Skocz do zawartości

misfit

Użytkownik
  • Liczba zawartości

    2 740
  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    15

Odpowiedzi dodane przez misfit


  1. W dniu 11.11.2022 o 00:24, Groszek napisał:

    1. Panasonic LZ2000 był lepszy w kategorii kolory

    2. LGC2 (tradycyjny oled) był lepszy od Samsunga s95b o którym tu mowa HDR.

    Wszystko (prawie) masz wyjaśnione w filmiku Vincenta na temat tego Shootoutu.

    Kolory - na końcowy wynik składał się obraz zarówno po kalibracji jak i przy ustawieniach fabrycznych wyświetlaczy - więc dla mnie nie ma żadnej niespodzianki, że wygrał tutaj Panas, który ma najbliższe wzorcowi kolory out of the box. Poza tym filmy, które wzięli do testów w tej kategorii nie przekraczały palety DCI-P3 (zresztą takie wykorzystujące choć w niewielkim stopniu paletę Rec. 2020 pewnie można policzyć na palcach obu rąk),, więc koniec końców nie było możliwości ukazania tej przewagi QD-OLEDów w postaci pokrycia 90% Rec.2020.

    HDR - Samsung tutaj poległ przez jego ułomny algorytm mapowania tonów (bierze pod uwagę przede wszystkim parametr MaxMDL, który nic nie mówi o rzeczywistej jasności filmu), z powodu którego obraz paradoksalnie był zbyt ciemny niż być powinien w stosunku do monitora referencyjnego. Tutaj mógłby pomoć DV, ale wiemy jakie jest stanowisko Samsunga w tym względzie. Sami sobie strzelają w stopę, ale to ich problem. Poza tym OLED Samsunga, podobnie jak te od LG, mają dla mnie cholernie dokuczliwą wadę w postaci stopniowego przyciemniania obrazu w długotrwałych ciemnych scenach w HDR. Można to sobie wyłączyć, ale wiąże się to z wejściem do menu serwisowego.

    • Plusik 2

  2. 2 godziny temu, szewi napisał:

    Biblioteka filmów HDR10+ nie jest jakaś bardzo pokaźna, chociaż trochę się w tym temacie poprawiło. 

    HDR10+ na UHD BD już jest praktycznie trupem. Na palcach jednej ręki da się policzyć ile filmów wyszło w tym roku na tym nośniku w HDR10+. I wszycho tylko od niemieckich lokalnych dystrybutorów, czyli bez pl wersji. Nawet Universal dał sobie siana, który był największym orędownikiem tego formatu po przejęciu Foxa przez Disneya.
    Tak więc jeśli chodzi o przyszłe zakupy sprzętowe to kompletnie nie sugerowałbym się tym czy wspiera on HDR10+ czy też nie.


  3. Więc ma nikłą wiedzę czego ta opcja w OPPO dotyczy - oby z tą wykonaną kalibracją było zgoła inaczej ;)

    PS. Możesz sprawdzić to na dowolnym filmie i wybrać skrajnie najniższą i najwyższą opcję - identyko obraz pod każdym względem w trybie HDR.


  4. Z dysku twardego też może być DV, tylko tak jak Nygus wspomniał - musi to być struktura płyty.

    W dniu 28.03.2022 o 17:06, Nygus napisał:

    to, ze nie ruszałeś nie znaczy ze masz dobrze :), LG B7 ma ??? max 600nitow i tak powinno być ustawione,

    Opcja target luminance ma zastosowanie tylko przy zabawach z konwersją HDR do SDR.
    Nie bawiąc się w konwersję do SDR nie ma żadnego znaczenia czy wybierzesz tam 600, 1600 czy 200 nitów - przyy tym scenariuszu opcja ta jest w praktyce nieaktywna :)

    • Lubię 1

  5. W dniu 4.02.2022 o 00:03, Barnaba napisał:

    Może sobie przypominasz jakikolwiek tytuł (i fragment filmu), na którym można zaobserwować to zjawisko?

