Pomoc w ustawieniu projektora - sony vpl-hw55es + magicscreen

[Irokez 154]

Witam,

Mam poważny problem z ustawieniem projektora względem ekranu (sprzęt taki jak w opisie tematu ekran 120cali).

Na planszy testowej dolna linia zawsze wygina się w łuk ku środku, gdzie górna trzyma normalnie poziom...

Próbowałem już kręcić na wszystkie strony projektorem (obrót, przód-tył, rotacja) uchwyt porządny pearless najdroższy model więc dobry zakres precyzyjnej regulacji.

Ekran też wypoziomowany idealnie, jest ramowy więc nie ma mowy żeby to było od ekranu. Czy może jest walnięty panel sxrd w sony???

Byłbym wdzięczny za wszelkie porady bo powoli szlag mnie trafia....

Poniżej zdjęcia:

Edytowane 10 Lipca 2016 przez Irokez

[Tofikmax 98]

To wina optyki Sony , nie jesteś pierwszą z tą "atrakcją". A mogłeś wybrać JVC;)

[Irokez 154]

Hej dzięki faktycznie posprawdzałem jeszcze na necie i projektory sony mają taką przypadłość jest nawet wątek na avs:

http://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/1693442-sony-vpl-hw55es-top-bottom-image-bowed.html

Orientuje się ktokolwiek czy można to naprawić w serwisie odpłatnie?

[Piotr26x 4]

W swoim HW65 też mam delikatne łukowanie krawędzi, niestety to częsta przypadłość projektorów Sony. Ponoć nawet w VW520 się zdarza. Co ciekawe gdy ustawiłem projektor tak że wiązka obrazu pada prostopadle do ekranu ( przez środek soczewki) to łukowania krawędzi nie mam. Wygląda to tak że zakres lens shiftu jest źle dobrany ( z duży?) do soczewki (albo odwrotnie). Też mam uchwyt peerles i chyba go sprzedam a do projektora sprawę półkę i zamontuje go bliżej połowy wysokości ekranu. Na szczęście projektory Sony są prawie bezgłośnie więc nie bardzo będzie przeszkadzał gdy będę miał go bliżej głowy.

[ochodzki 15]

Również posiadam Sony HW55 i Magicscreen'a 110 cali.Uchwyt B-tech BT 899.Zadnego luku na ekranie nigdy nie obserwowałem,natomiast mogę go "zrobić" na zamówienie lens shift'em.U mnie zielone linie z tzw.funkcji PATTERN sa dokładnie "milimetr" przed ramka ekranu z każdej strony,sa proste, ale czasami trzeba zrobić korektę ponieważ linia zachodzi na ramke,a ta "swieci".Podobna sytuacja jest przy funkcji Blanking, i ustawieniach już w czasie oglądania filmow,u mnie w funkcjach Blanking wszystko jest na 0, a tylko bottom czasami na 2 ponieważ przy 0 ramka "swieci".Sam podeslales linka do anglojęzycznej strony gdzie pisza wyraźnie,ze przyczyna owych cudow może być wieszak sufitowy.Osobiscie przed B-techem miałem 2,ktore się nie sprawdzily i wlasnie takie cuda się dzialy.Moj ekran poziomowal Marek,a oko projektora jest dokładnie w osi ekranu oraz sam projektor jest wypoziomowany idealnie.Znam co najmniej 3 osoby z HW55 i MS,ktore nigdy zadnych "lukow" na ekranie nie doswiadczyly.Moim zdaniem możesz to wyregulować lens shiftem oraz funkcja Blanking.Jesli to nie pomoze,to spróbuj podwiesić pod Twój wieszak inny HW55,zamow np.prezentacje w domu,i jeśli znowu wyjda cuda,to zmien wieszak.Jak mowie,nie wierze w żadne wady optyki w Sony HW55.Gdyby tak było,to fora lacznie z tym już by huczały,a sam HW55 zostalby sprowadzony do poziomu lcd'kow od Sharpa.Wiem z doświadczenia,ze z projektorem jest trochę zabawy,i mysle,ze po prostu musisz wszystko dokładnie poustawiać.Nastepna sprawa,to to,ze HW55 to produkt premium, i serwis jest w UK,podaje Ci adres,tam możesz opisac problem: primesupport@eu.sony.com

Moim zdaniem regulacja+ewentuaalnie wieszak, i znowu regulacja.Będzie ok.Po Twoim pytaniu sam pobiegłem sprawdzić mój sprzet,ale jak mowie,luk mogę zrobić,ale tez mogę wszystko wyprostować.

