawia plynnosc, oczywiscie moze to byc pewne marketingowe gadanie ale moze jednak cos jest na rzeczy.

http://www.thx.com/consumer/home-entertainment/video/thx-certified-plasmas-lcd-tvs-projectors/

Edytowane 11 Marca 2014 przez Alamar

[VIRUS21 6]

jak radzicie sobie z brakiem płynności z obrazem telewizyjnym

"obraz telewizyjny (50Hz), który to wyświetlany jest ze 100 Hz częstotliwością odświeżania by zredukować migotanie, co powoduje wyświetlenie każdej klatki dwa razy. Powoduje to w efekcie rozdwajanie obiektów przy szybkich ruchach w płaszczyźnie horyzontalnej. Kolejny problem uwidacznia się szczególnie na twarzach i na miękkim, drugoplanowym obrazie, tworząc w najgorszych momentach efekt oleistych, kolorowych zabarwień. Jest to tak zwany „problem 50Hz” polegający na zachwianiu płynności przejść tonalnych podczas ruchu. W tej kwestii producent nic wprowadził żadnych poprawek, porównując z zeszłorocznym modelem, trzeba podkreślić jednak że jest to problem który większości widzów nie będzie przeszkadzać bo jest po prostu bardzo subtelny."

ifc nie pomaga

[Alamar 0]

jak radzicie sobie z brakiem płynności z obrazem telewizyjnym

"obraz telewizyjny (50Hz), który to wyświetlany jest ze 100 Hz częstotliwością odświeżania by zredukować migotanie, co powoduje wyświetlenie każdej klatki dwa razy. Powoduje to w efekcie rozdwajanie obiektów przy szybkich ruchach w płaszczyźnie horyzontalnej. Kolejny problem uwidacznia się szczególnie na twarzach i na miękkim, drugoplanowym obrazie, tworząc w najgorszych momentach efekt oleistych, kolorowych zabarwień. Jest to tak zwany „problem 50Hz” polegający na zachwianiu płynności przejść tonalnych podczas ruchu. W tej kwestii producent nic wprowadził żadnych poprawek, porównując z zeszłorocznym modelem, trzeba podkreślić jednak że jest to problem który większości widzów nie będzie przeszkadzać bo jest po prostu bardzo subtelny."

ifc nie pomaga

Czy obraz na nowych plazmach Panasonica jest mniej plynny w 50hz niz w tych z 2008 hd ready? (Panasonica np. 42PV80P)

ifc z tego co widzialem nie tylko nie pomaga ale znacznie zwieksza problem.

Edytowane 11 Marca 2014 przez Alamar

[Mr.Hankey 224]

No z tym akurat się nie zgodzę. IFC co prawda nie eliminuje problemu, ale jednak mocno go ogranicza. Ustawienie pośrednie powoduje, że problem jest już naprawdę marginalny, tyle że obraz jest wtedy mega teatralny i lubi sypnąć artefaktami.

[VIRUS21 6]

No z tym akurat się nie zgodzę. IFC co prawda nie eliminuje problemu, ale jednak mocno go ogranicza. Ustawienie pośrednie powoduje, że problem jest już naprawdę marginalny, tyle że obraz jest wtedy mega teatralny i lubi sypnąć artefaktami.

ifc = widoczny teatr i artafekty

i jak oglądać telewizje ??

[klaus71 1 689]

spróbuj trybu 60hz i IFC na MID

dla mnie to złoty środek - wczoraj oglądałem film z pena w tv w 50hz i musiałem IFC zmienić na MIN bo teatr okropny się robił. po wyłączeniu niestety obraz skacze jak diabli.

normalnie na filmach z tunera sat które oglądam na 60hz i IFC na MID nie mam dużego teatru (jest poniżej poziomu mojej irytacji) a za to niezłą płynność daje no i nie ma FC/posteryzacji.

[Alamar 0]

Zeby bylo 60hz trzeba wybrac na tunerze NTSC zamiast PAL?

Bo u mnie chyba tylko tak mozna, a jaki masz tuner sat?