    Ciekawe, czy zmiana kontenera, czyli przemuksowanie mkv do struktury BD wyeliminuje błędy?

    Te dziwne "akcje obrazowe" dotyczą mkv na Oppo, czy jest to problem kontenera w ogóle?

    Piszę o własnych doświadczeniach na OPPO 203 -> LG C7.
    Jakie konkretne tytuły ? To były wydania od Sony, bo pamiętam, że celowo zmieniałem strukturę na mkv aby cinavia mi się nie aktywowała - jeśli dobrze pamiętam to były to np. Starship Troopers czy Spider-Man: Into the Spider-Verse. Wyglądało to tak jakbym miał włączony agresywnie działający dynamiczny kontrast z tzw. efektem pompowania. Później te same filmy puszcałem bezpośrednio z płyty i tego efektu nie było. Ale to już było ładnych kilka lat temu - w wolnej chwili sprawdzę czy na obecnych wersjach makemkv/mkvtoolnix doświadczę tego samego.

    19 godzin temu, D4r3KS napisał:
    W dniu 3.02.2022 o 22:24, misfit napisał:

    Po prostu od zawsze przyświecało mi dążenie do jak największej wierności obrazu względem wizji twórców

    Tym nie żyjącym też? i tym starym którym z roku na rok oczy wysiadają? bo patrząc na to jak wyglądają remastery i filmy z nośnika na nośnik, remaster na remaster, to stwierdzenie że chcemy oglądać tak jak wizja twórcy lekko ciężka do zrealizowania powiedział bym wręcz że utopijna.

    Na tyle na ile Cię znam to pewnie masz na myśli kolorki. Zdarzają się partacze, szczególnie z Francji, którym w mojej opinii powinno się zabronić dotykania korekcji barwnej, ale to nie znaczy, że z powodu takich osób należy wywalić do śmietnika takie rzeczy kalibracja obrazu czy standardy ustalone lata temu.

    Czy to się komuś podoba, czy też nie, obraz SDR - w tym płyty Blu-ray - są masterowane z maksymalną jasnością wynoszącą ok. 100 nitów pod oglądanie w zaciemnionych warunkach. To wszystko ma swoje skutki i żadne konwersje nie sprawią, że ten sam film z Blu-ray'a zacznie wyglądać podobnie jak jego odpowiednik na UHD BD - no chyba, że ten odpowiednik to zwykła konwersja SDR do HDR, zdarzają się też takie na płytach, głównie od egzotycznych wydawców...
    Zwiększając sztucznie jasność 100 nitowego Blu-ray'a do 300, 500, 1000 czy więcej nitów, zwiększasz jasność całego obrazu. Nie ma sensu zestawiania tego do kolorysty, który razem z reżyserem i/lub autorem zdjęć przez dziesiątki godzin ślęczą przed DaVinci Resolve i ujęcie po ujęciu ustalają m.in. jaką jasność mają wynosić poszczególne elementy kadru, ile detali widz powinien mieć ukazane w cieniach, itd. itp. O najjaśniejszych obszarach obrazu nawet nie wspominam - skąd Blu-ray po konwersji do HDR ma wytrzasnąć te detale powyżej 100 nitów, jeśli ich tam po prostu fizycznie nie ma ?
    Poza tym nie bez powodu ludziki tam u góry ustalili, że w HDR głębia koloru ma wynosić 10 bitów, a Ci z Dolby twierdzą, że to za mało i dopiero w 12-bitach przejścia tonalne będą bez zarzutu. Żadna konwersja nie sprawi, że 8-bitowy Blu-ray będzie miał przejścia tonalne jak natywne 10 czy 12 bitów (DV FEL). 
    To samo można odnieść do wymuszania przestrzeni Rec.2020, które de facto jest najzwyklejszym przekłamywaniem kolorów, o ile nie jest to po prostu Rec.709 w kontenerze BT.2020, skalowania 1080p do 2160p, ogólnie pojętej kompresji obrazu czy chromy, której rozdzielczość na Blu-ray'u wynosi 960x540 vs 1920x1080 na UHD BD.