Pzdr

[Irokez 154]

Panowie dziękuję za odpowiedzi.

Ustawiałem dzisiaj pół dnia - pociągnąłem dwa cienkie kable o tej samej długości od rogów ekranu od oka projektora żeby sprawdzić czy soczewka jest w osi projektora - jest.

Udało mi się zminimalizować ten efekt łuku, ale oczywiście dalej on występuję.

ok 1cm na dolną krawędzią po środku, prawy dolny róg trochę ucieka.

W środę przyjeżdża do mnie kalibrować brat Macieja, zobaczymy co powie.

Szczerze wątpię żeby to była kwestia uchwytu.

Najciekawsze że w recenzji vpl-hw65es mają ten sam myk co ja... właśnie przeczytałem cytuję:

"Choć sama instalacja projektora jest czasochłonna (a to głównie dlatego, że wszystkie parametry konfigurowane są pokrętłami na obudowie) tak po dłuższych bojach zespół optyczny wypada satysfakcjonująco. Krawędzie obszaru zobrazowania nie najgorzej pokryły się z brzegami ekranu w naszym środowisku testowym, aczkolwiek można by oczekiwać lepszej sprawności pod tym kątem. Prawy dolny i lewy górny róg uciekały poza ekran o około centymetr. Co ciekawe, obraz nie trzymał też do końca proporcji. Był rozciągnięty o kilka procent w poziomie. O ile jednak mamy ekran z ramą obszytą czarnym aksamitem to nie jest to znaczący problem, bo wystającego obrazu zwyczajnie nie widać."

A odnośnie magicscreena to czy używacie led'ów?? - mam wrażenie że przy włączonych led'ach jakby była lepsza czerń

Edytowane 10 Lipca 2016 przez Irokez

[Maciej Koper 1 175]

Hej dzięki faktycznie posprawdzałem jeszcze na necie i projektory sony mają taką przypadłość jest nawet wątek na avs:

http://www.avsforum.com/forum/24-digital-hi-end-projectors-3-000-usd-msrp/1693442-sony-vpl-hw55es-top-bottom-image-bowed.html

Orientuje się ktokolwiek czy można to naprawić w serwisie odpłatnie?

Obejrzałem zdjęcie Twojego ekranu. Mogę napisać tylko tak - uspokój się Masz ok 1cm dystorsji, przy ponad metrze wysokości, to jest <1% zniekształcenia. Nikt nie zapewni Ci lepszej precyzji. Nawet w studiach filmowych da się znaleźć uchybienia tak małej wielkości. Po prostu ustaw zoom tak, by najwęższe miejsce dochodziło do krawędzi ekranu, a reszta niech wyjdzie na border i nie będzie jej widać.

[ochodzki 15]

Zawsze używam ledow przy filmach z tzw.czarnymi pasami.Czern wtedy jest jak smola.Przy filmach bez pasow ledy sa wylaczone-wtedy wielkość ekranu robi największe wrazenie np.Avatar czy Ant-man i wiele innych.

[Irokez 154]

Maciek wszystko fajnie tylko ta krzywizna ciągnie się do mniej więcej połowy ekranu czyli jak oglądam film w formacie 2.35:1 to dolna krawędź i tak się gnie.

Staram się być spokojny

Poniżej foto:

Ochodzki - taki sam efekt zauważyłem przy pasach, smolista czerń

[Maciej Koper 1 175]

Sokole oko

[Irokez 154]

No wzrok mam bardzo dobry - jeszcze pytanie jak sprawdzić czy wiązka z oka projektora pada prostopadle do ekranu? Poziomicą?

[Maciej Koper 1 175]

No wzrok mam bardzo dobry - jeszcze pytanie jak sprawdzić czy wiązka z oka projektora pada prostopadle do ekranu? Poziomicą?

