Skocz do zawartości

hubio

Użytkownik
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    1 479

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    16

Odpowiedzi dodane przez hubio

  1. Napisano

    Dnia 9.01.2019 o 14:10, szewi napisał:

    jest i projektor 4k wspierajacy HDR10 krotkiego rzutu na horyzoncie:

     

    Jak dla mnie to nawet z tego filmu widać, że to nie telewizor (kontrast), ale... w zaciemnieniu kto wie..., kto wie... Oczywiście bez dokładnych pomiarów to na podstawie samych filmików nic nie wiemy. No i ciekawe ile będzie to kosztowało...

  2. Napisano · Edytowane przez hubio

    No, ale po co Szewi wrzucać link do porównania projektorów, który już podałeś w temacie dotyczącym Epsona w wątku dotyczącym JVC ? Mamy prowadzić dwie dyskusje na ten sam temat w dwóch różnych wątkach ? :) Już jest w tamtym o Epsonie, chyba starczy... :)

    19 minut temu, szewi napisał:

    wrzucam link do ciekawego porownania projektorów:

    https://hdtvpolska.com/forum/topic/40684-epson-tw9300-tw7300-w-codziennym-użytkowaniu/?page=150&tab=comments#comment-472970

     

     

  5. Napisano

    2 godziny temu, user7878 napisał:

    Jestem po testach JVC X7900 vs Sony VW270 vs Epson 7300.

    Nie chce wszystkiego opisywać ale najlepszym wg mnie projektorem jest JVC.

    JVC - Czernie w tym projektorze są niesamowite. Co za tym idzie reszta kolorów i kontrast jest niemal wzorowy. Zarówno filmy (w 4k HDR jak i Full HD) wyglądają świetnie, bardzo naturalnie. Szczegółowość i wyrazistość jest na bardzo wysokim poziomie. To samo ze sportem. Piłka nożna w 4k wygląda bardzo dobrze. Dodatkowo włączony upłynniacz w 4k  robi świetną robotę.

    Sony - ten projektor to też świetny sprzęt. Obraz jest naturalny, kolory żywe, zarówno w filmach jak i w sporcie. Szczegóły, wyrazistość super. Co było gorsze od JVC to wyraźnie ciemniejszy obraz - to mi bardzo przeszkadzało i myślę, że na dłuższą metę byłoby męczące. Czernie są zauważalnie słabsze od JVC. Widać to wyraźnie na ciemnych scenach np. w Blade Runner. Kolor czarny w niektórych scenach wpada w zabarwienia fioletu czy też szarości. Jak się ogląda tylko obraz z tego projektora to można nawet tego nie zauważyć lub po prostu uważać, że tak ma być ale jak porównałem to bezpośrednio z JVC (ta sama scena na tym samym ekranie) zasłaniając jeden projektor (fajna funkcja HIDE w JVC) to widać to było od razu. W JVC czarny był zawsze czarny. Ogólnie Sony to świetny sprzęt ale jakby miał z 300-500 lumenów więcej brałbym go również pod uwagę.

    Epson - w filmach a szczególnie w ciemnych scenach wyraźnie słabszy od obu. W Blade Runner tam gdzie JVC jest czarny to Epson szary przez co cały obraz wygląda jak z innego filmu. W jasnych scenach już nie ma takiej różnicy a obraz jest dużo bardziej akceptowalny. Najlepiej epson wypada w sporcie. Mecze piłki nożnej w 4k na wszystkich 3 projektorach wyglądały bardzo dobrze. Na Epsonie obraz podobał mi się nawet bardziej niż na Sonym ze względu na jasność epsona. Jedyny minus tutaj to brak upłynniacza w 4k w Esponie.

    Praktycznie w każdym testowanym filmie JVC był lepszy od Sonego i oczywiście od Epsona. Ciekawostką była jednak scena z Dunkierki z 5 minuty filmu jak jest wejście na plażę. Ta scena jest bardzo nasycona kolorami. Niebo jest super błękitne a piasek na plaży bardzo wyrazisty i nasycony. Najlepiej wypadł tutaj Sony. Scena wygląda niemal jak na OLEDzie. Jakby był jeszcze ciut bardziej jasny to dałbym Referencje za tę scenę ;) co ciekawe Epson był tutaj na drugim miejscu a w JVC nie udało mi się tak podbić kolorów żeby nasycić obraz tak jak w Sonym. Możliwe, że gdzieś w menu ustawień można by coś zmienić ale mi się nie udało.

