Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)

Kilka   komentarzy ze strony wirtualne media ,  komentarze dotyczą  logo   TVP SPORT.

W niektórych krajach już w ogóle nie ma loga stacji, bo po co skoro mamy cyfryzację. A w Polsce jest tak duże, że to jakaś masakra. I to tak będzie zasłaniać też na mundialu? Kurczę jubileusz w listopadzie a oni od czerwca już świętują 😂. Na Polsat sport premium tak samo potężne logo i niby to Tv premium. Kto w ogóle o tym decyduje. Chyba goście którzy nie oglądają tych stacji..

================================

Bardziej napaćkać w prawym górnym rogu ekranu to już się nie dało. I są te wielkie napisy na całej górze - prawie od miesiąca, bo żaden widz TVP Sport nie wie przecież, kiedy zaczynają się MŚ. Doskonale przeszkadza to w oglądaniu KAŻDEJ transmisji.

==================================

Przeszkadza, za duże, rozprasza. To jakiś sabotaż czy piąta kolumna konkurencji? A w ogóle po co zmieniać? Kto za to odpowiada? Konkretnie! Za dużo kasy mają czy nie wiedzą na co wydawać?

=================================

Czy w tej całej TVP nie ma żadnego fachowca, który wytłumaczyłby autorom tych pomysłów, że najważniejszy jest odbiorca, należy mu ułatwić, a nie utrudniać odbiór. A te całe gale, jubileusze itp. niech sobie świętują poza ekranem...

=======================================

Kto konkretnie odpowiada za te paćki na ekranie. Przecież to karygodne jest...

==============================================

Ależ to beznadziejne. Tam trzeba mocnej ręki i prawdziwego fachowca, bo na razie kompletna amatorszczyzna...

======================================================

Oni im od metra płacą za zaśmiecanie ekranu?

 

 

===================================================================

Aby  logo  było przezroczyste trzeba wysłać list do TVP.Proponuje wysyłać  listy na  adresy niżej

aleksandra.polanska@tvp.pl

marcin.paradowski@tvp.pl

dorota.kielczyk@tvp.pl

Lub niżej

REKLAMA@TVP.PL

W dniu 15.12.2024 o 12:06, mikoko napisał:

Dobra panowie i panie. Przeleciałem cały wątek i widzę że niewiele się w temacie zmieniło. Jedno ze zdjęć wypalonego LCD logiem TVN 24 z czarnymi strzałkami to moje. Producent wymienił mi ten telewizor Sony XG9505 na uwaga OLED AG8. Mam go 3 lata i mając świadomość wypaleń nie oglądam kanałów informacyjnych. Tz oglądam ale na iPadzie. Wczoraj zamówiłem Sony XR-65X90L a OLED wędruje do sypialni. Dlaczego tak? Ano już mnie trochę drażni ta cała moja uwaga skupiona na „ochronie” tv przed wypaleniami. Dodam że nie dorobiłem się na razie żadnych. OLED będzie do netflixa a nowy 90L do linearnej. Wracając do loga. Nie mam już siły ani chyba ochoty na walkę z kanałami Filmbox o których tu nikt nie wspomniał. Loga i oznaczenia na tych kanałach to jest dopiero jazda bez trzymanki. Oznaczenia wiekowe są większe i jaskrawsze od loga. Pisałem maile ale nie wiem czy na poprawny adres mail. Zero odzewu. emoji2357.png

Niestety wiele  Polskich stacji telewizyjnych nie udziela żadnych odpowiedzi w sprawie  logo lub oznaczeń wiekowych.FilmBox należy do Grupy Kino Polska.Pewnie mają zakaz udzielania  informacji w sprawie  logo.

Zagraniczne kanały odpowiadają bardzo szybko  w sprawie logo, przykład,translator.

kontakt do VIASAT

https://www.viasatworld.com/contact-us/

 

 

Szanowni Widzowie,

Dziękujemy za poświęcenie czasu na kontakt w sprawie logotypów kanałów Viasat World TV.