Sprawdzanie tego nie ma sensu. Jeśli obraz ma kształt trapezu to zmień kąt nachylenia projektora, a przesunięcie obrazu skompensuj lens shiftem. Jeśli obraz jest prostokątny to jesteś w optymalnym położeniu.

[yoda 9]

Co prawda ja nie mam takich problemów, ale jeżeli chodzi o ustawienie pj względem ekranu to żadna poziomica nie pomoże - trzeba wyświetlic obraz kontrolny kratkę lub z plansz testowych i po prostu ustawiac na "żywca" pj względem ekranu. Tylko wtedy widac co i jak

Jak montowałęm sobie półkę pod pj to też używałem poziomicy i tak jest krzywa

[Irokez 154]

No to już nic innego nie wymyślę, obraz trochę łukuje i prawy dolny róg wystaję lekko poza ramkę - będę musiał z tym żyć

Wiem że na docelowym mieszkaniu nie bawię się w żadne podwieszanie tylko wrzucę rzutnik na półkę/szafkę tuż nad głowę - jak najmniej lens shiftu + idealnie zgadają się wtedy kąty odbicia.

Maciej mam pytanie w recenzji tego ekranu pisałeś żeby raczej led'ów nie używać - jednak przy włączonych mam naprawdę wrażenie jakby czerń była smolista... Sprawdzałeś to może jakimś pomiarem? Producent twierdzi iż led'y rozpraszają światło od ekranu jednak jestem ciekawy jak faktycznie wpływa to na poziom kontrastu, jasności itd.

Orientuje się ktoś jak włączyć w sterownikach karty graficznej nvidia 10bit'owy kolor (karta 980ti)? Podobno VPL-HW55ES przyjmuję taki sygnał jednak u mnie mam do wyboru tylko 8bit, ustawione na RGB - Full.

[Maciej Koper 1 175]

No to już nic innego nie wymyślę, obraz trochę łukuje i prawy dolny róg wystaję lekko poza ramkę - będę musiał z tym żyć

Wiem że na docelowym mieszkaniu nie bawię się w żadne podwieszanie tylko wrzucę rzutnik na półkę/szafkę tuż nad głowę - jak najmniej lens shiftu + idealnie zgadają się wtedy kąty odbicia.

Maciej mam pytanie w recenzji tego ekranu pisałeś żeby raczej led'ów nie używać - jednak przy włączonych mam naprawdę wrażenie jakby czerń była smolista... Sprawdzałeś to może jakimś pomiarem? Producent twierdzi iż led'y rozpraszają światło od ekranu jednak jestem ciekawy jak faktycznie wpływa to na poziom kontrastu, jasności itd.

Orientuje się ktoś jak włączyć w sterownikach karty graficznej nvidia 10bit'owy kolor (karta 980ti)? Podobno VPL-HW55ES przyjmuję taki sygnał jednak u mnie mam do wyboru tylko 8bit, ustawione na RGB - Full.

Łukowanie to złożone zniekształcenie geometryczne, nie da się go usunąć za pomocą lens shift'a, czy czegokolwiek innego. Z włączonymi diodami LED zawsze będzie gorszy kontrast w pomiarach, wizualnie może się niekiedy wydawać lepszy, bo światło w otoczeniu ekranu powoduje fenomen zwany kontrastem symultanicznym, jednak żadna sala odglądowa nie pracuje w takich warunkach. Projektory m.in. dlatego kalibruje się do 48cd/m2, bo działają w ciemnych pomieszczeniach, gdzie źrenice mają możliwość rozszerzyć się. Diody LED uniemożliwią to. To też drugi powód dla, którego czerń może wydawać się lepsza. Jak chcesz to używaj, przecież ma się Tobie podobać

10 bitowego koloru nie ma sensu włączać, bo 10 bitowy tor wideo możesz uzyskać tylko na kartach quadro. W zwykłych GeForce'ach będzie to sztuczna konwersja na samym końcu renderowania. Ponadto powinieneś ustawić wyjście na ograniczony zakres i tak samo wejście HDMI w projektorze, a madVR na full.

[Irokez 154]

Ok dzięki za info!