    Ustawienia Sony VW270 miałem od @Bipo, ustawienia JVC od @szewi a Epson grał na moich ustawieniach.

    Moja konkluzja jest taka JVC to świetny projektor, niemal idealny, Sony zaraz za nim jednak dla mnie ciut za ciemny, a na końcu Epson. Co więcej obraz z Epsona naprawdę nie odstaje aż tak bardzo od tych dwóch. Tzn żeby to dobrze określić - jest wyraźna różnica ale obraz z Epsona szczególnie w sporcie w 4k jest spokojnie do zaakceptowania.

    Zamiast rozwiać sobie wątpliwości to teraz jestem jeszcze bardziej zamotany czy zmieniać 7300 na JVC lub Sony czy zostać z Epsonem. W brew pozorom wybór wcale nie jest taki prosty jakby się mogło wydawać...

    Super, że zrobiłeś takie porównanie ! Wreszcie mamy konkret ! Przypomnij mi tylko czy masz salkę czy zaadaptowany salon czy tylko zaciemnienie żaluzjami ?

    Mnie najbardziej ciekawią właśnie jasne sceny, a dokładnie np postać w pokoju do którego wpadają naturalne promienie słoneczne (nie sztuczne światło) bo w takich scenach dla mnie proj siada. Czy może zauważyłeś taką lub podobną scenę i jak wypadły na JVC i Sony ?

  6. Napisano · Edytowane przez hubio

    No Bipo bez przesady - na SXRD i OLEDZIE świat się nie kończy... :)  Myślę, że one i odstają od poziomu naszych Epsonów gdzie jesteś w wątku o Epsonach, a także QLEDów od Samsunga, a nawet zwykłych LCD. Szewi dał to zresztą nie jako porównanie do projektorów tylko telewizorów właśnie, a myślę, że każdy praktycznie TV może bić kontrast takiego rozwiązania... Gdyby było tak pięknie, że za 10 tyś można kupić sobie 100'' coś tak dobre jak przeciętny TV to twórcy tych projektorów razem z twórcami ekranów ALR zadbali by już o dobry marketing...

    A jeśli chodzi o flagowe projektory czy to SONY czy JVC czy Epsona to pewno w ogóle nie ma startu... Myślę, że żywe, intensywne kolory mogą być, ale jeśli chodzi o jasność i kontrast to nie ma żadnego porównania...

    Może Maciej jak znajdzie chwilę czasu sparuje te lasery z ALR i pobawi się swoimi zabawkami pomiarowymi i wszystko będziemy wiedzieć, nar razie to tylko domysły i przypuszczenia... Na tej podstawie nie wydałbym "nawet" 10 tyś... :)

  7. Napisano

    34 minuty temu, szewi napisał:

    pytaj w linku, jest jeden uzytkownik na forum ktory ma taki setup i z tego co pisze mozna wywnioskowac, ze nie zmaienilby sie z powrotem na tv.

    Laser masz na te 20 tys godzin, pudelko jest mniejsze niz normalny prjektor, z tego co mozna wyczytac z opisu uzytkownika ludzie nawet nie wiedza ze to nie jest TV ;) Oczywiscie nie wyeliminujesz faktu, ze jednak zaciemnienie jakies tam czesciowe bedzie potrzebne (nawet z ekranem ALR), ale w duzej mierze da sie ogladac w dzień. LAser daje super stabilny obraz, bez zadnego migotania, kolory powinny byc ladne/zywe i obraz ostry, z natychmiastowym czasem wlaczenia i wylaczenia oraz powinna byc opcja fade to black (czyli calkowite wygaszenia lasera na 100% czarnych tłach). Dodatkowo DLP ma niezly ANSI i przyzwoita czern  (mowimy o F.HD nie o prjektorze 4K DLP, bo te maja gorsza czerń). PLusem jest brak widocznego swiatla nad glowami, oraz brak DSE (dirty screen effect - czyli cos co trapi wszystkie LCD, Samsunga w szczegolności...). Moliwosci zastosowania duzych przekatnych i cena.