Jak zapewne zauważyliście, 20 maja odświeżyliśmy i zaktualizowaliśmy identyfikację wizualną wszystkich naszych kanałów. Mamy nadzieję, że te zmiany wpłynęły na poprawę wrażeń z oglądania.

Bardzo cenimy sobie opinie naszych widzów, a Państwa opinie odgrywają ważną rolę w ulepszaniu naszych usług. Zachęcamy do dzielenia się wszelkimi dodatkowymi uwagami – z przyjemnością je poznamy.

Jeszcze raz dziękujemy za kontakt.

Z poważaniem,

Viasat World, Dział Relacji z Widzami
Edytowane przez grundig

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

************************************************************************************************************************************

Wiadomości od telewidzów  dotarły do TVP. Logo TVP SPORT 20 lat nie jest już intensywnie białe. Logo jest przezroczyste.Przezroczystość logo mogłaby być większa ale jest zmiana na plus.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Porównanie zmian  przezroczystości  logo  na jednolitym tle

pierwsze  zdjęcie z forum media 2.   , logo  tvp   sport 20 lat  , intensywnie białe.

https://i.postimg.cc/XJq7fpbg/tvp-sport-20-lat.jpg

tvp-sport-20-lat.jpg

tvp-sport-20-lat.jpg

drugie zdjęcie  wykonane z ekranu moje telewizora OLED Panasonic.Logo  TVP SPORT nie jest już intensywnie białe,  ciemniejszy kolor niż MS  FIFA 2026

 

DSC-0897.jpg

 

16b1fec95ee5a.jpg

 

da4c1b62a526a.jpg

 

 

Edytowane przez grundig
  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

 

Przegląd od AI
 
 
Statyczne, jaskrawe logo i paski informacyjne (tvn24, TVP Info, Polsat News,Republika) stanowią realne zagrożenie dla telewizorów OLED, powodując trwałe wypalenia matrycy, zwłaszcza przy długotrwałym oglądaniu tych samych stacji. Problem jest na tyle poważny, że trafił do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, a rozwiązaniem często bywa półprzezroczystość. [1, 2, 3, 4]
Kluczowe zagrożenia i fakty (stan na 2026):
  • Wypalenia OLED: Statyczne elementy graficzne (zegary, belki informacyjne) są „wypalane” w matrycy OLED, co objawia się trwałym cieniem na ekranie. [1, 2]
  • Winne stacje: Najbardziej ryzykowne są intensywne kolory logotypów i pasków newsowych, które nie zmieniają się przez godziny. [1]
  • Skala problemu: Przypadki trwałych uszkodzeń raportowane są przez użytkowników na forach technicznych, w tym na ⁠HDTVPolska. [1, 2]
  • Rozwiązania:  unikanie oglądania  stacji z jaskrawymi logami i korzystanie z  kanałów  z półprzezroczystym logo , jeśli nadawca je wprowadził. [1, 2]
Edytowane przez grundig
  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Od wczoraj  kanał ESKA.TV nadaje program bez logo i oznaczeń wiekowych.Pewnie   awaria  .Na razie jest tak jak  na Angielskich kanałach telewizyjnych, czyli  czysty ekran bez logo.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wypalone paski graficzne  , logo Republika i   TVP INFO.

 wypalone-logo-republika-i-tvp-info.jpg

Wypalone  paski  graficzne z kanału  tvn  24

wypalenia-paski-informayjne.jpg

  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 25.11.2023 o 16:18, piotr4440 napisał:

@grundigCo sądzisz o logach kanałów TVP? Na przykład TVP1 TVP2 czy TVP nauka mają logo delikatne przeźroczyste. Natomiast TVP Sport czy TVP dokument mają już dość mocne logo. To czyjeś niedopatrzenie czy też może z jakiegoś powodu celowa decyzja? 