  6. Po prostu od zawsze przyświecało mi dążenie do jak największej wierności obrazu względem wizji twórców, a tego typu konwersje SDR do HDR to jest IMO totalne zaprzeczenie tegoż. Nie ma to też w mojej opinii nic wspólnego z prawdziwym HDR/WCG.

    Jeśli ktoś wyznaje zasadę, że im jaśniej tym lepiej i puści źródełko bardzo dobrej jakości to jeszcze jakoś się to broni, ale wystarczy, że odpalisz coś słabszego i wtedy w trybie HDR na tacy wyłażą wszelkie niedoskonałości takiego nadmiernie skompresowanego źródełka SDR z 8-bitową głębią koloru.

    Odrębny temat to konwersja HDR10 do DV i nie jest to dla mnie nic nowego, że jak najbardziej może to przynieść korzyści, bo od kilku lat o tym piszę m.in na tym forum. De facto sprowadza się to do tego, że wtedy mapowanie tonów oraz część obróbki obrazu spoczywa na odtwarzaczu, który może z tego zadania wywiązać się dużo lepiej, o ile omawiane algorytmy w wyświetlaczu pozostawiają mniej lub więcej do życzenia. Np. w LG OLED z serii 6 taka konwersja potrafiła zdziałać cuda, szczególnie w stosunku do treści masterowanych pod 4000 nitów. Ale to nie jest reguła - na innych wyświetlaczach z kolei po takiej konwersji może dojść do degradacji obrazu, np. w postaci black crusha czy posteryzacji.

    • Plusik 1

  7. W OPPO konwersja do DV z mkv nie działa, więc zgaduję, że w klonie jest tak samo. U mnie niemal wszystko idzie z płyt, ale gdybym kiedyś sobie NASa strzelił to dla treści HDR postawiłbym na strukturę.  Nie mam zaufania do mkv, może nie w kontekście kontenera jako takiego, ale bardziej co do tego czy wtedy OPPO zawsze prawidłowo interpretuje metadane... Nie raz spotkałem się z dziwnymi akcjami obrazowymi z mkv z HDR10 z włączonym DTM, a z płyty było ok. O DV nawet nie wspominam...


  8. Nie wiem jakiego masz konkretnie OLEDa, ale na moim LG C7 treści HDR10 nieustannie konwertuję do DV w OPPO (w konwersje SDR do DV się nie bawię, kompletnie nie moja bajka). Czemu ? Płynniejsze przejścia tonalne i bliższe ideału mapowanie tonów obrazu vs tryb HDR10 w LG.
    Ale to trzeba sprawdzić u siebie - u innego producenta (lub na innym modelu) wnioski z takiej konwersji mogą być zgoła inne.


  9. W dniu 2.02.2022 o 10:09, elCamillo napisał:

    Słabe ustawienia czcionki. Jej jakość i kolory. Chyba nigdy nie doczekam się szarych napisów w żadnym odtwarzaczu poza komputerem, aby normalnie oglądać na TV OLED filmy z HDR. Ponieważ do wybory są białe, które świecą niczym latarka, albo kolory fioletowe, zielone, niebieskie dla freaków.

    Nie wiem jak w klonie (pewnie jest tak samo), ale na OPPO 203 są do wyboru różne odcienie szarości dla napisów - ostatni rząd. Z tym, że dotyczy to trybu SDR i Dolby Vision. W HDR10 nie wiedzieć czemu dostępne kolory napisów są inne. Ale można treści HDR10 konwertować do DV i wtedy nie ma problemu, o tyle o ile w Twoim wyświetlaczu taka konwersja nie przynosi skutków ubocznych.


