Konrado_
-
Liczba zawartości
126 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
7
Odpowiedzi dodane przez Konrado_
-
-
Godzinę temu, maserlap napisał:Gaming będzie priorytetem, powiedziałbym 60% czasu użytkowania.
Poproszę o wyjaśnienie jeszcze jednej kwestii, czy tryb "low latency" wiąże się zauważalnymi kompromisami w jakości projekcji?
Żadnymi. Po prostu nie masz dostępu do funkcji interpolacji klatek, a to w gamingu jest zbędne. DO Gamingu JVC 7900 bardzo dobre i ma leposze kolory. Epson Też dobry, ale do filmu JVC sporo lepsze.
-
17 godzin temu, maserlap napisał:Konrado_:
Zdaję sobie sprawę, że oba projektory to trochę inny konsumencki target, ale na obecną chwilę różnica w cenie stopniała do ok 7-8k; epsony poszły w górę, a jvc mam okazję wziąć w bardzo dobrej cenie, mowa o nówkach, stąd te rozkminki...teoretycznie mogę odstąpić nerkę i bang!
,
szewi:
No właśnie obawiam się, że chcę zrobić z tego projektora duże lcd, mam wryty obraz z mojego leciwego sony kdl 40x500 i traktuję go trochę jako materiał referencyjny
Dlatego idę bardziej w jasność. Żeby dorzucić 3 grosze do tematu, korzystałem trochę z optomy uhd42, bardzo podobała mi się ostrość, ale czegoś mi brakowało w ogólnej "żwawości" obrazu; przesiadka na epsona 7100, efekt wow, ten sprzęt nie wygląda już jak rzutnik z marketu i obraz jest dużo bardziej "na serio" 
"Naturalność" to jest chyba to co dobrze go określa. Zostałbym z tym sprzętem gdyby nie mały kontrast i przeciętna czerń, ale przejścia tonalne i jasność to był duży skok. Tak więc jestem super ciekawy lcos'a, ale obawiam się, że te 800lm różnicy będzie dla mnie łyżką dziegciu. Może pora na prezentację łeb w łeb.
Myślałem też o nowym laserze od epsona, ale nie trafiłem na żadne sensowne testy. Cena tylko ciut wyższa od n5. Swoją drogą...to podobno eshift 1080x4, podobny kontrast co 9400, tylko, że laser. Wydaje mi się wątpliwe aby użytkownicy tw9400 rzucali się na ls12000, zbliżone osiągi, a cena blisko 10k większa.Takie dywagacje z mojej strony.
Przy max zoomie, tylko ten wariant biorę pod uwagę właśnie ze względu na finalną jasność obrazu, to 132" vs 137" na korzyść epsona...Kolego Konrado_, będę wdzięczny jak dorzucisz coś ze swojego doświadczenia odnośnie użytkowania jvc i epsona w takich proporcjach.
Na obecną chwilę skłaniam się ku 9400, chyba złożę preorder na jedną z ostatnich sztuk na świecie, i w międzyczasie umówię się na prezentację epson vs jvc
Jak możesz wziąć JVC to bierz. Ja mam ekran 155 cali i dawał radę nawet przy niewielkim świetle w gamingu. Jak bym miał wybierać jeszcze raz pomiędzy 9400 a 7900 wziąłbym 7900 z dopłata. Epson jest tylko trochę jaśniejszy. Mój epson po 1000h był delikatnie ciemniejszy od nowego 7900.
-
1
-
-
Epson będzie miał trochę jaśniejszy obraz. JVC będzie obraz bardziej kontrastowy, bardziej szczegółowy, głębsze kolory (nasycone epson nie da rady tak tego wyświetlić) oraz będzie miał na prawdę czarne czernie w ciemnych scenach. Oba są OK ale JVC ma lepszy jednak o obraz w prawie każdym aspekcie ale trzeba za to słono zapłacić
-
1
-
1
-
-
8 minut temu, Bipo napisał:Stelvio zawsze, będzie można coś poprawić i to bez końca. U Ciebie brakuje DTM, później do tego można dołożyć zew.procesor obrazu z wyżej wymienionych i będzie jeszcze lepiej. Teraz w nowych projektorach dołożyli HDR 10+ i pewnie znowu będzie lepiej. Pytanie jak mają się nowe funkcje od HDR tj.hdr 10+ w laserowych projektorach do omawianych w poprzednich postach procesorów. Czy poprawiony obraz w procesorze będzie dalej poprawiony i poprawnie obsłużony w projektorze z hdr10+?
HDR od HDR+ różni się tym że dynamiczne metadane są zap[isane na płycie. Czyli taki jakby DTM zapisany na płycie. Podobnie jak w Dolby Vision. Ale dla procesora obrazu jak np. MadVr nie ma to znaczenia gdyż on i tak ignoruje te metadane i sam dostosowuje tony w oparciu o własną wewnętrzną analizę klatki. Pamiętaj że procesor obrazu nie wysyła już sygnału z metadanymi do projektora dlatego nie ma to znaczenia czy projektor w ogóle obsługuje HDR czty HDR+. DLatego nawet starsze projektory bez obsługi HDR lub z podstawową obsługą jak np seria 420/520 tutaj przytaczana też będzie wyświeytłała obraz HDR najwyższej jakości.
-
1
-
-
5 godzin temu, szewi napisał:no i szkoda ze nie było testu z filtrem kinowym - on w nowych seriach zabiera niestety sporo światła (więcej niż w serii NX) więc na dużych ekranach pewnie większość decyduje się oglądać bez filtra.
Ja np oglądam większość filmów z tym filtrem bo widzę różnice w kolorach poza tym na NX9/RS3000 strata światła to jakieś ~10% gdy używasz filtra. NX7 ma ok 15% jasności mniej z filtrem.
Nx7 nie wiem czy nawet tyle spada jasność ale jest niewiele. Za to z filtrem wyraźnie poprawiaja się kolory, przy dobrej kalibracji i MadVr są nasycone i paleta jest bardzo szeroka. Filtr dodatkowo podbija kontrast około dwukrotnie. Dlatego dla mnie nz7 to tylko pod gaming ewentualnie ale jednak nie do kina.