Trzeba wysyłać skargi do stacji telewizyjnych i KRRiT    na jaskrawe logo i oznaczenia wiekowe które powoduje trwałe uszkodzenia  ekranu. Na innym forum  i wirtualne media  były   tylko krytyczne komentarze na temat zmian logo na kanale TVP SPORT.Teraz  logo  TVP SPORT  nie jest już intensywnie białe .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wracam do wybranych postów  z hdforum .

Pozdr.

Po przejrzeniu innych forów ....
Strasznie mnie dziwi jakikolwiek brak reakcji KRRiT w tej kwestii mimo tysięcy maili od bardzo dawna.
Mogli narzucić nadawcom obowiązek nadawania psu na budę potrzebnego znaczka z kategorią wiekową (nie daj boże małolat obejrzy coś nieodpowiedniego i się zdemoralizuje), można było zmusić nadawców do wyciszenia reklam, a nie można zmusić do zaprzestania niszczenia wielotysięcznego mienia. FK też na pewno zna temat i nic. Czy to państwo jest chore czy my konsumenci za mało stanowczy i wymagający ??
Ruchy Koledzy !! Walmy też info do FK. W końcu te instytucje opłacane z naszych podatków powołane są po to, aby chronić nasze prawa

Witam,

Naklikałem dziś trochę maili do destruktorów z listy w tym do mojego faworyta TVN24.
W sumie to nie oczekuje odpowiedzi na cokolwiek. Dla mnie najważniejsza będzie konkretna reakcja "naszych ulubieńców" na nasze maile. Czyli osiągnięcie celu.

Pozdr.
 
 

Witam,

Każdy pomysł jest dobry. Atak wielokanałowy na pewno pomoże image.gif.99134de5d3fd5d1bb4ffa9501ba7a311.gif
Chodzi o to żeby zrobiło się głośno w sprawie.

Pozdr.

Jeżeli akcja mailowa nic nie da to zawsze można zrobić zadymę na FB.
Ja nie mam konta na FB bo to nie moja bajka, ale jeśli tu się zrobi głośno o konkretnej stacji to łeb dam sobie uciąć przy samej de..., że reakcja będzie szybka.
Przykłady można mnożyć.


Pozdr.

Wzór roboczy:
Szanowni Państwo

Jestem nie tylko przekonany, ale wiem na pewno, że nie jestem pierwszym, który zwraca się do Państwa w sprawie, która już od dość dawna dla wielu tysięcy telewidzów stanowi dość poważny problem.
Chodzi o to, że jest jeszcze wiele stacji telewizyjnych w Polsce (nie chciałbym podawać konkretnych stacji, ale TVN24 niech posłuży za skrajnie negatywny przykład), które wraz z treścią nadają bardzo jaskrawe, zupełnie nieprzezroczyste stałe elementy ekranowe (Logo, paski informacyjne, godzina czy inne-niejednokrotnie bardzo duże). Elementy te przy długim oglądaniu danego kanału TV w najlepszym przypadku pozostawiają na bardzo bardzo długo tzw obrazy szczątkowe, których usunięcie jest bardzo trudne i zajmuje wiele czasu, a w skrajnych przypadkach, które nie są odosobnione, powodują trwałe uszkodzenie matrycy w odbiorniku telewizyjnym. Utrwalanie się obrazów szczątkowych lub uszkodzenie matrycy dotyczy wszystkich dostępnych obecnie na rynku typów odbiorników (PDP czy w obecnej chwili już OLED). Dążenie producentów telewizorów ukierunkowane jest na osiąganie jak najlepszych parametrów obrazu, co nie idzie niestety w parze ze zwiększaniem się ich odporności na uszkodzenia stałymi jaskrawymi elementami (każda instrukcja TV o tym mówi). Paradoksem jest, że starsze modele TV, choć nie pozbawione tej wady, są odporniejsze na w/w problem niż produkowane obecnie. Problem będzie więc narastał, a ilość skarg telewidzów, czy to do konkretnych stacji, czy to do instytucji i urzędów odpowiedzialnych będzie z dnia na dzień rosła.
Skargi pisane do konkretnych nadawców pozostają niestety w większości bez odpowiedzi, a stacje telewizyjne nie robią z tym zupełnie nic. Nie tylko, że ewidentnie ignorują one w ten sposób swoich widzów, to jeszcze naruszają świadomie ich prawa konsumenckie. Informacje o tym można znaleźć na bardzo wielu forach dotyczących użytkowania odbiorników telewizyjnych. Kwestie sposobu nadawania elementów stałych w transmisjach telewizyjnych nie jest chyba w żaden sposób uregulowana, nie ma więc sposobu na dyscyplinowanie nadawców w tej kwestii. Czy kwestia sposobu nadawania elementów stałych w transmisjach telewizyjnych jest w jakiś sposób uregulowana prawnie, czy też jest to pozostawione woli nadawcy ?