[klaus71 1 689]

jak tuner SD to rzeczywiście wybór NTSC daje efekt 60hz.

no i w sumie dużo będzie zależeć od tunera jak on zmienia klatkarz z 50 na 60.

kiedyś na innym tv (samsung) testowałem 60hz to szarpanie było dużo większe - nie nadawało się do zastosowania.

[VIRUS21 6]

spróbuj trybu 60hz i IFC na MID

dla mnie to złoty środek - wczoraj oglądałem film z pena w tv w 50hz i musiałem IFC zmienić na MIN bo teatr okropny się robił. po wyłączeniu niestety obraz skacze jak diabli.

normalnie na filmach z tunera sat które oglądam na 60hz i IFC na MID nie mam dużego teatru (jest poniżej poziomu mojej irytacji) a za to niezłą płynność daje no i nie ma FC/posteryzacji.

tak ale musiał bym zakupić pierw taki tuner, kieruje się w stronę VU+solo2, tylko na dvhk nikt nie raczy pomóc czy ma opcje odświeżana 60hz

na razie korzystam z dvb-s wbudowanego w TV a tu nie ma opcji zmiany odświeżania

[klaus71 1 689]

ja mam vu+duo i z tego co wiem to każdy tunek na enigmie ma taką opcję.

tylko podstawowa kwestia - może ty będziesz widział te mikroprzycięcia i będą ci jednak przeszkadzać a spora kasa na tuner zostanie wydana.

mi one nie przeszkadzają i uważam że IFC na MID w trybie 60hz jest lepszy, bo daje mniejszy teatr niż na 50hz (tam się w sumie nie nadaje do oglądania).

ale to moje odczucia - jak widać inni mają inne.

a tak poza tym - vu+solo2 to super tunek - chodzi jak rakieta u mojego kolegi - chyba najlepszy wybór w kwestii cena-możliwości

Edytowane 13 Marca 2014 przez klaus71

[mufek 8]

Do 400zl najlepszy tuner to 990 spark reloaded + soft pkt. Vu tylko dla tych co maja wiecej $$, a i tak soft ten sam co w 990 tylko bebechy inne. I kazdy tuner na enigmie ma odswiezanie 60hz. Za 150 zl mozna kupic przerobionego nboxa, ale rzeba sie liczyc z problemami (spuchniete kondensatory, wywalanie uboota itp). Tuner tylko dla zaawansowanych.

[klaus71 1 689]

tylko vu+solo2 ma 3 razy szybszy procek, 2 głowice i softu nie trzeba żebrać od PKT team (miałem kiedyś IPBOXa i ich soft i nie doczekałem się poprawek by to zaczęło poprawnie działać) tylko robią duże team'y

[Alamar 0]

jak tuner SD to rzeczywiście wybór NTSC daje efekt 60hz.

no i w sumie dużo będzie zależeć od tunera jak on zmienia klatkarz z 50 na 60.

kiedyś na innym tv (samsung) testowałem 60hz to szarpanie było dużo większe - nie nadawało się do zastosowania.

Czemu tylko tuner SD moze dawac efekt NTSC 60hz?

Ja mam HD i mam taka opcje do wybranie TV Type (PAL albo NTSC) oraz Resolution ktora ma skalowac do natywnej telewizora.

Ja juz probowalem na mojej starej plazmie NTSC i szarpie bardzo i nieregularnie co widac nawet na paskach napisow.

Martwi mnie ta sprawa z plynnoscia miejmy nadzieje ze nie bedzie jednak odbiegac w TV od plazm z 2008 roku.

Jak juz offtopujemy to dla tych ktorzy zastanawiaja na tunerami ja mam tuner Octagon HD i powiem tylko ze ten daje lepsza jakosc obrazu (pomijajac ew. kwestie hz) od kazdego innego np. na enigmie i lepiej na nim wspolpracuja polskie platformy. Nie trzeba tez znac obslugi linuxa jak przy innych tego typu. Mozna go pomeczyc aby uzywac na nim Enigmy z usb ale wtedy traci sie ten atut lepszej jakosci obrazu, niestety ostatnio polski dystrybutor zamawia chyba pojedynczo z niemiec wiec cena pewnie wieksza od VU.