-
14 godzin temu, sebna napisał:I pojawił się w końcu spóźniony filmik z podsumowanie na kanale Youthmana:
Czyli wyszło to co wszyscy wiemy, czyli że x7900 to najlepszy projektor
No z tego filmiku akurat to nie wynika bezpośrednio bo ani nie mieli x7900 ani tak nikt nie powiedział. Ale pośrednio można tak wydedukować pod warunkiem że ma on external tone-mapping co wyraźnie wybrzmiało. I to dokładnie pokrywa się z moimi wrażeniami które opisałem jakiś czas temu tutaj.
-
4 godziny temu, szewi napisał:Przy okazji ww linku do wątku, w którym porównano kilka projektorów z różnych półek cenowych - porównanie starszych projektorw z najnowszymi seriami w HDR było możliwe m.in dlatego ze wykorzystano do mapowania tonów właśnie w tym wypadku zewnętrzne rozwiazanie z madVR.
Fajnie by było zorganizować kiedyś takie porównanie lokalnie
Polecam przeczytanie tego wątku bo to pokazuje ze nawet leciwy projektor jak 420 z dołożonym zewnętrznym nowoczesnym rozwiązaniem w postaci DTM potrafi stanąć w szranki z najlepszymi
Tutaj relacja youthmana z tego spotkania entuzjastów i porówniania projektorów:
NX7 lekko gorzej wypada od NZ7 w blind teście. Ale są bardzo porównywalne.
"Dokładnie taki sam przypadek zaobserwowano w tym meczu, ale RS2100 z przyciemnianiem laserowym naprawdę przewyższył RS2000 z automatyczną przysłoną. Ściemnianie laserowe spisało się znacznie lepiej niż automatyczna przysłona i wygrało dzień. Mecz był wciąż bliski, a RS2100 wygrał, choć niewiele. To dopasowanie było bliższe niż większość przewidywała przy dopasowanych światłach dwóch projektorów i było to takie, o które ludzie pytali, że nie wiedzieli, że właśnie to widzieli. Czuję, że jeśli masz już NX7, uaktualnienie do NZ7 byłoby bardziej poboczne niż ulepszenie."
Polecam poczytać. Swietne pojedynki, Nawet poczciwa RS420 dorównuje NZ8 dzięki potędze Madvr.
No i jest porównanie MadVr DTM vs JVC DTM na 2 projektorach NZ7.
"Wracając do tematu madVR Envy vs JVC, po porównaniu najlepszych showmanów przeszliśmy do zdjęć Spears i Munsil. W tym miejscu zawartość madVR wydawała się naprawdę błyszczeć. Wzmocnienie szczegółów i kolorów z madVR Envy DTM i przetwarzanie były oczywiste dla mnie i wielu innych. Kolory były bardziej naturalne, a szczegóły bardziej widoczne. Obrazy również wyglądały mniej płasko i przybrały bardziej trójwymiarowy wygląd z dodatkową głębią.
Ilość szczegółów, uwydatnienie kolorów i odzyskiwanie, które są wydobywane z obrazu, jest zdumiewające. To było widziane w kółko - obraz i scena po obrazie i scenie. Chociaż tak, jeśli nie masz madVR Envy zapewniającego te funkcje, najprawdopodobniej byłoby dobrze. Po obejrzeniu ich w akcji obawiam się, że zrujnowałem moje doświadczenie związane z filmem. Jeden z widzów wyjaśnił, że był to najlepszy obraz, jaki kiedykolwiek widział z projektora i był załamany, że przegapił to podczas poprzednich wyświetleń."
Sorry za google translator ale pomyślałem że może być przyjaźniej wstawić w wersji polskiej. Oryginał w linku.
-
1
-
2
-
-
@sebna. W 100% masz rację. Tylko zobacz jak gościu pisze? Jaki język. Straszne to jest że za guano ma człowieka, szczyci się tym nawet. Dlatego mu napisałem co nieco o mnie ale jak widzisz to krew w piach. Żaden ze mnie "forumowy guru", ale mimo to dostałem dużo wiadomości od użytkowników z wieloma pytaniami na tematy o których tu pisałem, bo ludzi to po prostu interesuje, a temat "ożył". A tego info tutaj wcześniej nie było. Sam do mnie pisałeś
. Pomagałem w kalibracji projektorów, pomogłem w konfiguracjach madvr, zrobiliśmy też porównanie z szewim, zresztą bardzo fajne. Mogłem to zrobić bo i posiadam sprzęty o których piszę i od wielu lat się tym interesuje a fajne jest wyciskanie maks. możliwości z naszych maszynek JVC. Entuzjastom o to chodzi. Sam oceń. Przecież jest to otwarte forum i ani on ani miły facet Koper na którego tak cały czas się powołuje ani nikt inny nie ma tu monopolu na wszelką wiedzę oraz co wolno a co nie wolno tutaj pisać, szczególnie na tak niszowe i dość dynamicznie zmieniające się tematy. Jak mu pokazałem info od producenta z którego wynikało, że się myli ws JVC i wyszło że król jest nagi to od tamtej pory dostał wścieklizny i się przyczepił do mnie. Nie jest to miłe i dlatego mu odpowiednio ripostuje, co jest jednak błędem w tym przypadku. Tylko zaczekaj moment...zaraz znów cos napisze na mój temat. I co mu zrobisz? Czy to jest normalne?
-
1
-
-
15 godzin temu, pmcomp napisał:Tiaaaaa ... tylko nich ci pasjonaci nie pieprzą głupot ... jak ty
.
Żaby napić sie piwa nie potrzeba wiedzy o całym jego procesie produkcyjnym. Się idzie do sklepu i kupuje.
A ty rozpracowując cały ten proces produkcyjny robisz jednego babola za drugim. I jeszcze się tym dzielisz na forum dla pasjonatów. Brawo Misiu !!!
Jak widzę moje pytania pozostały bez odpowiedzi. Tym się różni pasja od wiedzy i opinia od informacji. Znafca jest tego najlepszym dowodem.