    Bardzo ciekawa sprawa... Parę opinii to jednak trochę za mało, zobaczmy czy będą jakieś testy np tutaj. No i bez 4K/HDR czyli właściwie omija nas przyszłość. Jak już kupować to 4K/HDR taki projektor laserowy no i wtedy pytanie o jasność HDR i wiele innych...

    Na szybko poczytałem, ale jak pisałem wcześniej - własne opinie użytkownika typu obraz zbliża się do LCD, a nawet OLED są to tylko opinie nie poparte żadnymi pomiarami. Nie twierdzę, że z gruntu, mogą być nieprawdziwe, ale trzeba to by jednak zweryfikować profesjonalnym testem... Zbadać nasycenie barw. pokrycie DCI, kontrast, jasność... Jak wiesz to ja ciągle pisałem o swoim marzeniu czyli ekranie ALR, a Ty Szewi mi pisałeś, że porównywałeś i wcale nie było tak dobrze... Ok mamy projektor laserowy zamiast lampowego, mamy krótki rzut zamiast normalnego, ale czy to aż tak zmienia ? Z filmiku na YT jaki wrzucił autor tego tematu tak wizualnie to dla mnie kontrast był gorszy od naszych Epsonów (oczywiście kilkukrotne przekłamanie: komórka, film na YT i mój odbiór moimi oczami), za to kolory rzeczywiście żywe...

  9. Napisano

    Ja być może mam jakieś niesłuszne uprzedzenia, ale parę lat temu, oczywiście nie było jeszcze OLEDów, a na telewizory LCD po prostu mówiono - płaskie, miałem 2 różne modele SONY, bo byłem tej marce wierny całe życie no i korzystałem sobie z tych SONY, aż któregoś dnia poszedłem do salonu i zobaczyłem Sasmunga... Wtedy zrozumiałem jak ciemny mam obraz w tym SONY... I potem już tylko Samsungi, a TV Samsunga SUHD/4K UE65JS8500 - z wprowadzoną wtedy po raz pierwszy kropką kwantową - uważam za najlepszy telewizor jaki miałem w życiu... Nie kupiłem QLEDA bo tak modele z 2016 jak i 2017 miały nie pasującą do mnie podstawę i były koszmarnie drogie... Do tego w testach ten MU8002 osiągnął dobre recenzje, ale od pierwszego włączenia widziałem, że TO NIE TO... Ciężko może w to uwierzyć, ale naprawdę widziałem nuianse w kolorach na wcześniejszym JS8500, których nie widziałem w MU8002.

    Wszyscy strasznie się jaracie czernią i kontrastem jak by nic więcej dla was się nie liczyło... Dla mnie kolory, jasność mają większe znaczenie, a tu chyba jednak OLEDy mają trochę gorsze parametry niż QLEDY... Ten TV co obecnie zamówiłem jak pisał Maciej zachowując wszystkie zalety Samsungów - żywe super kolory z kropką kwantową, wysoką jasność zachowuje również "najlepszą czerń w historii" jak napisał Maciej więc dla mnie wydaje się idealnym kompromisem... Z tego też powodu wybrałem proja Epsona a nie np JVC czy SONY (bo wtedy w zasięgu cenowym były SONY)

    Właśnie na szybko analizuję model OLEDa SONY: AF8 i mojego przyszłego Samsunga, oczywiście testy stąd i owszem kontrast w OLEDZIE lepszy - od nieskończoności do 1, ale już jasność w HDR znacząco niższa, także w SDR jasność niższa. Pokrycie DCI zbliżone... Ale najważniejsza sprawa to taka po co kupujemy TV ? Jeśli ja mam projektor to docelowo wciąż filmy będą na Epsonie, a cała reszta na TV więc ani do meczy, ani do wiadomości, ani do seriali czy filmów dokumentalnych nie muszę mieć super czerni na pasach. Tym nie mniej oczywiście z uwagi na "najlepszą czerń w historii Samsunga" sprawdzę jak się sprawują filmy. Jak będę stał przed wyborem kupna, o czym pisze user TV 98'' to wtedy zastąpi projektor i wtedy będę analizował i OLEDY, a z ciekawości to nawet zobaczę jakiegoś w sklepie... :)

  10. Napisano · Edytowane przez hubio

    2 godziny temu, user7878 napisał:

    Co do tego MicroLED to [mention=1]gmeru[/mention] podjarany na twiterze na maxa więc pewnie bedzie kozak

    MicroLED to będzie mocna odpowiedź Samsunga na OLEDy, ale zanim to wejdzie w normalnych cenach to z minimum 3 lata upłyną... Proces ich tworzenia nie jest łatwy, ale w jakości obrazu czy jasności co jest potrzebne do HDR - wymiatają. Ciekawe jak Samsung połączy swoje 8K z MicroLED to wtedy będzie kozak...

