Format HD-DVD tak łatwo się nie podda

[jajo9 2]

Format HD-DVD ostatnimi czasy popadł w ogromne tarapaty. Po wycofaniu się koncernu Warner Bros. z obozu „ czerwonych” tak naprawdę niewielkie były szansę na to, że konkurencja Blu-ray’a wyjdzie jeszcze kiedykolwiek na przysłowiową prostą.

Teraz, otrzymaliśmy oficjalne informacje o tym, jakoby HD-DVD wcale nie składało jeszcze broni, wręcz przeciwnie – szykują się do ciekawej ofensywy cenowej
!
I tak oto, wspomniana obniżka dotknie przede wszystkim odtwarzaczy HD-DVD firmy Toshiba, za które przyjdzie nam zapłacić:

· Model low-endowy – Toshiba HD-A3 – 150 USD.
· Model mainstream’owy – Toshiba HD A30 – 199 USD.
· Model high-endowy – Toshiba HD-A35 – 299 USD.

Zobaczymy co na to obóz “niebieskich”. Wygląda więc na to, że wojna jeszcze się nie skończyła...

[bogge 4]

To może równie dobrze oznaczać rozpaczliwą wyprzedaż z magazynów, aby sprzedać po jeszcze w miarę dobrych cenach to, co już zostało wyprodukowane, lub zakontraktowane do produkcji.

[ein 0]

Niekoniecznie - w slad za playerami maja isc gratisowe plyty. Jezeli ktos se liznie HD (z calkiem pokaznej gratisowej kolekcji) zgadnijmy co zrobi? Toshiba chce po postu pokazac ze ludzie chca HD-DVD i pragnie nawiazac walke na ilosc sprzedanych tytulow jeszcze przed wycofaniem sie Warnera i reszty ze wsparcia dla formatu. Czy to rozpaczliwe - mysle raczej ze skalkulowane... moze byc tak, ze ksiegowi juz policzyli ewentualne straty i ta sprzedaz "pol-darmo" ma takoz, jak napisales zmniejszyc straty (w wariancie bialej flagi). Przy duzej liczbie posiadaczy czerwonego w US H-wood moze zweryfikuje podjete decyzje i przynajmniej niektorzy wylamia sie z ekskluzywnosci - na to byc moze liczy Tosia

[bogge 4]

Być może, ale w perspektywie przejścia w sumie największych dystrybutorów do obozu "niebieskich", to raczej odwleczenie w czasie wyroku i wyciągnięcie z rynku US jak największej liczby $.

Przyznam szczerze, że teraz nawet jakby te ceny były u nas, ($299 za najwyższy model), to nie wiem czy bym kupił.

[jacek2 6]

Strategia Sony narzucenia wiodacego formatu trzyma sie kupy pod jednym warunkiem , ze zainteresuje on MASOWEGO odbiorce ...
Jak na razie sprzedaz plyt zarowno HD DVD i BR w porownaniu do DVD jest mala . Poprawa jakosci jest spora ale nie REWOLUCYJNA .
Co moze nie wystarczyc by Kowalski wymienil odtwarzacz DVD na HD i wymienil tez swa kolekcje DVD na HD .
Obydwa formaty moga zostac niszowymi , ktorymi beda sie interesowac zapalency i kinomaniacy .
Byc moze BR podzieli los SACD .....
Czas pokaze .

[DaN 0]

[quote name='jacek2' post='79702' date='15.01.2008, 23:07 ']Jak na razie sprzedaz plyt zarowno HD DVD i BR w porownaniu do DVD jest mala .[/quote]
Ale to chyba jest logiczne, że na początku sprzedaż nowych formatów jest znacznie mniejsza od dotychczas panujących. Analogicznie było z DVD. Debiutowało na przełomie lat 1996/1997, ale dochody że sprzedaży przewyższyły te z VHS dopiero w 2001 r. To nie działa na zasadzie pstryczka, który po przełączeniu sprawia, że nagle wszyscy kupują to co nowe i zostawiają stare, tylko wymaga pewnej ilości czasu.

[quote name='jacek2' post='79702' date='15.01.2008, 23:07 ']Co moze nie wystarczyc by Kowalski wymienil odtwarzacz DVD na HD i wymienil tez swa kolekcje DVD na HD .[/quote]
No jasne, że nie wymieni całej kolekcji na nowy format. Tak samo jak nie zrobił tego przy przejściu z VHS na DVD. Ewentualnie może tylko wymieni parę swoich ulubionych filmów, ale całą resztę zostawi.

[maxiuca 10]

[quote name='jajo9' post='79593' date='15.01.2008, 16:33 ']Model low-endowy – Toshiba HD-A3 – 150 USD.[/quote]
Jak zjadą do 100 dolarów to biorę Może jakaś promocja w Walmarcie będzie? $79 i 20 filmów? )

Śmierć HD-DVD to będzie piękny moment na kupienie wielu filmów w HD za psie pieniądze.