  10. W dniu 7.01.2022 o 13:30, sebna napisał:

    Akurat Alita to gwóźdź do trumny 820-tki bo ona jest nasterowana do 10k nitów jeżeli dobrze pamiętam

    Vincent coś takiego wspominał w jednym ze swoich filmików, ale to musi być jakiś Panasonicowy bug bo wszystkie inne softy pokazują 1000/0.0001.

    Poniżej madVR.

    https://s1.imagebanana.com/file/200919/CzFVUQo9.png

    Tym niemniej dla Panasa z aktywnym HDR Optimizerem nie powinno to mieć znaczenia w jakiej wartości film był masterowany bo on zmienia ją do postaci łatwiej przyswajalnej przez wyświetlacz w zależności od ustawienia (do 350 nitów w UB9000 lub z alternatywnym softem do 820/420).

    BTW faktyczna jasność w szczycie niemal cały czas nie przekracza ~200 nitów, nie licząc creditsów końcowych i dosłownie jednej klatki, która osiąga 1000 nitów :)
    Więc w takich przypadkach dla HDR10 DTM robi różnicę - którego odtwarzacze Panasa nie mają, wbrew temu co możecie gdzieniegdzie przeczytać.

    • Plusik 1

  11. 54 minuty temu, Konrado_ napisał:

    HDR 10 w specyfikacji też ma taką jasność tylko na projektorze  nigdy jej nie osiągniesz

    To tak jak OLED czy zdaje się każdy LCD konsumencki. Ale to żaden argument - dynamiczne metadane (i przy okazji DTM dla statycznego HDR10) powstały właśnie po to aby jak najlepiej sobie z tym "problemem" poradzić i im niższa jasność wyświetlacza tym ich znaczenie wzrasta. Z drugiej strony - gdyby każdy wyświetlacz osiągał te 10 tys nitów, czy na ten moment chociaż 4 tys (co się oczywiście nigdy nie zdarzy) to dynamiczne metadane (i DTM) nie mają żadnego znaczenia bo do niczego nie byłyby potrzebne.
    Tylko tak jak napisałem - główny problem z DV w "domowych" projektorach polega na określeniu rzeczywistej jego jasności, która zależy od mnóstwa czynników - w kinach Dolby Cinema takich problemów nie ma, stąd też treści HDR są tam wyświetlane w Dolby Vision.

    Jeśli zaś chodzi o DTM dla treści HDR10 to nie musicie mnie przekonywać, że madVR robi tutaj świetną robotę - na codzień z niego korzystam. Z drugiej strony DTM wbudowany w mój LG OLED w wielu przypadkach robi więcej złego niż dobrego. Więc nie wszystko złoto co się świeci... ;)

    • Plusik 1

  12. 11 godzin temu, Konrado_ napisał:

    DV nie będzie obsługiwany w projektorach bo Dolby nie widzi możliwości aby wyświetlany obraz był wg ich specyfikacji (jasność do 10k nit etc). Dlatego powiedzieli że nie dadzą licencji na projektory.

    Tu nie chodzi o jasność 10k - w "zwykłym" HDR10 jasność szczytowa również może osiągnąć tę wartość, w przeciwieństwie do tego co możecie przeczytać tu i ówdzie.  Chodzi przede wszystkim o to, że DV dostosowuje obraz do możliwości technicznych danego sprzętu, z tego też powodu musi znać np. dokładną jasność wyświetlacza - w jaki sposób miałoby się to odbywać w przypadku projektorów gdzie jest wiele zmiennych wpływających na nią (odległość projektora od ekranu, zoom, przekątna, sam ekran - jego gain, ilość godzin lampy, itd.) ? W teorii jest to do obejścia - musiałbyś mieć jakiś dokładny światłomierz (najlepiej dodawany do takiego teoretycznego projektora z obsługą DV), który używałbyś raz na powiedzmy pól roku i wynik wklepywał do projektora. W praktyce jak widać nikomu w Dolby nie chce się w to bawić.