    Rzeczywiście w tym kontekście projektory mogą zostać w tyle... Z 2 strony tego klimatycznego, fajnego typowo kinowego obrazu żaden TV nie zastąpi...

  12. Napisano · Edytowane przez hubio

    24 minuty temu, maro18 napisał:

    Pisałem już o tym jak kupowałem. Aktualnie cena tam jest taka jak wszędzie  (czyli 5 tys wyższa)

    Przejrzałem wszystkie twoje posty (na szczęście dużo ich nie ma) i nie znalazłem tej informacji... Może źle patrzyłem. W każdym razie zakup w tej cenie o 5 tyś niższej, wszystko tłumaczy i całkowicie usprawiedliwia fakt, że kupiłeś na zapas... :) Jak byś od razu napisał, że kupiłeś o 5 tyś taniej czyli prawie 25% taniej to było by logiczne i jasne...

  14. Napisano · Edytowane przez hubio

    Szewi, Maro to jak nie tajemnica powiedzcie gdzie można kupić to JVC za 16-18 tyś ? Myślę, że wiele ludzi zainteresuje taka informacja. Szewi gdzie QLEDY taniej ? Na allegro jest cena za ten mój co kupiłem 16999zł i to najniższa cena jaką widziałem w Polsce. Oczywiście nie liczę powystawowych, które są tańsze... Ja osobiście kupiłem w nocnej promocji na RTV-EURO-AGD za tysiąc więcej, ale chciałem tam tam bo na raty. Tym nie mniej z ciekawości - to ile by można urwać gdzie indziej ? Myślę, że max to 15 tyś za flagowca.

    Za ile Szewi kupiłeś swojego JVC - też za 16-18 tyś ? Jak tak to gdzie ?

  20. Napisano

    11 godzin temu, potas napisał:

    Google Play jest, natomiast nie korzystałem do tej pory i raczej nie ma co liczyć na jakieś super działanie aplikacji na tym urządzeniu. Myślę, że Z10 nie różni się w tej kwestii od Z9s. Teraz się zalogowałem, zainstalowałem testowo Iplę i Player ale nie udało mi się odpalić żadnego video :) Przy każdej z tych aplikacji jest ostrzeżenie, że na tym urządzeniu aplikacja może nie działać poprawnie. Mogę w wolnej chwili zainstalować testowo apki jakie chciałbyś używać.

    Youtube (1080p) i Netflix (480p) instalowałem pliki .apk poza sklepem - tak zalecają na forach. Kodi jest specjalna wersja od Zidoo - ZDMC.

    Ja do YT i Netflixa 4K kupiłem Xbox One X (myślałem też o Apple TV 4k). Zidoo, cytując jeden z portali: "we do not have DRM certificates for streaming services, there is no hardware support for the VP9 P2 video codec" więc można zapomnieć o 4k na Netflix czy YT, chociaż jeśli, tak jak pisałeś będziesz używał z TV to akurat te serwisy masz załatwione w TV.

    Netflix to wiem, że nie działa, z YT też jakoś przeboleję, ale zależało by mi na innych playerach typu mx player czy menagerach plików... Bo samo Kodi jest super, ale i ono potrafi stwarzać problemy np. na moim Q30 na Kodi nie działa poprawnie dźwięk BT, a w reszcie odtwarzaczy jest ok. Ciągle coś nie tak z tymi TV BOXAMI...

  21. Napisano

    2 godziny temu, maro18 napisał:

    A może rok na nim podziałam i sprzedam kupując nowszy model? A może nie dożyje końca gwarancji? Każdy robi jak uważa ? doświadczenie mnie nauczyło że takie czekanie czasem może trwać latami...