Najwyższa więc chyba pora, aby UOKiK z urzędu przyjrzał się sprawie i podjął konkretne działania.

W związku z powyższym chciałbym jako konsument dowiedzieć się czy UOKiK jako instytucja powołana do ochrony praw konsumenckich:
1. zna temat ?
2. jest skłonny do podjęcia konkretnych działań w tej sprawie ?
3. zainteresuje KRRiT ta sprawą ? (KRRiT zna temat, ale nie podejmuje żadnych działań przenosząc odpowiedzialność za wyrządzone szkody na konkretnych nadawców)

Dziękuję za odpowiedź i ewentualne podjęcie działań w tej sprawie, nie tylko w swoim, ale i w imieniu wielu tysięcy odbiorców telewizyjnych w Polsce.

Pozdr.

  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wypalone  logo i paski graficzne z kanału   tvn  24.

 

 

wypalenia-tvn-24-547-paski-i-logo.jpg

  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Wysłałem kolejną skargę do nowej KRRiT. Poprzednia KRRiT twierdzi, że np. TVN lub TVN 24 to nie jest telewizja programowa!!

Cytat z listu od poprzedniej KRRiT!!!!!




KRRiT

Odnosząc się do sugestii, że odbiorniki plazmowe ,OLED są narażone są na miejscowe zniszczenie ekranu (chodzi tu o degradację jakościową luminoforów ekranu telewizora) w związku z emisją oznaczeń graficznych wprowadzonych przez KRRiT, należy uznać, że nie są one pozbawione podstaw, zwłaszcza, że producenci odbiorników zamieszczają stosowne ostrzeżenie w instrukcji obsługi. Jest to ostrzeżenie, dotyczące sytuacji, w której praca odbiornika odbywa się w warunkach ekstremalnych i trudno zakładać, aby użytkownik był narażony na uszkodzenie odbiornika w czasie oglądania programu telewizyjnego.
Zjawisko zniszczenia się luminoforów może nastąpić tylko w wyjątkowo skrajnych warunkach. Takie przypadki miały miejsce, ale dotyczyły wyświetlania stałych obrazów przez bardzo długi czas i nie odnosiły się do odbioru telewizji programowej.

 

=====================

Mam nadzieje, że nowa KRRiT ma inne zdanie na ten temat. Bardzo chętnie dowiem się, jakie jest stanowisko w tej sprawie.Przykład na zdjęciu z wypaleniem oznaczeń wiekowych i  oprawy graficznej z  kanału  tvn.

wypalenia-tvn.jpg&key=43daaf0a308d830e9a

https://i.postimg.cc/9Q69Pbjs/wypalone-oznaczenia-wiekowe-i-logo-dzin-dobry-tvn.jpg

 

DZIEN-DOBRY-TVN2.jpg&key=f785bb2a0e396cb

Edytowane przez grundig
  • Plusik 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Stanowisko  w sprawie oznaczeń  wiekowych  nie uległo  zmianie!! .KRRiT dalej  uważa ze  tvn  to nie jest telewizja programowa!! Niszczenie telewizorów  przez jaskrawe oznaczenia wiekowe i logo  tvn  , dzien dobry  tvn  , tvn 24  republika, tvp info  jest  dozwolone.

