720p, czy 1080i

[Mazoku 0]

[quote name='StuG III' post='106419' date='11.06.2008, 07:39 ']A czy nie o to czasem chodzi właśnie w TELEWIZJI HDTV???.
Więcej widocznych szczegółów podczas rejestrowania ruchu, a nie pokazu statycznych slajdów, gdzie obrazy w poszczególnych ujęciach niewiele sie różnią gdzie wady 1080i nigdy nie wyjdą. [/quote]
Chodziło mi o coś zupełnie innego, mianowicie to, że my - zwykli ludzie - nie musimy oglądać każdej klatki sygnału z osobna, w przeciwieństwie do NASA, gdzie czasem zachodzi taka potrzeba. Jak ogląda się ruchome wideo artefakty w pojedynczych ramkach stają się mniej widoczne.

[karakurat 0]

Każdy z tych formatów ma swoje wady i zalety. Do tego rożni ludzie oceniają w różny sposób, bo dla przypisuja różnym kryteriom inne wagi.
W dodatku tej kwestii nie sposób rozwiązać w oderwaniu od jakości i rodzaju telewizora.

Na odbiorniku, który potrafi w sposób natywny odtworzyć obraz z przeplotem (CRT FullHD - gdyby taki był pzreplotem, może są lub będą takie plazmy, w co jednak wątpię) obraz 1080i (nagrany też w tym trybie prez kamerę) będzie prawdopodbnie lepiej oceniony niż 720/50p. Ruch będzie w miarę płynny i będzie zawierał wiecej szczegułów.

Normalnie jednak na odbiorniku LCD wymagane jest zastosowanie deinterlacera, więc obraz wyjsciowy będzie już przez ten układ w jakims stoponiu pogorszony. A zatem jest szansa, że w przypadku dynamicznych obrazów przekaz 720/50p zostanie oceniony lepiej. Aby faktycznie tak było, trzeba by użyć telewizora plazmowego, bo LCD mają praktycznie długie czasy przejscia piksela GTG i dynamiczny obraz zostanie "rozsmarowany na matrycy".

Moim zdaniem 720/50p zostanie doceniony przede wszystkim przez maniaków teledysków techno, graczy komputerowych (karty graficzne potrafia renderować sceny 3Dz predkosicią nawet powyżej 100 klatek na sekundę i są na wyjściu komponentowym zgodne z tym standardem) i prawdopodbnie przez kibiców. Naturalnie tylko pod warunkiem, że mamy plazmę najlepiej o natywnej rodzielczości 720x1280.

Dla użytkowników LCD lepszy będzie 1080i, zwłaszcza z takimi gadżetami jak np. Bravia Engine Pro, która preparuje klatki z pośrednią fazą ruchu. Choc pewności nie mam, bo LCD rozsmarowuje dynamiczny obraz jak masło na kromce chleba. Jak ktos nie wieży niech uruchomi sobie jeden z programików do wyznaczania czasu reakcji matrycy. Dla matryc TN z podanymi czasami 5ms rzeczywite czasy są niekiedy kilkakrotnie dłuzsze. Mam tylko nadzieję, że dla matryc S-PVA nie bedzie to tak fatalny wynik.

Pozdrawiam

[JunoPL 0]

[quote name='Mazoku' post='106412' date='10.06.2008, 23:44 ']Dla ruchomych obiektów używają metody bob, dla statycznych weave.[/quote]
Ja sie nie znam. Wiec pytanie moze glupie.
Ale po co przeplot dla statycznych obrazow?

Pozdrawiam.

[asam 0]

[quote name='karakurat' post='110151' date='18.07.2008, 12:34 ']...
Moim zdaniem 720/50p zostanie doceniony przede wszystkim przez maniaków teledysków techno, graczy komputerowych (karty graficzne potrafia renderować sceny 3Dz predkosicią nawet powyżej 100 klatek na sekundę i są na wyjściu komponentowym zgodne z tym standardem) i prawdopodbnie przez kibiców. Naturalnie tylko pod warunkiem, że mamy plazmę najlepiej o natywnej rodzielczości 720x1280.
...[/quote]

Ale po co ma być rendering 100 klatek/s skoro mówisz o sygnale 50p?

