Porównanie serii ST60 / GT60 / VT60 / ZT60

[vulkanwawa 10]

Po porównaniu obrazów z Full HD czy HD Ready do codziennego oglądania kablówki, TV naziemnej, nc+, polsat cyfrowy, DVD, nawwet filmów HD itd. kupowanie telewizora Full HD jest niestety pomyłką, ponieważ obnaża on każde niedogodnośći sygnału, wygląda to w miarę dobrze na plaźmie ale na LCD, to już bez komentarza.

Porgramów w "prawdziwym" Full HD jest zaledwie kilka, kilkanaście (na płatnych platformach) ale w naziemnej, niestety jest tylko nazwa Full HD

Kto się zastanawia nad wyborem plazmy to zdecydowanie polecam HD Ready.

[maderos 17]

Oj, panie to żeś pojechał. Wyobraź sobie ze większość tutaj ma ekrany fhd i co? Ano i ma się świetnie. Bo gdybyś nie dodał na końcu "nawwet filmów HD" to jeszcze bym się zgodził. Do samej kablówki hd ready może być. No ale filmy dobrej jakości to już inna bajka.

[Jasiek_31 185]

Kolega chyba kupił TV "FullHD LCD" w którymś ze sklepów bo mu go sprzedawca zachwalał i dopiero w domu po podłączeniu kablówki ogarnął że niestety pan mu "kit" wcisnął.

[Maciej Koper 1 175]

To nie telewizor Full HD obnaża Cie niedoskonałości obrazu, tylko rozmiar wyświetlacza. Materiał SD przeznaczony był dla wyświetlaczy o rozmiarze do 19" włącznie. Jeśli oczekujesz dobrej jakości takich kanałów to sprzedaj plazmę i kup właśnie taki wyświetlacz.

BTW. zastanawiam się jakie Ty kanały oglądasz, skoro narzekasz na brak transmisji w HD.

[GOLUMN 11]

Czy ma ktoś model 55VT60 po kalibracji?

[ROMAN38 93]

To nie telewizor Full HD obnaża Cie niedoskonałości obrazu, tylko rozmiar wyświetlacza. Materiał SD przeznaczony był dla wyświetlaczy o rozmiarze do 19" włącznie. Jeśli oczekujesz dobrej jakości takich kanałów to sprzedaj plazmę i kup właśnie taki wyświetlacz.

BTW. zastanawiam się jakie Ty kanały oglądasz, skoro narzekasz na brak transmisji w HD.

Zrażony kolega nowoczesną technologią może sobie dokupić taki oto skaler/procesor, podobno czyni cuda tuhttp://www.amazon.com/DVDO-iScan-Duo-Definition-Processor/dp/B002Q8HQHE/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1381597636&sr=8-5&keywords=dvdo

http://www.dvdo.com/iscanduo/

Edytowane 12 Października 2013 przez ROMAN38

[spoon 51]

Witam ponownie.

Zgodnie z obietnicą zamieszczam link do filmiku, który udało mi się nagrać przed chwilą. Oczywiście nie sugerujcie się ani migotaniem, ani oddaniem kolorów/ostrości i ogólną jakością obrazu widoczną na filmiku, ponieważ mój aparat (Panasonic FZ38) mimo, że robi dość dobre fotki, w roli kamery sprawdza się średnio i ani trochę nie oddaje rzeczywistego piękna obrazu, jakim częstuje nas ten tv.

To co jednak chciałem ukazać i mam nadzieję, że choć trochę się udało to zademonstrowanie input laga (moim zdaniem dość niskiego w porównaniu do serii ST) w praktyce i szybkości działania systemu na przykładzie aplikacji youtube. Oczywiście przedmiotem prezentacji jest niedawno zakupiona przeze mnie plazma Panasonica TX-P50GT60E.