Edytowane 14 Marca 2014 przez Alamar

[klaus71 1 689]

w sumie pewnie błędnie napisałem o NTSC - ja mam tylko tunery na enigmie i tam NTSC występuje tylko w tunerach SD.

w tunerach HD muszę podać rozdziałkę 1080i/720p/.... i wprost na ilu Hz mają być

[VIRUS21 6]

a tak poza tym - vu+solo2 to super tunek - chodzi jak rakieta u mojego kolegi - chyba najlepszy wybór w kwestii cena-możliwości

czy kolega może sprawdzić jakie tryby odświeżania posiada tuner i może dać fotki??

Edytowane 14 Marca 2014 przez VIRUS21

[klaus71 1 689]

nie mam z nim obecnie kontaktu ale enigma jest w nim na 99.999% identyczna z tym co jest w vu+duo - na pewno ma wyjście na 60hz i 1080i.

[Mag137 0]

Witam po 100 latach. Poprzednia plazma Panasa z powodu zwiększenia mojej przestrzeni życiowej wylądowała u teściowej (z dobrego serca, tv był w świetnym stanie )

Od kilku tygodni wisi na ścianie 65 cali vt60

Wszystko z nim OK

Myślę teraz o kupnie karty CAM do nc+, tak, aby obsługiwać wszystko z 1 pilota i o podłączeniu dysku do nagrywania.

Jakieś doświadczenia / porady?

[Andrzej Spyra 0]

Niestety modul N jest slabej jakosci i nie wspolpracuje idealnie z kazdym sprzetem. Obys mial szczescie.

Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

[Jacek1402 2]

Witam po 100 latach. Poprzednia plazma Panasa z powodu zwiększenia mojej przestrzeni życiowej wylądowała u teściowej (z dobrego serca, tv był w świetnym stanie )

Od kilku tygodni wisi na ścianie 65 cali vt60

Wszystko z nim OK

Myślę teraz o kupnie karty CAM do nc+, tak, aby obsługiwać wszystko z 1 pilota i o podłączeniu dysku do nagrywania.

Jakieś doświadczenia / porady?

To przygotuj się na to,że EPG z transponderów Polsatu będzie składało się głównie z krzaków,zamiast naszych pięknych znaków.

[Jacek1402 2]

Niestety modul N jest slabej jakosci i nie wspolpracuje idealnie z kazdym sprzetem. Obys mial szczescie.

Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

Ja mam co prawda VT50 i moduł z nc+, i póki co nie mam na co narzekać. Tuner DVB-S wbudowany w TV jest niezłej jakości.Najgorsze jest ustawienie listy programów,ale to robota na raz.

[dyzioo 0]

Listę programów DVB-S zrzuć na pendrive i ustaw co potrzeba programem ChanSort.

[predator_0480 1]

To przygotuj się na to,że EPG z transponderów Polsatu będzie składało się głównie z krzaków,zamiast naszych pięknych znaków.

Witam

Polskie znaki w EPG na niektórych kanałach nie wyświetlają się tylko wówczas, gdy podczas automatycznego wyszukiwania wybraliśmy z listy 'wszystkie kanały' zamiast 'cyfra+ / nc+'. W pierwszym wariancie tuner bez problemu zapisze kanały z oferty nc+, z tym, że właśnie niektóre nie będą miały polskich znaków w EPG (czasami będą w tabelce z informacją o kanale, ale już po wejściu w Przewodnik mogą być krzaczki, tak jest np. na TVP1 HD). Krzaczą nie tylko kanały z transponderów Polsatu, ale też HBO HD, Fox Life HD i parę innych.

[Mr.Hankey 224]

My tutaj dyskutujemy, na którego Panasonica postawić, aby mieć możliwie najlepszą jakość obrazu, a tymczasem okazuje się, że szukamy nie u tego producenta co trzeba! Po dosyć długiej przerwie zajrzałem na konkurencyjne forum i tam dowiedziałem, że wedle wiadomego jegomościa mamy nowego króla jakości, pozwolę sobie zacytować: "Wczoraj robiliśmy w Bielsku Białej prezentację Panasonica 65Vt60 i Sharpa 70UQ 10. I kilka godzin porównań potwierdziło wybór Sharpa 70uq10." No panowie (Gmeru i Maciek), błagamy w takim razie o testy tego cuda! Jest szansa?