Wysłałem  przez chwilą wiadomość  do  tvn. Treść wiadomości.

 

Do  TVN.

 

 Stacja TVN od lat ignoruje wszystkie wiadomości w sprawie oznaczeń wiekowych i logo np dzień dobry TVN i TVN 24, bo jest przekonana, że jest nietykalna i zawsze ma racje. Jaskrawe oznaczenia wiekowe i logo uszkadzają telewizory OLED. Proszę , o wiadomość czy stanowisko w sprawie oznaczeń wiekowych  . logo     dzień  dobry  TVN zmieniło się? czy oznaczenia wiekowe będą mniej widoczne w czasie nadawania programu jak np. na kanale ANTENA.HD. KRRiT zezwala, aby oznaczenia wiekowe były mniej widoczne w czasie nadawania programu.

Wiadomość od KRRiT z tego roku niżej.

Wszystkie odpowiedzi są negatywne.




Szanowny Panie,
dziękujemy za kontakt oraz przekazanie swojej opinii dotyczącej oprawy graficznej wykorzystywanej w programach nadawanych na antenach TVN i TVN24.
Zapewniamy, że głosy telewidzów dotyczące identyfikacji wizualnej oraz elementów graficznych programów są przez nas rejestrowane i przekazywane do właściwych zespołów odpowiedzialnych za stronę techniczną i wizualną emisji. Jednocześnie informujemy, że nadawca nie ma możliwości wpływu na parametry techniczne poszczególnych modeli odbiorników ani na sposób ich eksploatacji, które zależą od producentów sprzętu oraz indywidualnych ustawień użytkownika.
Telewizja TVN nadaje sygnał zgodnie z obowiązującymi normami emisyjnymi i standardami branżowymi. Wszelkie kwestie dotyczące funkcjonowania konkretnego odbiornika, w tym trwałości matrycy czy zjawisk takich jak utrwalanie obrazu, pozostają w zakresie odpowiedzialności producenta telewizora, dlatego w takich przypadkach rekomendowany jest bezpośredni kontakt z jego serwisem lub producentem.
Informujemy również, że TVN pozostaje częścią grupy Warner Bros. Discovery i w tym zakresie nie zaszły zmiany właścicielskie. Decyzje dotyczące oprawy graficznej programów mają charakter redakcyjny i projektowy; na obecnym etapie nie posiadamy informacji, które pozwalałyby wskazać termin lub zakres ewentualnych modyfikacji wizualnych programu „Dzień Dobry TVN”.
Dziękujemy za przekazane uwagi oraz za podzielenie się swoim stanowiskiem. Każda opinia naszych widzów jest dla nas ważna i stanowi element dialogu z odbiorcami naszych programów.
Z poważaniem
Zespół Współpracy z Widzami
TVN WBD
ul. Wiertnicza 166
02-952 Warszawa
widzowie@tvn.pl
+48 22 856 61 61

Przykłady uszkodzonych telewizorów OLED przez jaskrawe logo na forum HDTV POLSKA i Angielskim AVFORUMS.






Szanowny Panie,
w odpowiedzi na wystąpienia z 14, 18 i 22 czerwca 2026 roku uprzejmie informuję,
że przepisy prawa1

nakładają na nadawców telewizyjnych obowiązek zamieszczania symboli
graficznych kategorii wiekowych przez cały czas trwania audycji i przekazów telewizyjnych.
Wyjątek stanowią programy informacyjne, sportowe, reklamy, telesprzedaż i przekazy
tekstowe, które są ustawowo wyłączone z klasyfikacji wiekowej.
Z informacji, którymi dysponuje Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji wynika,
że zmiany w przepisach prawa odnoszące się do ww. kwestii nie są w najbliższym czasie
planowane.
Ponadto ponownie informuję, że kwestie intensywności natężenia barw logo stacji,
kategorii wiekowej, jak i innych elementów oprawy graficznej programu, nie podlegają
kompetencjom KRRiT. Zgodnie z art. 13 ust. 1 ustawy o radiofonii i telewizji nadawca
kształtuje program samodzielnie (...) i odpowiada za jego treść. Natomiast art. 14 ust. 1 ustawy
stanowi, iż nałożenie na nadawcę obowiązku lub zakazu rozpowszechniania określonej audycji
lub przekazu może nastąpić wyłącznie na podstawie ustawy. KRRiT nie może zatem ingerować
w treść programu tworzonego przez nadawców, jeśli nie ma do tego podstawy prawnej.
Wszelkie uwagi oraz propozycje dotyczące poruszonych zagadnień może Pan kierować
bezpośrednio do konkretnych nadawców.
Uprzejmie proszę o przyjęcie powyższych informacji.