[venom200 11]

Prefkosc działania menu godna pozazdroszczenia niestety ale hx 850 jest dużo bardziej toporny pod tym względem, aczkolwiek na input lag to kto wie czy nie lepiej się zachowuje. Takie mam odczucie bynajmniej

Wysłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2

[spoon 51]

Fakt, input lag w HX850 może być jeszcze mniejszy. Aczkolwiek na GT60 jest już bardzo akceptowalnie

[Speedxxx 3]

To co jednak chciałem ukazać i mam nadzieję, że choć trochę się udało to zademonstrowanie input laga (moim zdaniem dość niskiego w porównaniu do serii ST) w praktyce i szybkości działania systemu na przykładzie aplikacji youtube. Oczywiście przedmiotem prezentacji jest niedawno zakupiona przeze mnie plazma Panasonica TX-P50GT60E.

wiesz co mistrzu, też ogrywałem gta na swoim 55st60, wiadome że to twoje nagranie nie jest doskonałe itd, ale powiem ci że wbrew tutaj panującym opinią input lag na st60 to nie jest problem, a napewno nie wygląda gorzej niż na tym gt60 ... może w takich ekstremalnych grach online, kiedy liczy się każda dziesiąta sekundy reakcji gracza, może w tych grach to faktycznie przeszkadza. Natomiast napewno nie w GTA ... które po prostu wygląda wybitnie dobrze na 55 calach

duża różnica jest natomiast w działaniu tych aplikacji smart - chodzi mi dosłownie o szybkość przeskakiwania między okienkami i oczywiście aktywowanie ich, patrząc na twój filmik wiem ze mój tv działa 2x wolniej ...

natomiast musze się pochwalić że tv mam już po kalibracji! ... nie wiem czy to pan Maciek był, czy Gmeru, nie ma mnie obecnie w kraju, a efekty zobacze dopiero za miesiąc, ale brat mi zdał relację że różnica przed i po jest ogromna!

[venom200 11]

wiesz co mistrzu, też ogrywałem gta na swoim 55st60, wiadome że to twoje nagranie nie jest doskonałe itd, ale powiem ci że wbrew tutaj panującym opinią input lag na st60 to nie jest problem, a napewno nie wygląda gorzej niż na tym gt60 ... może w takich ekstremalnych grach online, kiedy liczy się każda dziesiąta sekundy reakcji gracza, może w tych grach to faktycznie przeszkadza. Natomiast napewno nie w GTA ... które po prostu wygląda wybitnie dobrze na 55 calach  

 

duża różnica jest natomiast w działaniu tych aplikacji smart - chodzi mi dosłownie o szybkość przeskakiwania między okienkami i oczywiście aktywowanie ich, patrząc na twój filmik wiem ze mój tv działa 2x wolniej ... 

 

natomiast musze się pochwalić że tv mam już po kalibracji! ... nie wiem czy to pan Maciek był, czy Gmeru, nie ma mnie obecnie w kraju, a efekty zobacze dopiero za miesiąc, ale brat mi zdał relację że różnica przed i po jest ogromna!

Piszesz tak bo nie masz porównania. W innym wątku pisałem co daje , a raczej odbiera input lag.I przytocze to kolejny raz przykład fify jak gramy ze szwagrem, jak gramy na jednym tv mecze wyrownane na maxa , jak graliśmy ja y siebie na moim hx a on u siebie na lcd z większym lagiem szwagier dostawał baty nawet 10:1 i powiedz mi ze to przypadek.

Wysłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2

[spoon 51]

wiesz co mistrzu, też ogrywałem gta na swoim 55st60, wiadome że to twoje nagranie nie jest doskonałe itd, ale powiem ci że wbrew tutaj panującym opinią input lag na st60 to nie jest problem, a napewno nie wygląda gorzej niż na tym gt60 ... może w takich ekstremalnych grach online, kiedy liczy się każda dziesiąta sekundy reakcji gracza, może w tych grach to faktycznie przeszkadza. Natomiast napewno nie w GTA ... które po prostu wygląda wybitnie dobrze na 55 calach

duża różnica jest natomiast w działaniu tych aplikacji smart - chodzi mi dosłownie o szybkość przeskakiwania między okienkami i oczywiście aktywowanie ich, patrząc na twój filmik wiem ze mój tv działa 2x wolniej ...

natomiast musze się pochwalić że tv mam już po kalibracji! ... nie wiem czy to pan Maciek był, czy Gmeru, nie ma mnie obecnie w kraju, a efekty zobacze dopiero za miesiąc, ale brat mi zdał relację że różnica przed i po jest ogromna!