[Yuiren 0]

Zgadzam się z przedmówcą który przewidział iż zapewne jest to wyprzedaż. Coraz więcej firm wycofuje się z dnia na dzień z tego formatu. A wyprzedaż HDDVD za psie pieniądze to tylko kwestia czasu, bo to doskonały chwyt marketingowy który napędzi sprzedaż Blue-ray. Kto raz liznął HD, będzie chciał więcej, i na tej zasadzie sprzedadzą się zapasy HDDVD i nakręci się przyszłość niebieskiego lasera. Nad czym ubolewam, ponieważ degradacja cenowa będzie postępowała przez to znacznie wolniej. Nie mówiąc już o Polsce gdzie filmy "z gazet" na BD mamy za ponad stówę...
Dla nas to nic dobrego, przez upadek HDDVD Polska otwarta scena HD filmów będzie jeszcze dalej niż jest teraz, czyli gdzieś w okolicach tubylczych plemion Mozambiku. I filmów na BD zamiast DVD doczekamy się 10 lat później niż powinno to nastąpić. Eh

[maxiuca 10]

Mam nadzieje, że nie będzie jednak tak źle. Jeżeli HD-DVD naprawde upadnie to akurat dla Polski może być dobre, bo zarówno konsumenci jak i dystrybutorzy obydwie strony generalnie biedniejsze niż amerykańscy odpowiednicy) będą wiedzieli na czym się skupić. Wojna formatów jednak szkodzi trochę sprzedaży, bo ludzie wolą nie kupować nic. Garstka maniaków ma to i to.
Poza tym pewnie powtórzy się scenariusz DVD jak płyty tłoczone na zachodzie miały polskie napisy, właściwie ten scenariusz już się powtarza, tylko z możliwości sprowadzenia płyt i sprzedaży ich z naszymi okładkami jeszcze dystrybutorzy nie skorzystali. A nie skorzystali bo mało się sprzedaje odtwarzaczy i płyt. A mało się sprzedaje bo nie ma filmów. Trochę błędne koło.
Szkoda, że Warner sam się już nie wydaje bo pamiętam jak rozkręcał u nas rynek DVD. Mam jeszcze kilka tych płyt w śmiesznych okładkach z nalepką po polsku.

[darek_kk 0]

Wynika z tego że teraz najlepszym rozwiązaniem jest teraz kupić combo HDDVD i BD , aby oglądać tanio kupione filmy HDDVD na wyprzedaży a przygotowac sie na hity BR które będa wydawane w przyszłości.

[mobor 233]

porownywanie DVD do VHS to przegięcie ....
Osobsicie uwazam cala sytuacje za podobną do tej z rynku audio gdzie płyta CD skutecznie obroniła się przed SACD i DVD-Audio które też rzekomo miały ją wyprzeć...

Tu bedzie podobnie. DVD ma przed sobą jeszcze wiele lat zycia - HD wejdzie do naszego zycia powoli ale tylnymi drzwiami tj najpierw przez kamery HD, telewizory... Odtwarzacze nowej generacji pojawią sie wowczas gdy bedą lezały w tesco w koszach po 100zł a obrazy płyt z filmami HD będą "Wisiały"w necie... Edytowane 16 Stycznia 2008 przez mobor

[DaN 0]

[quote name='mobor' post='79745' date='16.01.2008, 09:48 ']Tu bedzie podobnie. DVD ma przed sobą jeszcze wiele lat zycia - HD wejdzie do naszego zycia powoli ale tylnymi drzwiami tj najpierw przez kamery HD, telewizory... Odtwarzacze nowej generacji pojawią sie wowczas gdy bedą lezały w tesco w koszach po 100zł a obrazy płyt z filmami HD będą "Wisiały"w necie...[/quote]
Ale "nasze" tj. "polskie" życie nie ma żadnego wpływu na to czy formaty HD się przyjmą czy też podzielą losy SACD i DVD-A. O tym zadecydują takie rynki jak USA, Japonia i Europa Zachodnia. I tam właśnie HD wcale nie wchodzi powoli, ale z dużym rozpędem i już w tej chwili dostępne są dziesiątki kanałów nadających w wysokiej rozdzielczości (USA/Japonia) a nie tak jak u nas garstka.

[jacek2 6]

[quote name='DaN' post='79768' date='16.01.2008, 13:38 ']Ale "nasze" tj. "polskie" życie nie ma żadnego wpływu na to czy formaty HD się przyjmą czy też podzielą losy SACD i DVD-A. O tym zadecydują takie rynki jak USA, Japonia i Europa Zachodnia. I tam właśnie HD wcale nie wchodzi powoli, ale z dużym rozpędem i już w tej chwili dostępne są dziesiątki kanałów nadających w wysokiej rozdzielczości (USA/Japonia) a nie tak jak u nas garstka.[/quote]
Co do tego rozpedu w USA i Europie zachodniej , to nie jest on taki duzy ....
Porownanie do formatow HD w audio SACD i DVD Audio jest bardzo dobre .
Po sieci kraza uporczywe pogloski ze Warner za przejscie do BR zainkasowal od Sony czek 500 mln dolarow .