    Ps. W dużym uproszczeniu dynamiczne metadane mają się do HDR10 z DTM mniej więcej tak jak prawdziwe HFR vs interpolacja klatek - w jednych wyświetlaczach ten algorytm działa lepiej, w innych gorzej i nie inaczej jest z DTM. Poza tym DV to nie tylko dynamiczne metadane, ale to już temat na inną dyskusję.


  13. Włoskie wydania UHD od Eagle Pictures są faktycznie w lepszej jakości obrazu od większości brytyjsko-niemiecko-francuskich odpowiedników robionych przez Studio Canal, szczególnie w HDR10. Dlaczego ? Poniżej przedstawiam przykładowy wykresik z Mgły (1980), który dobitnie ukazuje w czym jest problem z tymi wydaniami UHD od Studio Canal, których kompresją zajmują się Francuzi:

    5uRS3gL.png

    Wbrew pozorom te spadki bitrate do niemal zera czy kilku Mb to w większości nie są wcale jakieś czarne plansze, lecz normalny obraz, w wyniku czego dostajemy w tych miejscach jedno wielkie blokowisko zamiast ziarna.
    Sam strumień DV FEL to w tym przypadku dodatkowe ~11 Mb co sprawia, że te problematyczne ujęcia w Dolby Vision nie wypadają tak źle jak w HDR10. I takie kwiatki występują niemal we wszystkich wydaniach UHD od StudioCanal - nie licząc tych których authoringiem zajął się David Mackezie / Fidelity in Motion, np. Fifth Element, Angel Heart, The Servant, The Ladykillers, Flash Gordon, Mulholland Drive - tu już jest pełna profeska.

     

    • Plusik 2
    • Dzięki 2

  14. Miesiąc temu wyniki sprzedaży były ciutkę lepsze dla BD i UHD BD.

    00.jpg

    010.jpg

    To jest wszystko uzależnione od tego ile nowości (i jakie) trafia na BD i UHD. A jak wiecie ostatnimi czasy było z tym krucho.

    Gdy na nośnikach fizycznych pojawi się w sprzedaży Diuna, Top Gun Maverick, nowy Bond, Matrix 4, itd. itp. to te wyniki będą wyższe dla BD i UHD. A jeśli na jesień i zimę czekają nas kolejne lockdowny , zamykanie kin i opóźnianie premier potencjalnych blockbusterów to te procenty wciąż będą marne dla BD i UHD, bo te nośniki są dużo bardziej uzależnione od przebojów kasowych w stosunku do DVD.

    • Plusik 1

  15. Mam to samo na swoim LG OLED C7 + ampli Denon X3400H - próbowałem wszystko co się da i w końcu się poddałem z HDMI ARC i podpiąłem optyka na potrzeby netfliksa, youtube, itd.

    Jaja z HDMI ARC zaczęły się u mnie właśnie po przejściu na dekoder 4K ultrabox, który z niewiadomych mi względów gryzie się z resztą sprzętu. Po jego odłączeniu - wszystko ok.

     


  16. True Romance w steelbookach będą miały dołączoną płytę BD do wydań UHD, ale jeśli mnie pamięć nie myli to będzie pierwszy taki przypadek od Arrow.

    Godzinę temu, sebna napisał:

    Jedno wydanie ma problemy z płynnością na wielu playerach (większość Panasoniców) a druga płytka działa płynnie ale jest filmy przyciemniony (prowadząc do między innymi black crush).

    Kinówka działa bez problemu chyba tylko na Mediatekach (OPPO, Sony, Panas UB450). Kwestia czasu zanim ruszy program wymiany płyt. Co do wersji reżyserskiej to wszystko jest z nią ok - w scenach dziennych ABL na UHD jest podobny jak na BD i jeśli już to na UHD gdzieniegdzie można dostrzec więcej detali w cieniach. Co do scen nocnych to również jest podobnie - obraz na UHD jest troszkę ciemniejszy, ale widocznych detali w ciemnych partiach obrazu jest tyle samo co na BD.