Zacznijmy od tego, że film nagrałem na prośbę jednej osoby z forum, która stara się wybrać pomiędzy ST a GT. Zamieściłem go tutaj, zamiast na PM, żeby wszyscy na forum mogli z niego skorzystać, być może komuś jeszcze pomoże (filmików z GT w necie jest jak na lekarstwo).

Przecież oczywistym jest fakt, że moje nagranie nie ukazuje input laga w sposób laboratoryjny, bo nie mam do tego odpowiedniego sprzętu. Napisałem też, że starałem się po prostu ukazać choć w minimalnym stopniu, jak to wygląda w praktyce.

Porównania względem ST też przecież ten film nie demonstruje. Od tego mamy już wyniki zbadane profesjonalnym sprzętem dostępne w wielu testach w necie i te mówią same za siebie - różnica w input lagu między ST a GT/VT jest spora.

Ja np. osobiście wiem, że input lag na GT po wyłączeniu Game Mode jest dla mnie zbyt duży i nieakceptowalny, natomiast z włączonym Game Mode jest już bardzo dobrze i nadaje sie do grania w multi, choć nie jest to poziom np. W905. Na podstawie wyników z testów mierzonych profesjonalnym sprzętem obawiam się, że w ST input lag w trybie Game Mode jest na poziomie tego z GT z wyłączonym tym trybem lub jeszcze większy.

Niepokojący jest też cały dość spory wątek na avforums gdzie kudzie zauważają lekkie opóźnienie obrazu względem dźwięku oglądając np tv. Panowie z Panasonica chyba zbyt mocno zaoszczędzili na bebechach dla niższej serii względem możliwości i jakości obrazu jaki postanowili na nim zaprezentować.

A co do ogrywania GTA. Ja np. Jak zapomniałem włączyć Game Mode w pewnym momencie przy szybkiej jeździe przez miasto zauważyłem, że zacząlem się dość często jak na moje standardy obijać o inne auta, znaki i budynki. "What the hell" pomyślałem. I po chwili postanowiłem sprawdzić czy włączyłem ten tryb, okazało się, że był wyłączony. Po zmianie ustawień rozgrywka szła już o wiele lepiej. To są oczywiscie subiektywne odczucia, ale już np odpalenie PC i poruszanie kursorem po pulpicie w Game Mode włączonym i wyłączonym daje już wyraźnie namacalną różnicę, w której subiektywizm ma dużo mniej do powiedzenia.

Sent from my iPad using Tapatalk

Edytowane 13 Października 2013 przez spoon

[Tanhauser 1]

Piszesz tak bo nie masz porównania. W innym wątku pisałem co daje , a raczej odbiera input lag.I przytocze to kolejny raz przykład fify jak gramy ze szwagrem, jak gramy na jednym tv mecze wyrownane na maxa , jak graliśmy ja y siebie na moim hx a on u siebie na lcd z większym lagiem szwagier dostawał baty nawet 10:1 i powiedz mi ze to przypadek.

Wysłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2

Input lag - temat morze. Śni się nerdom po nocach Między GT a ST jest mniej więcej 1 klatka różnicy, w przypadku 60 fps jest to około 0,6 klatki. W przypadku telewizora o rozmiarze 65 cali ta klatka kosztuje około 5 tys zł (zmiana na VT) lub 7 tys zł (zmiana na W855). Można też taniej z utratą jakości 800 zł (Samsung 65F6400).