Z poważaniem

Anna Szydłowska-Żurawska
Dyrektor Departamentu Prezydialnego

 
Edytowane przez grundig

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przykłady na zdjęciach uszkodzonych telewizorów przez oznaczenia  lub np.  oprawę graficzną programu dzień  dobry  tvn to nie jest żaden dowód dla KRRiT. Dlatego    tvn nic nie zrobi w tej sprawie  bo KRRiT  jest po stronie stacji telewizyjnych. TVN jest NIETYKALNY!!!Teraz  pewnie   pracownicy  tvn śmieją się z telewidzów..KRRiT jest  po naszej stronie czyli TVN.

Starsza wiadomość  od KRRiT . 

W odpowiedzi na wystąpienia ( tu data wystąpienia) uprzejmie wyjaśniam, że w rozporządzeniu KRRiT z 23 czerwca 2005 roku w sprawie kwalifikowania audycji lub innych przekazów mogących mieć negatywny wpływ na prawidłowy fizyczny, psychiczny lub moralny rozwój małoletnich oraz audycji lub innych przekazów przeznaczonych dla danej kategorii wiekowej małoletnich, stosowania wzorów symboli graficznych i formuł zapowiedzi (Dz.U. z 2005 roku, nr 130, poz. 1089) zostały określone jedynie wymiary i kolor znaku graficznego. Nie jest natomiast określona ani intensywność świecenia, ani dokładne położenie znaku. Te parametry ustalane są przez nadawców.

 

Odnosząc się do sugestii, że odbiorniki plazmowe,OLED narażone są na miejscowe zniszczenie ekranu (chodzi tu o degradację jakościową luminoforów ekranu telewizora) w związku z emisją oznaczeń graficznych wprowadzonych przez KRRiT, należy uznać, że nie są one pozbawione podstaw, zwłaszcza, że producenci odbiorników zamieszczają stosowne ostrzeżenie w instrukcji obsługi. Dotyczy to jednak wyświetlania na ekranie telewizora obrazów statycznych przez długi czas, co należy rozumieć jako pracę stałą przez kilkaset godzin. Jest to ostrzeżenie, dotyczące sytuacji, w której praca odbiornika odbywa się w warunkach ekstremalnych i trudno zakładać, aby użytkownik był narażony na uszkodzenie odbiornika w czasie oglądania programu telewizyjnego.

 

Zjawisko zniszczenia się luminoforów może nastąpić tylko w wyjątkowo skrajnych warunkach. Takie przypadki miały miejsce, ale dotyczyły wyświetlania stałych obrazów przez bardzo długi czas i nie odnosiły się do odbioru telewizji programowej.

 

Uprzejmie proszę o rozważenie powyższych wyjaśnień w kontekście Pańskiego wystąpienia.

Uwaga!!!!. .INTENSYWNOŚĆ ŚWIECENIA PASKÓW INFORMACYJNYCH I LOGO NA KANALE  TVN 24  BARDZO DUŻA.OPRAWA GRAFICZNA NA TYM KANALE USZKODZI KAŻDY PANEL OLED.UNIKAJCIE OGLĄDANIA TEGO   KANAŁU I INNYCH KANAŁÓW INFORMACYJNYCH. CZYLI  TVP INFO, REPUBLIKA , ITP

Edytowane przez grundig

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...