Miałem już ci nie odpisywać jak już w innym wątku ale odpiszę ( za co przepraszam użytkowników pewnie znużonych wcinających popcorn obserwując to żenujące widowisko). Niestety widzę że ty po prostu jesteś jakimś stalkerem i zwykłym trollem i będziesz mnie prześladował za każdym razem jak gdzieś się odezwę. Także jeszcze raz grzecznie proszę [beeep] się człowieku.
Kłócisz się jak jakiś dzieciaczek. Ile ty masz lat? Nie wstyd ci tak psuć takie fajne forum? Jesteś jakiś sfrustrowany? Wiem że ci ktoś wszystko poustawiał to się ciesz, a nie wymuszaj jedynej drogi wszystkim. Otwórz trochę umysł. Czy ty jesteś naganiaczem tej czy innej firmy który ma tępić inne rozwiązania? I to raczej w mało wysublimowany sposób?
Ludzie dzięki naszym wpisom z kilkoma użytkownikami dowiedzieli się ostatnio np. jak wygląda porównanie RS2000 do RS540 z perspektywy użytkownika, jak można projektor skalibrować, jak działa madvr/lumagen i jakie są jego korzyści w stosunku do wbudowanych rozwiązań JVC. Koledzy powklejali fajne linki do testów gdzie jak na dłoni widać na czym polega różnica, była dyskusja o tym co to jest MadVr Envy, ktoś miał problem z ustawieniem madvr, była próba pomocy itp. Tym się zajmij.
A ty? Piszesz i piszesz o niczym. Nie bo nie. Czy jedną rzecz napisałeś tutaj z której ktoś mógłby się czegoś od ciebie dowiedzieć? Prawdziwego.
Odnośnie twoich pytań. Już ci odpisałem że na żadne z twoich pytań już nie odpowiem gdyż:
1.Nie ma to sensu. Zaraz będziesz drążyć temat i tak nigdy cie nic nie usatysfakcjonuje.
2. Twoje pytania nia mają sensu. Nawet nie rozumiesz o co pytasz. Chyba nikt na tym forum nie rozumie twoich pytań. To jest pomieszanie z poplątaniem. Brak zrozumienia dyskusji i o czym piszemy na forum wychodzi. Dlatego awantura dla awantury.
3. Twój poziom dyskusji jest na tak niskim poziomie że nie będę odpowiadać na twoje pytania, bo nie chce być przez ciebie notorycznie obrażany i zwyczajne nie mam ochoty na odpowiadanie takiemu odrażającymu typowi.
Ja jestem "znafca piszący babola za babolem". ok. A ty kim jesteś? Ponad 20 lat pracowałem z filmem, dla największych Studiów filmowych jak Universal, Paramount, później MGM i Buena Vista. Pracowałem w kalifornii (Hollywood i Camarillo) przez wiele lat nad DVD i BD. Byłem w zespole odpowiedzialnym za wdrożenie UHD płyty BD na rynek komercyjny od strony technicznej wraz z japończykami i właśnie tymi studiami. Znam wielu świetnych fachowców od obrazu. I świetnych reżyserów
A prywatnie mam salkę kinową i projektory od kiedy powstał pierwszy model stricte do kina domowego. Jestem otwarty na nowości i rozwój więc chętnie interesuje się innowacją i dlatego setki moich płyt wylądowały na serwerach i na strychu jednocześnie . Nie jestem też jeszcze taki stary Wiec twoje komentarze mogę tylko skwitować uśmiechem. To jest pewne, ze sobie nie odpuścisz i zaraz jakiegoś babola wysmarujesz, cytując bez zrozumienia fragment mojego wpisu, ale tym razem bez odbioru do ciebie.
A teraz ciekawostka dla wszystkich. 2 pytania zainspirowane tą dyskusją (aby nadać jej trochę sensu) które mogą być fajną informacją dla niektórych użytkowników.
1.Jaki był pierwszy wysokoseryjny model projektora LCD przeznaczony właśnie do kina domowego?
2. Jak dostaje sygnał projektor np. serii RS1000/2000/3000 kalibrowany za pomocą narzędzia do kalibracji JVC?
-
2
-
-
Wiem wiem. Jak się samemu nie umie i nie rozumie to się idzie do fachowców za kasę. I tak powinno być. Forum jest dla pasjonatów.
-
MadVr jest za darmo. U mnie różnica jest kolosalna JVC DTM vs MadVR. I u setek osób na świecie - AVS forum. W zacytowanych testach też np kontrast +20-40%. Kolega nic nie rozumie, nie obejrzał nawet zalinkowanego testu i pisze farmazony. Trzeba zignorować.
48 minut temu, pmcomp napisał:To wytłumacz nam maluczkim ...
Niestety nie możesz liczyć na to że odpowiem na twoje zaczepne pytanka. Odpowiedz masz w wypowiedziach od Szewiego, ode mnie i kilku innych osób. Poczytaj a znajdziesz. Po tym jak zachowujesz się w innych wątkach żadna dyskusja z Tobą nie ma sensu. Jesteś szyderczym gburem który nie ma nic do zaoferowania poza czerpaniem przyjemności z obrażania i podważania innych.
Widzę że po tym jak określiłeś np. mnie że "jestem nikim" pojawiłeś się tutaj znów jątrzyć. Jakbyś był normalną osobą, która zrobiła jakieś testy i je tu opisała, była w stanie merytorycznie rozmawiać i była otwarta na wiedzę to chętnie bym porozmawiał. Ale już wiem że ty taki nie jesteś. Póki nie zobaczę jakiejś recenzji czy testu zrobioną przez Ciebie na temat video nie masz nic odkrywczego do powiedzenia niestety.
-
W dniu 5.01.2022 o 19:08, pmcomp napisał:A czy te parametry nie powinny być czasem takie jakie powinny być z procesu kalibracji, a nie pieknie nasycone kolory czy wyższy kontrast?
To, ze sie komus bardziej podoba nie jest wyznacznikiem jakosci czy tegojak ma być !!!