Ograniczony zakres RGB limited czy YCBCR444?

[Maciej Koper 1 175]

Ok dzięki za info!

Ograniczony zakres RGB limited czy YCBCR444?

Bez różnicy, o ile w projektorze ustawisz ręcznie "ograniczony".

[Irokez 154]

Bez różnicy, o ile w projektorze ustawisz ręcznie "ograniczony".

Znalazłem coś takiego:

http://hometheaterhifi.com/reviews/video-display/projectors/sony-vpl-hw55es-projector/

"The VPL-HW55ES handles RGB Video and 4:4:4 YCbCr signals correctly but has a bit of a roll-off with 4:2:2 YCbCr content. I thought that 4:4:4 looked slightly better with a little bit of extra sharpening possibly going on with RGB signals. I can only detect this with test patterns and not real content."

Idziemy w tego 4:4:4

[Tofikmax 98]

Kolego , pomyśl o dorobienieu czarnych aksamitnych ( Velvet ) ram do ekranu . Rozwiążesz częściowo problem .

Ja swój MS zamontowałem w ramie Adeo Plano Velvet

[Irokez 154]

Tofikmax aktualnie co do milimetra ustawilem ekran w osi do projektora nie uzywajac praktycznie zadnego poziomego lens shiftu luk zmalal z ok 1 centa na niecale 0.5 centa i nie lukuje mi juz az tak bardzo do środka ekranu (hip hip hurra ) zapalajace krawedzie ekranu zgasilem za pomoca funkcji blanking (lewy:2 prawy:2 dół:1) i jest gitara. Mam nadzieje ze ta funkcja blanking nie powoduje żadnego dodatkowego input laga.

[Bipo 199]

Na forum AS opisywalismy ten problem i występuje on praktycznie we wszystkich modelach sony łącznie z 520. Im więcej korzystamy z lens s.tym większy łuk się robi. Tak jak sam zauważyłeś aby prawie idealnie zrobić krawędzie na ekranie projektor musi być umieszczony tak aby optyka była na środku ekranu gdzie w większości sale KD jest to niemożliwe ze względu na to iż projek wisiałby na środku pokoju... ;-) U siebie mam ekran Kaube ra z czarną ramką wskutek czego obraz powiększyłem do kantów zew.czarnej ramki a dół łuku prawie idealnie doszedł do dolnej wew.krawędzi czarnej ramki.

[Irokez 154]

No na avs jest jeszcze shit storm odnośnie degradacji paneli z czasem po ok 2000h....

Kolejna rzecz, że jeżeli chodzi o ostrość obrazu to bez realtiy creation to nawet nie ma podjazdu do DLP - mam porównanie do Benq W1070, którego mam cały czas na stanie. Wiem że moim kolejnym projektorem będzie 4k DLP nawet jeżeli przetwornik to 2.5k czy coś takeigo z e-shiftem.

Edytowane 12 Lipca 2016 przez Irokez

[Piotr26x 4]

Kolego , pomyśl o dorobienieu czarnych aksamitnych ( Velvet ) ram do ekranu . Rozwiążesz częściowo problem .

Ja swój MS zamontowałem w ramie Adeo Plano Velvet

Jaki jest koszt takiej ramy i gdzie można nabyć samą ramę? Czy masz wersje ekranu MS z ledami? Czy rama nie przeszkadza w działaniu ledów?

[Irokez 154]

Piotrek a musisz koniecznie wsadzać go w ramę? Masz w projektorze funkcję blanking (wygaszanie pixeli)?

Dla mnie ekran wygląda super bez czarnej ramy, wygląda jak taki duży płaski TV

A jeżeli ramka ma parę cm to nic nie robi dla LED'ów które są dość mocne, mi rozjaśniają całą ścianę.

[phillip 0]

Dokładnie.

Podświetlenie ekranu z tyłu daje wrażenie głębszej czerni.

Natomiast czarna ramka przeciwnie - uwydatnia niedoskonałość czerni obrazu (bo sama jest "doskonale" czarna).

Sam mam ekran DIY - podświetlany, z cienką ramką z profili aluminiowych 10mm

Wygląda to elegancko.