    Oczywiście, że jak się ma kasę i miejsce to bez sensu czekać - też tak uważam, ale tu mówimy kiedy jednej z tych rzeczy u Ciebie zabrakło... :) Ty po prostu go nie używasz i tracisz jak słusznie napisał raf - gwarancję więc nawet z punktu widzenia ekonomicznego lepiej było by kupić później... Bo przykładowo jak ci się zachce sprzedać i wymienić na coś innego za 2 lata to już nie napiszesz, że sprzęt jest na gwarancji, a jak byś kupił w czerwcu miałbyś jeszcze na pół roku co dla wielu kupujących ma znaczenie, szczególnie w sprzęcie za 25 tyś !

    Oczywiście jak zarabiasz miesięcznie z 50 tyś to dla Ciebie bez różnicy... W takim wypadku moje uwagi są bezsensowne, ale przyjmuję, że zarabiasz średnią krajową lub coś wyżej, ale w granicach normy... :)

    6 godzin temu, pmcomp napisał:

    Tak ciężko wpisać w Google: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zasilacz_transformatorowy ?

    Ja tak lubię Szewiego, że wolę usłyszeć to z Jego ust... ❤️ .... ?

  22. Napisano

    4 godziny temu, user7878 napisał:


    Mogę tylko napisac zebys sam zobaczył i porownał Samsunga Q9FN vs jakiś OLED np. FZ800 od Panasonic'a lub AF9 od Sony.
     

    Problem polega na tym, że tak SONY jak i Panasonic o których piszesz nie ma w wersji 75''...

    4 godziny temu, potas napisał:

    Testowałem Zidoo X10, obecnie mam Z9s (praktycznie to samo co Z10 tylko nie posiada kieszeni na dysk).

    Dzięki za odpowiedź. A jak wygląda sprawa z google play ? Bo na tym też mi zależy, mam parę wykupionych apek do multimediów. Nie potrzebuję kieszeni na dysk, ale w Z9S czytałem o problemach z google play, a w Z10 piszą w opisach: dostęp do google play. Pytanie więc takie - po włączeniu tego TV BOXA standardowo jak w w każdym innym, mam sklep google play z którego mogę ściągnąć apki czy znowu coś kolejnego czegoś nie ma ?

    Mały update: sprawdziłem z ciekawości ceny OLEDÓW w 75'' i ceny zaczynają się od 30 tyś więc cenowo to niech oni dadzą spokój, skoro flagowy QLED kupiłem za 17999zł, a jak wiemy i OLEDy nie są pozbawione wad...

  23. Napisano

    2 minuty temu, poke82 napisał:

    Uwaga mam prośbę mój projektor tw9300w nie wstaje i nic ma nim nie swieci. Prąd w gniazdku i kablu zasilającym jest . Gdzie wysłać ?


    Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

    A były wcześniej jakieś "niepokojące" objawy ?

    4 minuty temu, user7878 napisał:

    Ja projektor zamienię na TV jak będą OLEDY w 100' i wiecej. Teraz żaden TV nie może rownać się do projektora ze wzgledu wlasnie na rozmiar ekranu. Co do qleda samsunga to owszem jest to dobry TV ale OLEDowi ustępuje.
    W 2019 i 2020 liczę na większe rozmiary OLEDów w przystępnych cenach bo dzisiaj jedynie 65' można kupić.
    Po ces w las vegas moze bedzie wiecej wiadomo. Podobno LG wypuści OLEDa 88' juz z HDMI 2.1

    Jedne osoby preferują super czerń i wybierają OLEDy, inne wolą lepsze pokrycie kolorów, jaśniejszy obraz i kupują QLEDY - to kwestia subiektywna. Ten co kupuję jak napisał Maciej ma najlepszą czerń w historii wszystkich TV Samsunga, nie tak super jak w OLED, ale dla mnie to bez znaczenia... Wydaje mi się dobrym kompromisem bo czerń to nie wszystko... Ale każdy preferuje co innego... Co do rozmiarów to jeśli nadal będę w tym mieszkaniu co jestem obecnie to już w przedziale 90-100'' będę mógł wymienić wszystko na TV... To niesamowite jak z każdym rokiem tanieją TV 75'' i wchodzą coraz to większe... Najtańszy TV Samsunga, ale też najsłabszy w 75'' kosztuje ok 5000zł...