Nie, bo to nie chodzi o kalibrację, a o jakość mapowania tonów do HDR oraz jakość procesowania obrazu jak chroma, scalling i kilka innych parametrów . Ale zapewne wiesz lepiej niż fachowcy od video processingu (Madshi, Inżynierowie od Limagena lub choćby panowie z filmików od szewiego z Australii czy Włoch). Proszę przeczytaj wątek ze zrozumieniem tzn wcześniejsze wpisy wraz z linkami. I proszę nie spamuj odpowiadając w szyderczy lub obraźliwy sposób nie wnosząc nic do tematu.
W dniu 2.01.2022 o 01:08, Konrado_ napisał:Pod powyższym linkiem jest taki obrazek z suwakiem i dość nieźle oddaje na czym polega różnica. zastosowania procesora video i nie ma to bezpośredniego związku z kalibracją, bo ta w każdym scenariuszu musi być zrobiona na sprzecie czy to JVC, czy to Sony, czy to Barco czy to Marantz, SIM czy Christie (tego ostatniego chyba w PL za dużo nie ma). I każdy będzie miał korzyści w efekcie zastosowania projektora, a na każdym pomimo kalibracji obraz będzie inny. Bo kalibracja a zastosowanie procesora video to 2 różne rzeczy.
"W efekcie zastosowania procesora) miało być
I Lumagena
-
1
-
-
56 minut temu, szewi napisał:inna recenzja i sporo ciekawych info dot Envy m.in w połączeniu z NX9/Rs3000 (nie wiem czy ten film był już wklejany). Szczególnie od 12 minuty są odniesienia do wbudowanych DTM, pokazane jak poprawia się kontrast itp:
Chyba trzeba założyć osobny wątek na Mad'VR
@sebna w kwestii 3D coś było na rzeczy ponieważ zmieniły się karty graficzne w Envy Extreme i nowsze ze względu na brak supportu drivera Nvidii nie obsługiwały 3d poprawnie, ale Madshi pisze ze 3d już działa - więc jak widać support działa bardzo prężnie:
Fajny filmik wygrzebałeś. Super
CZyli tak jak zawsze powtarzałem - obraz jest lepszy od razu widać (kontrast i kolory). Mapowanie tonalne MadVr oddaje więcej szczegółów w highlightach i cieniach, są lepsze pięknie nasycone kolory, kontrast wg tego co zmierzyli +20-40% w zależności od sceny, super skalowanie w oparciu o AI, automatyczne formaty obrazu, możliwość oglądania w 60HZ bez zakłóceń płynności i kilka innych fajnych funkcji. Stąd ta cena i rekomendacja by parować to z Barco.
Ja po prostu to widziałem i dlatego moje stwierdzenie że JVC DTM jest fajny dla kogoś kto nie doświadczył tego co uzyskuje MadVr. Stąd moje stwierdzenia z porównania RS2000 do x7900 gdzie benefitu z DTM nie ma dla mnie.
-
1
-
-
Z driverami to tak jest że czasem coś popsują zgadzam się. Więc dlatego raczej nie od razu robię update driverów jak wszystko działa ok. Z problemem czerwca 2020 się akurat spotkałem i sam zgłaszałem go do madshiego. Ale Nvidia to po jakimś czasie naprawiła. Jednakże to jest moim zdaniem żaden problem i bym tego nie demonizował. Wiadomo jak jest rozwój to są czasem bugi, ale zawsze można wrócić do poprzedniej działającej wersji na PC (czego nie można powiedzieć o sprzęcie stacjonarnym jak już zrobisz update firmware to chyba nie ma powrotu do poprzedniej wersji. Ja np. chciałbym wrócić do wcześniejszych wersji firmware JVC bo nie potrzebuję DTM a chciałbym potestować poprzednie funkcje które wyrzucili, ale nie widzę takiej możliwości. <Może ktoś coś?)
Uzupełniając rozumiem że Envy nie polega na updacie driverów nvidii i raczej jest zamknięte na sterowniki więc ten problem tego sprzętu nie dotyczy.
Jeżeli chodzi o mikroprzycięcia to koniecznie zaznacz vsync dla WMPC. U mnie bez tego są przycięcia. Natomiast jeżeli mówisz o blurze przy ruchu na ekranie to jest zupełnie inny problem. Ja to też widzę niestety na RS2000 i musze powiedzieć że X7900 pod tym względem był dużo lepszy. Nie wiem czy to kwestia eshiftu który to niweluje, czy mniejszej ostrości/jasności, czy konkretnej sztuki. To jest dla mnie zagadką i nie znalazłem odpowiedzi w sieci. Pod względem odwzorowania płynności ruchu x7900 jest dla mnie mistrz, RS 2000 jest słabszy. Podobno jest super ruch na serii NZ.
Odnośnie 3D no nie mam okularów JVC (ani emitera). Działało bez problemu na Epsonie 2 lata temu i puszczałem z komputera, wcześniej w moim Panasonicu PTAE6000 z komputera. W MadVR jest zakładka do ustawień pod 3D. Ludzie oglądają 3D z komputera cały czas. Może spróbuj jeszcze raz, tylko rozdzielczość FHD, Włącz 3D w madvr w zakładce 3d, poeksperymentuj z tymi ustawieniami, na wszelki wypadek załaduj sterownik NV np z lipca 2019 roku. I zacznijmy od tego momentu. Jak nic to zainstaluj wersję MadVR 112b na początek. W niej dobrze działa smooth motion więc może to jest z tym powiązane. W wersji 113 gołej zepsute to zostało. Teraz ja używam najnowszej wersji 141 i wszystko działa, ale ja nie korzystam z 3D. Dla mnie na 155 calach 3D jest jednak za ciemne. Aczkolwiek nie widziałem tego na JVC przyznaję
W pliku który załączyłeś chyba masz odpowiedź na większość Twoich problemów:
-
1
-
-
Ja żadnych problemów o których piszesz nie mam.