[karakurat 0]

[quote name='asam' post='110176' date='18.07.2008, 15:42 ']Ale po co ma być rendering 100 klatek/s skoro mówisz o sygnale 50p?[/quote]
Bo takich jednotkach wyniki podają ogólnodostepne testy kart graficznych w konkretnych grach. Wazne jest tylko, aby rendering nie był wolniejszy od 50 klatek. To nie jest tak jak w sprzęcie video tyle klatek i już. Tempo renderingu może być zmienne w zależności od konkretnej gry, sceny w tej grze i ustawień karty. Nie można zatem oszczedzać na karcie grafiki. Dla najnowszych gier trezba nielichych kart do gry HD. Najlepiej nie schodzic poniżej 2x3870 z 1 GB Radeona, a to 1 000 zł niewyjęte ! A za rok dowiesz się, że tej najnowszej gry twoja karta juz nie pociągnie. Studnia bez dna ! Edytowane 18 Lipca 2008 przez karakurat

[asam 0]

[quote name='karakurat' post='110178' date='18.07.2008, 16:04 ']Tempo renderingu może być zmienne w zależności od konkretnej gry, sceny w tej grze i ustawień karty.[/quote]

Tak, owszem ale nie ma wpływu na częstotliwość klatek w sygnale wychodzącym z karty graficznej do monitora. Tempo rend. możesz mieć 500 ale jeżeli wybierzesz sygnał 720/50p to otrzymasz 50 klatek/s.

[miki45 0]

Witam, poczytałem troche w tym temacie i nadal nie wiem czy warto jest zmienic moją brawie 32 hdredy na 46-lub 52 full. Obecnie ogladam filmy na ps3 i wygladaja eleganckocho podobnie z podłaczonego kompa przez d sub filmy wygladaja ładnie. Na dniach planuje tez kupno kameri full hd i boje się aby nie mieć poszczepionego obrazu na moim tv. A widziałem takie zjawisko na jednym z sampli.
Nie wiem czy w tym temacie mogę zadac pytanie odnosnie rodziałki 1440/1080i czy to jest 720? Bo na początku tego tematu cos o tym było ale ni kumnołem zabardzo a nie wydaje mi się ze tak jest. Edytowane 5 Stycznia 2009 przez miki45

[Maro 0]

[quote name='miki45' post='140167' date='05.01.2009, 12:01 ']Witam, poczytałem troche w tym temacie i nadal nie wiem czy warto jest zmienic moją brawie 32 hdredy na 46-lub 52 full. Obecnie ogladam filmy na ps3 i wygladaja eleganckocho podobnie z podłaczonego kompa przez d sub filmy wygladaja ładnie. Na dniach planuje tez kupno kameri full hd i boje się aby nie mieć poszczepionego obrazu na moim tv. A widziałem takie zjawisko na jednym z sampli.
Nie wiem czy w tym temacie mogę zadac pytanie odnosnie rodziałki 1440/1080i czy to jest 720? Bo na początku tego tematu cos o tym było ale ni kumnołem zabardzo a nie wydaje mi się ze tak jest.[/quote]