Decyzję trzeba, niestety, podjąć indywidualnie

A i jeszcze jedno... po componencie lag jest podobno (jak twierdzi internet) o połowę mniejszy... Xbox ma takie złącze....

No i na deser... a'propos testu Bodnara... jak piszą zachodnie serwisy faworyzuje matryce LCD ze względu na sposób rysowania obrazu, w przypadku plazmy obraz jest generowany inaczej (powstaje od razu cały, zamiast skanowania z góry lub dołu) i zapalenie luminoforu powoduje, że mimo, że nie osiągnął on pełnej mocy, jest już widoczny dla gracza. Sprzęt pomiarowy działa jednak od pewnego poziomu intensywności świecenia matrycy...

Edytowane 13 Października 2013 przez Tanhauser

[spoon 51]

Input lag - temat morze. Śni się nerdom po nocach Między GT a ST jest mniej więcej 1 klatka różnicy, w przypadku 60 fps jest to około 0,6 klatki. W przypadku telewizora o rozmiarze 65 cali ta klatka kosztuje około 5 tys zł (zmiana na VT) lub 7 tys zł (zmiana na W855). Można też taniej z utratą jakości 800 zł (Samsung 65F6400).

Decyzję trzeba, niestety, podjąć indywidualnie

A i jeszcze jedno... po componencie lag jest podobno (jak twierdzi internet) o połowę mniejszy...

Dokładnie. Dlatego ja się cieszę, że nie szukałem większego tv, bo też bym miał duuuży problem przy wyborze np 65" plazmy. ST i duży input lag czy VT z małym input lagiem ale z szumem wiatraków i ciemniejsza... Cholernie trudny wybór.

Sent from my iPad using Tapatalk

[cryo 0]

W przypadku telewizora o rozmiarze 65 cali ta klatka kosztuje około 5 tys zł (zmiana na VT) lub 7 tys zł (zmiana na W855). Można też taniej z utratą jakości 800 zł (Samsung 65F6400).

Ale jak to? Nie wiem jaki lag ma VT, ale W855 ma ok. 20 ms, podczas gdy ST60 ok. 100 ms (też udało mi się złapać kilka razy 70 ms, ale input lag w nim skacze i w 90% przypadków pomiarowych miałem 100 ms, a bywało nawet 110 ms). 80 ms różnicy to jest już prawie 5 klatek różnicy, a nie jedna. Granie w FPS na pececie jest w przypadku ST bezsensowne.

[Tanhauser 1]

Ale jak to? Nie wiem jaki lag ma VT, ale W855 ma ok. 20 ms, podczas gdy ST60 ok. 100 ms (też udało mi się złapać kilka razy 70 ms, ale input lag w nim skacze i w 90% przypadków pomiarowych miałem 100 ms, a bywało nawet 110 ms). 80 ms różnicy to jest już prawie 5 klatek różnicy, a nie jedna. Granie w FPS na pececie jest w przypadku ST bezsensowne.

Jaki ma lag W855 to można tylko gdybać, bo jeszcze w necie nie ma żadnych miarodajnych testów. Zakładając, że cała seria 8 ma lag około 20 ms, to rzeczywiście masz rację. Niestety ten TV to kwota 15k zł ;-)

VT laguje na poziomie 23 ms (metoda na kamerkę) i 40-43 ms mierzone Bodnarem. ST laguje na poziomie 47-50 ms na kamerkę i 70-75 ms w teście Bodnara.

Opinie na temat ST są skrajne. Sam testowałem ten TV i w mojej ocenie lag jest akceptowalny w trybie gra.

Każdy musi zdecydować sam czego potrzebuje i na co go stać.