Z tymi mikotprzycięciami. Nie używam CMD i jest bardzo płynnie - każda klatka jest renderowana poprawnie. Nientrawię SOE - dlatego u szewiego chyba nie dałbym rady ogladać
. Jaki masz render time na klatkach i czy jest stały (ctrl +J)? Musisz zrobić 2 rzeczy. W sterowniku NV włączyć vsync dla programu WMPC. Inaczej będą przycięcia. Dodatkowo musisz mieć obciążenie karty przy uruchomionym obrazie na full screen poniżej 70% (30% rezerwy na peaki). A i w MadVR musisz mieć wpisane tryby na jakie ma się przełączać po uruchomieniu w takim formacie np. "2160p23". Poszukaj w sieci jak wpisać komendy na stałe do wszystkich trybów np wpisz tak całość: "20160p23, 2160p24, 2160p60, 2160p50". 2160p25 nie działa prawidłowo z x7900, dlatego wpisujesz tylko 2160p50 i jest ok. Wpisujesz je w device w jednej z zakładek. Jak to ogarniesz mikroprzycięć nie będzie. Ja jestem uczulony na jakiekolwiek przycięcia i dropy klatek więc bym nie mógł czegoś takiego używać.
Z szumami to też musi być złe ustawienie MadVR. Jaka wersja MadVr? Na jakich ustawieniach rendering, i processingu to miałeś? Jakie algorytmy były włączone? Tak czystego i klarownego obrazu jaki daje MadVR nie wiedziałem z zadnego odtwarzacza. Czy używałeś ditheringu (jakiego?), oraz NGU? Czy filtry były właczone i jakie? Zobacz filmik który właśnie wrzucił szewi. Goście po przełączeniu na MadVR zachwycają się jak klarowny stał się obraz. A propos przecież x7900 szumi sam z siebie przez e-shift dlatedo pisałem że dopiero na natywnym może coś by mogło wyjść, ale jak ty widziałeś szum to musiało być coś mega źle ustawione.
HTPC 15 lat temu a teraz to jednak 2 epoki różnicy. Myślę że się zraziłeś bo miałeś złe doświadczenia i brak pomocy jak to ustawić od kogoś kto jest biegły w temacie. Dlatego służę pomocą. Ale rozumiem niechęć do HTPC tak samo jak ja rozumiem moją niechęć do klocków typu Panasonic/Oppo których się pozbyłem
Godzinę temu, sebna napisał:@Konrado_ pisał, że u niego w przeszłości działało 3D z MadVR z poprzednim PJ. Słowo w przeszłości jest tutaj kluczem. To jest właśnie część problemu z HTPC (którym Envy też jest). To, że coś działało wczoraj nie znaczy, że działać będzie dzisiaj. Bo zostały wpuszczone nowe stery do karty grafiki, które naprawiły coś bardzo ważnego na co wszyscy czekali bo ich irytowało ale zepsuło 3D... i co im zrobisz? Musisz wybierać. A to jeszcze nic bo to że stery od grafy psują funkcje związane z wyświetlaniem obrazu da się jeszcze jakoś ogarnąć ale jak stery do płyty albo poprawka systemowa rozpirza działanie 3D albo wprowadza jakieś inne problemy.. ilość możliwości psucia już działających funkcji jest nieskończona
(niestety).
Jestem na 100% przekonany że 3d będzie działać z MadVr czy bez MadV z komputera. Może być problem z napisami tylko ale jest na to sposób tylko trzeba posiedzieć. Działało na Epsonie TW9400 idealnie więc dlaczego miałoby nie działać na JVC? Przecież to tak samo działa tylko inna marka sprzętu ale filozofia ta sama. Myślę że to szukanie problemów na siłę. Oczywiście jak działa 3d to jest to tryb FHD nie 4k. Ludzi mają tryby 3D w madvr pokalibrowane pod to, a sam madvr ma specialną zakładkę z ustawieniami pod 3d. Więc nie wiem o co chodzi.
Z psuciem przez podzespoły komputera projektora to jest teoria spiskowa. Ja robię około 1000h rocznie podłączone do projektora od 20 lat. Nigdy nie miałem awarii.
W swoim poście piszesz o 3D pod gaming i tam sterowniki mają znaczenie. 3D pod film z MadVR nie dziala w ten sposób co gaming tzn nie generuje 2 obnrazów do nałożenia na siebie, one są już wygenerowane na płycie.
1 godzinę temu, sebna napisał:@szewi jeszcze dodatkowe info. Jako nie masz na swoim JVC najnowszego FW to nie rób update. Ludzie się skarżą, że najnowszy FW psuje działanie przesłony mocno ograniczając kontrast projektora.
Problem jest taki, że N-ki są już nie rozwijane i istnieje duża szansa, że chwile może zająć nim ktoś uprosi JVC, żeby to poprawili o ile to się w ogóle wydarzy bo ponoć JVC ma historię nie naprawiania takich błędów dla niewspieranych modeli.
Wszystko powyżej do dalszej analizy zainteresowanych. Tak tylko wspomniałem bez zagłębiania się w szczegóły bo w wątkach, które czytam ludzie narzekają i próbują się zorganizować do jakiegoś zorganizowanego protestu do JVC.
EDIT: powinienem napisać: "potencjalnie mocno ograniczając kontrast". Co próbuje powiedzieć, że nie znam szczegółów bo nie dotyczą X7900 ale kątem oka czytałem o takich problemach z N-kami.
Czytałem o tym w tym wątku jak ktoś chce coś więcej się dowiedzieć
(na ostatnich 2-4 stronach jest o tym)
https://www.avforums.com/threads/movie-screenshot-eye-candy.2313736/page-92#post-29994900
EDIT 2:
Dyskusja o przesłonie zaczyna się chyba od postu 2197 na stronie 88 (
Ale być może zaczęła się nawet kilka stron / postów wcześniej.
I ciągnie się przez kilka stron bo to wątek ze zdjęciami z filmów więc temat przesłony przeplata się ze zdjęciami
To jest znany problem. Po updacie chyba 3.50 zamienili działanie trybów przesłony.
Początkowo było tak:
Auto 1 stawiało nacisk na gradacje (wolno działająca)
Auto 2 sprawiało nacisk na kontrast (szybko działająca).
Po updacie jest odwrotnie
Ale poza tym działa ok. Nie działa tak jak na x7900 bo są inne artefakty o których już pisałem ale działa raczej dobrze.