Nie, 1440/1080i to nie jest 720P i nigdy nie będzie. Można by to pytanie uzupełnić i wyglądałoby ono tak:
Nie wiem czy w tym temacie mogę zadac pytanie odnosnie rodziałki 1440/1080i czy to jest 1280/720?
Jak sam widzisz nie jest to to samo! Pierwsza liczba określa liczbę pikseli w linii obbrazu, druga liczba określa liczbę linii w obrazie, literka określa czy sygnał jest progresywny czy z przeplotem.
Rozdzielczość o którą pytasz (1440/1080i) charakteryzuje standard HDV (i pochodne). Oznacza to iż piksele są prostokątne a nie kwadratowe jak w sygnale 1920x1080. Sprzęt sam dokonuje właściwej interpretacji takiego sygnału co oznacza iż jest on poprawnie wyświetlany na TV. Przeplotu też nie powinieneś się obawiać pod jednym warunkiem: jeśli będziesz oglądał to co nagrałeś na ekranie swojego TV. Na komputerze możesz zaobserwować przeplot, co jest zupełnie naturalne i co wcale nie świadczy o wadliwości nagrania. Tak już po prostu jest i już. Jeśli odpowiednio skonfigurujesz player na kompie też nie zauważysz przeplotu. Jedni wolą sygnał progresywny inni z przeplotem (to ABSOLUTNIE) subiektywna sprawa. A dyskutowanie o tym który jest lepszy ma sens jedynie w kontekście ilości przenoszenia danych w strumieniu wideo i tylko w takim, gdyż jak wcześniej miałeś okazję przeczytać lub nie, jedni wolą "i" a inni "p". Co do kamer Full HD to tylko marketingowy bełkot gdyż w tym segmencie takich kamer po prostu nie ma!

[lipa_ml 9]

[quote name='miki45' post='140167' date='05.01.2009, 12:01 ']Witam, poczytałem troche w tym temacie i nadal nie wiem czy warto jest zmienic moją brawie 32 hdredy na 46-lub 52 full. Obecnie ogladam filmy na ps3 i wygladaja eleganckocho podobnie z podłaczonego kompa przez d sub filmy wygladaja ładnie. Na dniach planuje tez kupno kameri full hd i boje się aby nie mieć poszczepionego obrazu na moim tv. A widziałem takie zjawisko na jednym z sampli.
Nie wiem czy w tym temacie mogę zadac pytanie odnosnie rodziałki 1440/1080i czy to jest 720? Bo na początku tego tematu cos o tym było ale ni kumnołem zabardzo a nie wydaje mi się ze tak jest.[/quote]
jak masz wątpliwości czy zmienić ze względu na rozdziałkę to powiem ci tak , może między 720p a 1080i nie zobaczysz różnicy ale między 32 cale a 52 cale na pewno zobaczysz he he he i nie wierz nikomu że wielkość nie ma znaczenia

[miki45 0]

dzęki za info. Uspokoiłem sie troszke.

Wiem, i dlatego chcę zamienic na sporo wiekszy. 52 a 32 to 50 cm róznicy. No i miedzy 46 a 52 jakies 2000-3000 zł róznicy. Czy te sześć cali jest warte tych pieniedzy, mysze to dobrze przemyslec.

[buku 1]

Myśłałem, że juz dawno ustalono, że 720p nie ma żadnych szans z sygnałem 1080i.
A tu widzę, że jeszcze trwa nierówna walka.

Tę przewagę widać ewidentnie na ekranach HD niemniejszych niż 46 cali.
Im więcej linii tym więcej informacji a efekt jest bardziej HD.
To taka opinii praktyka z doświadczeniem.

[pkomp 5]

format 1440x1080 jest formatem 4:3 gwoli ścisłości - trzymajmy się kwadratów nie debilnych pomusłow producentów - inaczej otrzymamy tylko rozciągniete mordy

a co do 1080i a 720p to jak najbardzej jest różnica na plus dla 1080i - w sumie to prawie to samo co 1080p tyle ze dwa razy wyzsze odswiezanie

[StuG III 0]

Myśłałem, że juz dawno ustalono, że 720p nie ma żadnych szans z sygnałem 1080i.

A tu widzę, że jeszcze trwa nierówna walka.

He, He, Podobna nierówna walka trwa między zwolennikami wypasionego bmw ale zespawanego z dwu części z giełdy a auta słabszego ale z historią niebitego i od nowości w jednym kawałku

Czasem deinterlacing jak i spawanie dwu polówek auta można zrobić tak dobrze ze jest niemal niedostrzegalne