[cryo 0]

Nie chce mi się wierzyć, że ST60 w 65 calach ma 2x niższy lag niż 50", ale ja w 50" mam 100 ms (kamerka), co uważam za niegrywalne, a testowałem dwa egzemplarze i na drugim było dokładnie to samo (łącznie z tym, że input lag momentami się wahał). Niestety, przy tak dużym rozmiarze niewiele można zrobić, bo różnice cenowe faktycznie gigantyczne. Testom internetowym mówiącym o 50 ms zwyczajnie nie wierzę - przekonałem się na własnej skórze, że są naciągane. Testowałem jeszcze ST50, tam miałem stałe 60 ms.

[Speedxxx 3]

Dokładnie. Dlatego ja się cieszę, że nie szukałem większego tv, bo też bym miał duuuży problem przy wyborze np 65" plazmy. ST i duży input lag czy VT z małym input lagiem ale z szumem wiatraków i ciemniejsza... Cholernie trudny wybór.

Sent from my iPad using Tapatalk

a ja się ciesze że nie dopłaciłem do tego mikro mniejszego laga kilku tysiaków ...

Edytowane 13 Października 2013 przez Speedxxx

[klaus71 1 688]

czy 50gt60 ma w zestawie ten wynalazek touch pen?

[spoon 51]

klaus71

czy 50gt60 ma w zestawie ten wynalazek touch pen?

Nic takiego w kartonie nie znalazłem

[klaus71 1 688]

dziwne że to do st60 dodają. a jakiś drugi pilot był?

[spoon 51]

a ja się ciesze że nie dopłaciłem do tego mikro mniejszego laga kilku tysiaków ...

No a ja się cieszę, że dopłaciłem do GT. I chyba o to chodzi, żeby każdy był zadowolony ze swojego zakupu

dziwne że to do st60 dodają. a jakiś drugi pilot był?

Drugi pilot jest tylko w serii VT. No mi to tam obojętne bo generalnie i tak nie miałem zamiaru tego wynalazku (pióra) używać.

[Tanhauser 1]

a ja się ciesze że nie dopłaciłem do tego mikro mniejszego laga kilku tysiaków ...

a ja się ciesze że nie dopłaciłem do tego mikro mniejszego laga kilku tysiaków ...

No bez jaj, za te klika tysi masz trochę więcej niż mniejszego input laga: lepszy procek, inny design, kamerkę, dwie pary oryginalnych okularów, drugi pilot, podświetlany pilot główny i filtr antyrefleksyjny...

Czy warto.... He, he to zależy.... Ile masz w portfelu ;-)

[TomaszPawel 0]

Witam!

Witam ponownie.

Zgodnie z obietnicą zamieszczam link do filmiku, który udało mi się nagrać przed chwilą. Oczywiście nie sugerujcie się ani migotaniem, ani oddaniem kolorów/ostrości i ogólną jakością obrazu widoczną na filmiku, ponieważ mój aparat (Panasonic FZ38) mimo, że robi dość dobre fotki, w roli kamery sprawdza się średnio i ani trochę nie oddaje rzeczywistego piękna obrazu, jakim częstuje nas ten tv.

To co jednak chciałem ukazać i mam nadzieję, że choć trochę się udało to zademonstrowanie input laga (moim zdaniem dość niskiego w porównaniu do serii ST) w praktyce i szybkości działania systemu na przykładzie aplikacji youtube. Oczywiście przedmiotem prezentacji jest niedawno zakupiona przeze mnie plazma Panasonica TX-P50GT60E.

Obejrzałem film i moją uwagę przykuł następujący szczegół - na demie grawitacji za/przed szybko przesuwającymi się elementami pojawia się żółty cień - co to może być:

Zastanawiam się nad kupnem tej plazmy - i trochę mnie to zaniepokoiło. Te żółte cienie są również widoczne w innych scenach - np. za szybko lecącymi odłamkami...

Edytowane 4 Listopada 2013 przez TomaszPawel

[klaus71 1 688]

to jest to z czego "sławny" jest panas od serii 20 - bug 50hz czyli falsecontouring - jesteś pewnie pechowcem który to widzi