-
1
-
1
-
-
Godzinę temu, szewi napisał:tutaj też fajny filmik włoskiego AV Magaizne - madVR Envy co prawda nie z JVC a z laserowym projektorem Sony, ale tez warto zobaczyć, porównują tam sceny m.in z Aquamana:
żeby nie było że nie na temat to wczoraj odpaliłem słynna scenę HP z Insygniów cz.2 (atak Voldemorta na Hogwart)
i JVC DTM radzi sobie z ta scena w HDR wyśmienicie. Pamietam jak wyglądała na 7900/540 i tutaj tzn JVC z DTM jest znacznie lepiej. Widać znacznie więcej szczegółów.
@sebna jak to madVR Envy nie obsługuje 3d ? to byłby spory minus jak dla mnie bo mam dużo filmów w tym formacie nie zamierzam z tego rezygnować.
A Lumagen obsługuje 3d ?
Ja z tego co widzę user interface jest bez porównania lepszy w Envy i nowocześniejszy a dla mnie to ma spore znaczenie. W ww filmie wspominają też o stabilności Envy i z tego co mówią jest bardzo dobrze w tym temacie.
Wydaje mi się że 3d powinien bez problemu obsługiwać tylko nie w 4k a FHD. Oglądałem 3d przez mad vr bez problemu - tylko że na epsonie. Do JVC nie mam okularów.
-
Ci goście z filmiku który zapuścił Szewi wolą MadVr Envy i maja oba urządzenia i znają obydwu twórców:-). Mówią o tym ze topowi producenci tacy jak Barco właśnie rekomendują Envy. Możesz zobaczyć tez ich inny filmik na ten temat.
Duża cześć tekstów które widziałem mówi o tym ze jednak zdecydowanie MadVr jest obecnie najlepszy jeżeli chodzi o efekt dlatego tak napisałem - nie miałem okazji sam testować. Ale na pewno są różne opinie i preferencje. Lumagen dodatkowo skaluje słabiej niż MadVr i mając projektor z natywnym 4K to musi być widać.
MadVr owszem może robić DTM na gtx 1060 ale on robi dużo więcej innych rzeczy. U mnie nawet rtx 3090 nie daje rady jak ustawie opcje very High np. w chroma upscaling. W envy dlatego jest zamontowany RTX2080ti a nie jakaś słabsza tańsza karta.
MadVr softowy na PC jest praktycznie identyczny z tym co jest w envy. Te same algo i główne funkcje. Softowy jest traktowany jako beta testy tego co później jest updatowane w envy. Dlatego bety softowego są ograniczone czasowo do wyjścia kolejnej bety etc. Jest specjalny wątek na avsforum gdzie testują bety i później to jest wkładem społeczności w efekcie końcowym na Envy. I właśnie to testowanie przez sporą społeczność expertow z całego świata powoduje ze Envy dobrze sie spisuje w większej ilości materiałów i filmów wg osób które siedzą w temacie. MadVr ma po prostu dużo większa baze testową oraz dodatkowo algorytmy które się uczą maszynowo i cały czas są rozwijane.
Co do niezawodności lub zawodności kwestia obeznania. U mnie raz ustawione na zestawie HTPC i chodzi latami. Envy jest takie plug and play i łatwiejsze w użyciu niż lumagen (zobacz np. filmik). Co do szumów z MadVr to pierwsze słyszę i nigdy tego nie zaobserwowałem. Nawet jakby cis takiego miało być to na pewno nie do wychwycenia na JVC x7900 -
48 minut temu, szewi napisał:Dużą zaleta jest tez wykorzystanie trybu niskiej lampy do HDR który wyglada lepiej z madVR niż wysoka bez madVR
Dokładnie
15 minut temu, misfit napisał:Tu nie chodzi o jasność 10k - w "zwykłym" HDR10 jasność szczytowa również może osiągnąć tę wartość, w przeciwieństwie do tego co możecie przeczytać tu i ówdzie. Chodzi przede wszystkim o to, że DV dostosowuje obraz do możliwości technicznych danego sprzętu, z tego też powodu musi znać np. dokładną jasność wyświetlacza - w jaki sposób miałoby się to odbywać w przypadku projektorów gdzie jest wiele zmiennych wpływających na nią (odległość projektora od ekranu, zoom, przekątna, sam ekran - jego gain, ilość godzin lampy, itd.) ? W teorii jest to do obejścia - musiałbyś mieć jakiś dokładny światłomierz (najlepiej dodawany do takiego teoretycznego projektora z obsługą DV), który używałbyś raz na powiedzmy pól roku i wynik wklepywał do projektora. W praktyce jak widać nikomu w Dolby nie chce się w to bawić.
Ps. Dynamiczne metadane mają się do HDR10 z DTM mniej więcej tak jak prawdziwe HFR vs interpolacja klatek - w jednych wyświetlaczach ten algorytm działa lepiej, w innych gorzej i nie inaczej jest z DTM. Poza tym DV to nie tylko dynamiczne metadane, ale to już temat na inną dyskusję.
HDR 10 w specyfikacji też ma taką jasność tylko na projektorze nigdy jej nie osiągniesz. Dlatego jest np. DTM aby to dobrze wyglądało przy dużo niższych poziomach jasności projektora.
Problem z Dolby jest taki że oni na takie obejścia nie patrzą przychylnie, bo to jednak nie to samo i licencji na to nie dadzą do projektorów. Są też inne aspekty o których piszesz, ale Dolby Labs motywują swoją decyzję właśnie maksymalnym niskim poziomem jasności obrazu z projektora.
-
1
-
-
sebna dobrze odpowiedział. Uzupełnię tylko że:
Najnowsze projektory JVC serii NZ obsługują już HDR 10+ (czyli go przyjmą i wczytają z niego metadane)
DV nie będzie obsługiwany w projektorach bo Dolby nie widzi możliwości aby wyświetlany obraz był wg ich specyfikacji (jasność do 10k nit etc). Dlatego powiedzieli że nie dadzą licencji na projektory.
MadVR nie obsługuje DV. Może w przyszłości ale wątpię. Powód jak wyżej.
I tak nie ma znaczenia czy DV czy HDR, HDR + bo DTM czy w JVC czy w procesorze obrazu i tak robi tę robotę.