    Jeśli ktoś ma sporo ciemniejszy obraz i black crusha na UHD w stosunku do BD to reklamacje należy składać do producenta wyświetlacza, a konkretnie słabo działającego algorytmu mapowania tonów obrazu w HDR10.


  17. Piszę z punktu widzenia osoby, która kupuje pod adres PL, więc jeśli ktoś celuje w steelbooki to w tym wypadku fnac.com - to jest francuski sklep.
    1. Na ten moment najtaniej (110 EUR), a do tego nie grożą nam dodatkowe opłaty celne jak np. z Zavvi przy zakupach powyżej limitu 22 EUR (23% vat, itd.).
    2. Stosunkowo tania wysyłka do Polski - ~ok. 4 EUR + szybki czas realizacji zamówienia. Z kilku zrealizowanych zamówień wszystko dostarczał mi kurier DPD i przesyłka docierała w ok. 3-5 roboczych od dnia wysyłki.

    Nie mam pewności tylko czy Francuzi nie zdecydują się w tym wypadku zlokalizować tytułów na tych steelach w ich języku.

    A jeśli ktoś celuje w tańsze zwykłe wydania (to są chyba digi-packi) to można poczekać do dnia premiery. W tym wypadku nie ma co się spieszyć, na pewno szybko się nie wyprzedadzą i dla wszystkich chętnych powinno starczyć  :) Wtedy też ograniczenia dla kupujących na Amazonach spoza danego kraju powinny się skończyć i można zdecydować co komu bardziej pasi/gdzie będzie taniej.
    Na razie nie zanosi się aby gdziekolwiek była pl wersja.

    • Dzięki 1

  18. 13 godzin temu, helicox napisał:

    Zauważyłem, ze już brak możliwości  zakupu tej serii Indiany z USA, ale.. jest możliwość z UK.

    On cały czas jest dostępny na Amazonie US, tyle, że tylko dla kupujących z IP i pod adresy USA. Sprawdźcie sobie przez VPN :)
    Podobnie ma się sprawa z Amazonami z innych krajów i nie dotyczy to tylko tego filmu lecz niestety większości pre-orderów i dla kupujących spoza danego kraju wydania widnieją jako niedostępne. Nie wiem w jakim celu to ograniczenie, ale nie jest to fajne.
    Na szczęście na Amazonach świat się nie kończy.

    • Plusik 1
    • Dzięki 2

  19. Artykuł wprowadza w błąd - serwis Sony nie stwierdził, że Tadeusz/Janusz oglądał TVP Info przez 11 godzin dziennie (jak niby mieliby to orzec ?) lecz, że przez 18 miesięcy telewizor miał nabite 5500 godzin, co przekłada się na 11 godzin użytkowania telewizora dziennie.

    Ile w tych 5500 godzinach pracy telewizora było oglądania TVP Info tego nie wiadomo. Ale zapewne sporo skoro jak sam twierdzi "Zainwestowałem w drogi telewizor, ponoć najlepszy na rynku, by mieć komfort oglądania sportu oraz programów informacyjnych."

    • Plusik 2
    • Lubię 2

  20. Obejrzałem pierwsze 10 minut i nie widzę u siebie na LG C7 niczego niepokojącego.
    Obraz nie jest ciemny, detale w cieniach są dobrze widoczne, podobnie jak to się ma na BD.
    Światełka w HDR dają radę, ale w tych 10 minutach niespecjalnie zaobserwowałem aby za tym szło też więcej detali w tych najjaśniejszych obszarach względem SDR.

    To co natomiast rzuca się u mnie w oczy od pierwszych sekund to dużo lepsze przejścia tonalne i kompresja na UHD, szczególnie właśnie w ciemnych partiach obrazu.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...