    Taka ciekawostka, że gdyby wtedy kiedy analizowałem zakup projektora czyli latem 2017r były w normalnych cenach TV 75'' być może w ogóle bym nie poznał technologii projekcyjnej, a wyszły niespełna miesiąc - dwa, po tym jak zacząłem zabawę z projektorami...

    Niewątpliwie zagrożeniem dla projektorów będą coraz większe TV bo żeby mieć salkę i 150'' to mało kto, przynajmniej u nas może sobie pozwolić, większość to jak i nazywa nasz kolega Filutek "salonowcy" gdzie zmieszczą max 120''..., a projektory co by nie pisał Szewi i jak by nie zaklinał rzeczywistości tak w zakresie kontrastu, szczególnie ANSI nie dogonią TV bo są ograniczenia technologiczne... Ratunku ja bym upatrywał w ekranach ALR i dalszej ich ewolucji w taki sposób, żeby umiały naprawdę zamienić projektor w telewizor...

  24. Napisano · Edytowane przez hubio

    Planuję kupić ten TV QLED QE75Q9FNA co wcześniej pisaliśmy, wymienić TV BOX na ZIDOO Z10 i SUBWOOFER na TAGA TSW-90 v.3 3 ... W ZIDO jest fajne, że czyta strukturę całych płyt i ma bluetooth czego bardzo potrzebuję, a nie nie mam w Q30. No i nigdy nie miałem ZIDOO... A suba żeby wreszcie nie musieć codziennie pamiętać o włączeniu i wyłączeniu i żeby był porządny kop bo teraz to jest kopniaczek...

    Najważniejsze jednak pytanie jakie sobie zadaję to takie, czy aby obraz z TV tak mi się nie spodoba, że projektor pójdzie w kąt... Mam nadzieję, że tak się nie stanie... Przykład Szewiego, który po kupnie OLEDA za chwilę zmienił Epsona na JVC pokazuje, że może być z tym problem... z tym, że mnie już nie będzie stać na zmianę proja...

    Dzięki za wcześniejszą dyskusją dotyczącą 8K. Pomogła mi w podjęciu decyzji... Kwestia podstawki to jedno, ale jak siebie znam to jak bym był mocno napalony to bym zmienił meble, a bym kupił, ale ostudziliście mój zapał... Do tego doszedł enigmatyczny komunikat ze strony samego Samsunga, że cyt. z pamięci - filmy nagrane z komputera mogą nie korzystać z tego upscalowania do 8K, no i to co pisaliście, że jednak lepiej w 8K mieć więcej niż 75'' więc być może za 3 lata sprzedam ten TV co teraz kupuję, proja i może będą już te 8K w wielkościach 85-95''' i wtedy sobie walnę taki na ścianę... Na razie żebym mógł mieć 100'' jedyną opcją, w tym mieszkaniu jest projektor, a w TV max 75''' No i też mnie przekonał argument, że lepiej nie kupować "nowinek technicznych" nie sprawdzonych, przetestowanych...

    Natomiast jeśli chodzi o Samsunga to marketingowo myślę, że 2019r to będzie rok Samsunga bo jak 75'' kosztuje 25 tyś, a 65'' poniżej 20 tyś to jak przyjdzie zwykła osoba do MM i będzie miała do wyboru OLEDA lub 8K to jednak na nim i jego żonie/dziewczynie większe wrażenie zrobi 8K - no i ile szpanowania, że ja mam 8K... :) Zupełnie inna sprawa czy to 8K będzie rzeczywiście w upscalowaniu (bo oczywiście oprócz testowych nie ma innych materiałów w 8K) tak dobre, że wciąż najbardziej popularne materiały HD 1080p czy filmy BD będą znacząco lepiej wyglądać w tym 8K od upscalowania w 4K... Tak czy inaczej ten rok to będzie rok Samsunga - już widzę te reklamy w TV z 8K..... :):):)

  25. Napisano

    19 minut temu, szewi napisał:

    Zarty zartami, ja za to mam powżną zagwostke noworoczną pt robić mod i kupować zasilacz liniowy do mojego oppo czy nie ;)

    A co to jest zasilacz liniowy ? :) U mnie też szykują się zmiany... :) Więcej będę pisał w wątku o Epsonie... :)

×
×
  • Dodaj nową pozycję...