-
1
-
-
5 godzin temu, sebna napisał:@szewi ja też czekam na potwierdzenie kiedy do mnie kalibrator zaglądnie (z Lumagenem)
ale z tego co rozumiem skoro już wiesz jaka jest różnica między JVC DTM and dobrze ogarniętym MadVR-em i jak sam wiesz nie jest ona jakaś przesadnie duża, żeby nie powiedzieć nieduża to między MadVR and Lumagenem jest tylko jakieś 5% max na korzyść Lumagena więc w zasadzie mówimy tutaj o dzieleniu włosa na czworo
Z Lumagenem, mi osobiście, bardziej by chodziło o wygodę użytkowania
Ale oczywiście podzielę się wrażeniami MadVR vs Lumagen jak już będzie po demie
I na koniec powiem, że bardzo fajnie się czytało Twój opis ze spotkania
Pozdrawiam i życzę wszystkim szczęśliwego 2022 i wielu po nim
MadVR jest jednak procesorem o lepszym efekcie końcowym niż Lumagen i pewnie ~ 30%
Różnica jaką daje zastosowanie procesora obrazu dobrze obrazuje tutaj suwak w poniższej stronie (lepszy kontrast i nasycone kolory). W zależności od setupu różnice mogą być niewielkie ale wyraźnie zauważalne do bardzo dużych (jak u mnie na RS2000 czy x7900). W wielu setupach różnica jest tak duża że JVC DTM nie jest w ogóle konkurencyjny kiedy dostępny jest MadVR. Można o tym poczytać np. na AVSForum gdzie są relacje i doświadczenia wielu osób o dużej wiedzy. Pamiętaj że u Szewiego praktycznie projektor był nieustawiony pod MadVR poza trybem kolorów i sam MadVR był ustawiony z palca na bazie ustawień z innego setupu więc też dość daleko od tego co powinno być docelowo. Nie mieliśmy czasu np. aby ustawić odpowiednią gamma pod madvr a mimo tego różnica była wyraźnie zauważalna choć oczywiście nie mogła być ogromna bo sam JVC już w miarę ogarnia mapowanie.
Pod powyższym linkiem jest taki obrazek z suwakiem i dość nieźle oddaje na czym polega różnica. U mnie właśnie podobnie to wygląda choć nie dokładnie aż tak. U Szewiego różnica jest mniejsza niż u mnie (gdzie jest wszystko optymalnie ustawione), ale w tym samym kierunku.
Niestety na forum czy na papierze nie da się tego sprawdzić, trzeba samemu zobaczyć. na własnym setupie. A żeby to zobaczyć trzeba niestety wgłębić się w temat - a to jest cały fun żeby do tego dojść. Szczęśliwego Nowego Roku 2022!
-
1
-
-
3 godziny temu, szewi napisał:Mialem okazje ostatnio wspólnie z forumowiczem @Konrado_ zobaczyć jak działają:
- Mój RS3000 w połączeniu z kompem Konrado_ skalibrowanym pod MadVR napedzanym RTX3090 i odnieść to do wbudowanego DTM w projektorze
- skonfrontowac wrażenia z uzytkowania RS3000 i z RS2000
- skalibrować projektor softem JVC Projector Calibration Software dla SDR i HDR
- zobaczyc RTX3090 w akcji z Ray tracingiem na JVC w grach na przykładzie Cyberpunk
Kilka obserwacji i subiektywnych wrażeń:
DTM wbudowany w projektorze to super sprawa i duży krok do poprawy HDR wzgledem poprzedniej generacji prjektorów.
MadVR napedzany grafika Nvidii to natomiast ultimate performance jak ktoś chce wyciągnąć max z HDR.
Różnica w porównaniu z wbudowanym DTM w projektorze nie jest kolosalna (tak jak mi się pierwotnie wydawało), ale widać od razu ze moce przerobowe RTX są b duże (podobnie jak wielkość samej karty graficznej i jej cena no i ilość pobieranej energii elektrycznej...:) i nie ida na marne.
Obraz jest bardziej kontrastowy z MadVR w SDR i HDR, kolory troche bardziej nasycone, lepsza plastyka. Tak jak napisałem nie jest to jednak zmiana typu night and day. HDR po przełączeniu na wbudowany DTM nadal wygląda b dobrze i dużo lepiej niż bez DTM. Po prostu MadVR to kolejny krok w kierunku doskonałego mapowania tonów w HDRu (chociaż poprawa jest też w SDR).
Może jednak kiedyś zrobie ten krok i zaczne korzystac z madvr. W sumie w salce już jest PC tylko nie z tak mocna grafiką. 😉 Musze jeszcze zobaczyć Lumagen w akcji (czekam az @sebna opisze swoje wrażenia).
Co do roznic w projektorach RS3000 vs 2000 może Konrado_ napisze swoje odczucia w tym temacie.
Autokalibracja mojego JVC poprawila głównie czerń i trochę wyciągnęła jeszcze kontrast, korekty programu do kalibracji JVC nie były duże, bo fabrycznie skalibrowany obraz był już na dobrym poziomie – także poprawa była subtelna. Natomiast fajnie było nauczyc się czegoś nowego, co jest szeroko opisywane przez uzytkowników AVSforums. W temacie autokalibracji JVC Konrado_ mnie zmobilizowal. Definitywnie ma chłop dużą wiedzę w temacie
Zanim jednak przystąpiliśmy do działania solidnie się przygotowałem do tematu oglądając chyba wszystkie możliwe tutoriale i czytając dedykowane watki na forach. Czekam jeszcze na drugi supportowany przez JVC kolorymetr Xrite i1 Pro 2 i wtedy zrobie jeszcze autokalibracje koloru. Fajnie ze soft podpowiada m.in. jakie ma się warunki otoczenia, jakie ambient light w jakim pracuje prjektor i jak dostosowac poszczegolne ustawienia które są potem wgrywane do prjektora. Soft JVC kalibruje baze w prjektorze z której korzystaja potem wszystkie tryby łącznie z frame adapt dla tych samych par ustawien kombinacji: lampy / trybu SDR/HDR / filtra / ustawienia iris – CMS jest nie ruszany przez oprogramowanie. Przy kalibracji softem JVC oryginalna konfiguracja jest eksportowana do pliku i można ja przywrócic tylko z takiego pliku jak np. ktoś jest niezadowolony z efektu automatycznej kalibracji.
Co do tego o czym pisał Konrado_ tzn zmiany kolorów przy działaniu iris to okazuje się ze u mnie zjawisko to też wystepuje tylko nie jest to tak zauważalne (może inny projektor lub mniejszy ekran, ja uzywam tez innego trybu iris auto 2 który promuje gradacje kosztem czerni - Konrado natomiast auto 1 który jest bardziej inwazyjny, ale daje lepsze czernie).
Zaobserwowałem też ze po autokalibracji poprawił się black floor ale wyeksponowało to trochę znany efekt matryc 4K czyli tzw bright corners w totalnie ciemnej scenie, których wcześniej nie widziałem no ale coś za coś
Natomiast czarne pasy kinowe na dole i na górze ekranu jeszcze trochę zyskały.
Przy okazji miło było poznać Konrado_ i zobaczyć dzięki niemu skonfigurowany MadVR w akcji w połączeniu z jedna z najlepszych karta graficznych na rynku
Fajnie opisałeś Szewi
Trzeba dodać że Twój RS3000 ma świetny obiektyw. No jest on na prawdę klasą samą w sobie. Poza tym że obraz jest bardzo ostry, jest jasny, ma dobry kontrast i jest taki "gładki".
U Ciebie są zupełnie inne warunki projekcji niż u mnie. Masz ekran 113 cali vs 155 cali u mnie. Używasz głównie lampy w trybie high, ja w trybie low (z MadVR), masz mocniejszy, jaśniejszy projektor, wyświetlasz z minimalnej możliwej odległości. No i oglądasz filmy z włączonym CMD na high co też zmienia odbiór ze względu na moje przyzwyczajenia.
Dlatego ciężko mi porównać te projektory w sposób obiektywny, ale od razu rzuca się w oczy lepszy kontrast ANSI w niektórych scenach. To czego mi brakuje w moim RS2000. Ostrość wiadomo jest też lepsza bo i mega dobry obiektyw i mniejszy ekran. Super plastyka obrazu to też zasługa obiektywu i dobrego kontrastu.
Kalibracja u mnie to była ogromną poprawą jak dzień do nocy. U Ciebie bardziej subtelna co tylko oznacza że RS3000 jest po prostu lepiej ustawiony "out of the box" od RS2000. Duże korekty są niezbędne w RS2000 co zresztą potwierdzają liczni użytkownicy tych projektorów w USA i UK.
Fajnie było też zobaczyć CP2077 na RS3000 z Ray Tracingiem - Night City zrobiło na Szewim wrażenie
Gaming na takim projektorze jest dużą frajdą.
MadVR też zgodnie oceniliśmy iż widać że obraz jest bardziej trójwymiarowy, dzięki trochę poprawinemu kontrastowi i kolory były bardziej nasycone. Oczywiście żeby Pokazać cały potencjał trzeba by było ustawić i skalibrować MadVR do RS3000 (a lecieliśmy na ustawieniach z palca oraz bazie z RS2000), ale na to pewnie jescze trzeba będzie się umówic osobno. Ale jak już mówiłem, ja już nie zmnienię moich klocków pod inne rozwiązania niż MadVR oraz MadVR Frame Adapt przez kartę graficzną w serwerze.
U mnie jest też ekran zrobiony aby wykorzystrywać całą rozdzielczość DCI (4096x2160) więc MadVR zajmuje się uscalingiem wszelkiego materiału to tej rozdzielczości. I robi to fenomenalnie za pomocą metody NGU (wykorzystanie algorytmów sztucznej inteligencji), ale kilka watów mocy to potrzebuje - zgadza się
No i Duna mogła by być lepiej zmasterowana, tyle szczegółów mógłby zaoferować ten film w obrazie, a jest ten szumik. Nowy Bond czy Matrix wyglądają super szczegółowo przy Dunie.
Generalnie Gratulacje dla Szewiego - świetny projektor w odpowiednich rękach entuzjasty i wielkiego fana kina. Fajnie że mogliśmy jeszcze trochę pogrzebać i wycisnąć więcej ze sprzętu, a także powymieniać się doświadczeniem w praktyce.
-
2
-
1
-
-
2 godziny temu, pmcomp napisał:Moja wiedza jest tutaj prezentowana od 15-u lat, poczytaj, może się czegoś nauczysz.
Twoja jest taka jak twoje wpisy. Osąd pozostawiam czytelnikom.
2 godziny temu, pmcomp napisał:Proponuję trochę ... pokory.
Człowieku weź przestań mnie komentować. Mam dłuższe i szerokie doświadczenie w świecie projektorów od ciebie. Nie na forum ale w praktyce. Nie wiesz z kim rozmawiasz. Potrafisz tylko szydzić. I wtedy właśnie widzę ze jest dużo rzeczy o których nie masz pojęcia lub np. Ku mojemu zdziwieniu nie wiesz. Może powinieneś wyjść trochę ze swojego grajdołka i nabyć trochę wiedzy praktycznej. Proszę już weź się odczep i po prostu przestań zatruwać to forum komentarzami nic nie wnoszącymi.
-
22 godziny temu, pmcomp napisał:Powinien być ten sam ale ... nie będzie. Dlaczego? Wyboldowałem.
Bo jak robisz tak samo jak tu piszesz to będzie g nie kalibracja
.
Twoja wiedza jest na tym samym poziomie co twoja kultura osobista i wszystko wiadomo. Pzdr,
-
6 godzin temu, pmcomp napisał:To jest metoda dająca identyczny efekt. A czy robisz ją modyfikując firmware czy suwakami? ... na jedno wychodzi.
Inna metoda i robię ja. Efekt musi być ten sam co oczywiste. Przynajmniej czegoś się dowiedziałeś.
JVC RS540/X7900 w codziennym użytkowaniu
w JVC
Napisano
Nie ma możliwości uzyskania takiego sygnału na twoim JVC niezależnie id tego jaki kabel chcesz użyć. Chyba ze masz wyjątkowa sztukę co obsłuży HDMI 2.1 😉