[goggy 0]

[quote name='jacek2' post='79818' date='16.01.2008, 18:19 ']Co do tego rozpedu w USA i Europie zachodniej , to nie jest on taki duzy ....
Porownanie do formatow HD w audio SACD i DVD Audio jest bardzo dobre .
Po sieci kraza uporczywe pogloski ze Warner za przejscie do BR zainkasowal od Sony czek 500 mln dolarow .[/quote]


Oj nie bardzo leży te porówanie
bo krążków DVD-Audio czy SACD jest jak na lekarstwo.
a filmów wydawanych na nowych krążkach oraz sprzętu HD jest coraz więcej. Jest o niebo lepsze wsparcie.
To jest nietrafione porównanie.

Edytowane 16 Stycznia 2008 przez goggy

[Sober 1]

Poza tym kwestia różnicy między dobrze zmasterowaną plytą CD-Audio a DVD-A i SACD jest sporna (słyszalna w zasadzie tylko na highendowych sprzętach i przez osłuchanych ludzi). Ucho dużo łatwiej oszukać niż oko.

Obraz z płyty DVD i HD-DVD odróżni każdy jeśli tylko ma tv hd.

Więc różnica jest zasadnicza i to nie jest dobre porównanie.

[pmcomp 1 476]

[quote name='DaN' post='79716' date='16.01.2008, 01:24 ']Analogicznie było z DVD. Debiutowało na przełomie lat 1996/1997, ale dochody że sprzedaży przewyższyły te z VHS dopiero w 2001 r.[/quote]

Troszkę się rozpędziłeś.
To był przełom 1997/1998. Mówię o wejściu pierwszego playera do sprzedaży czyli Panasonica A-100.

Pozdro

[jacek2 6]

[quote name='goggy' post='79819' date='16.01.2008, 19:30 ']Oj nie bardzo leży te porówanie
bo krążków DVD-Audio czy SACD jest jak na lekarstwo.
a filmów wydawanych na nowych krążkach oraz sprzętu HD jest coraz więcej. Jest o niebo lepsze wsparcie.
To jest nietrafione porównanie.[/quote]
Dlaczego to porownanie uwazam za trafne :
1 W obu przypadkach trzeba zmienic sprzet by zauwazyc poprawe jakosci
2 Poprawa jakosci jest spora ale nie powalajaca na kolana w obu przypadkach
3 Dla wiekszosci Kowalskich na swiecie wystarcza jakosc DIVIX i MP3
SACD nie jest martwym formatem tylko niszowym , caly czas wydaje sie plyty w wiekszosci klasyka + jazz , na dzien dzisiejszy wydano 5001 SACD .
[url="http://www.sa-cd.net/"]http://www.sa-cd.net/[/url]
I taki tez moze byc los plyt HD ...
DVD ma przed soba dlugie lata , a co do HD , to sadze ze racje maja Apple i Microsoft , ze pare lat filmy HD beda istnialy tylko wersji do zciagniecia za oplata na komputer .

[lipa_ml 9]

[quote name='jacek2' post='79702' date='16.01.2008, 01:07 ']Strategia Sony narzucenia wiodacego formatu trzyma sie kupy pod jednym warunkiem , ze zainteresuje on MASOWEGO odbiorce ...
Jak na razie sprzedaz plyt zarowno HD DVD i BR w porownaniu do DVD jest mala . Poprawa jakosci jest spora ale nie REWOLUCYJNA .
Co moze nie wystarczyc by Kowalski wymienil odtwarzacz DVD na HD i wymienil tez swa kolekcje DVD na HD .
Obydwa formaty moga zostac niszowymi , ktorymi beda sie interesowac zapalency i kinomaniacy .
Byc moze BR podzieli los SACD .....
Czas pokaze .[/quote]
NIE JEST SPORA? nie wiesz chyba o czym mówisz , moim zdaniem poprawa jakości video jest duza a audio bardzo duza biorąc pod uwage dts hd master ! problemem jest brak filmów , jak sie pojawi duzo filmów i stacjonarki stanieja poniezej 1000 zł napewno sie spopularyzuje standard hd no i wypozyczalnie musza miec filmy

[maxiuca 10]

[quote name='jacek2' post='79825' date='16.01.2008, 18:01 ']Dlaczego to porownanie uwazam za trafne :
1 W obu przypadkach trzeba zmienic sprzet by zauwazyc poprawe jakosci
2 Poprawa jakosci jest spora ale nie powalajaca na kolana w obu przypadkach
3 Dla wiekszosci Kowalskich na swiecie wystarcza jakosc DIVIX i MP3[/quote]
Tak, ale żeby zauważyć poprawę dźwięku z SA-CD/DVD-Audio trzeba wydać na sprzęt baaardzo grube pieniądze a i tak nie da to gwarancji, że coś usłyszymy, bo różnice są znikome. Dlatego to są formaty dla koneserów. Zaryzykuję stwierdzenie, że 95% populacji różnicy nie usłyszy.

Przy formatach HD jest inaczej, bo zwykły kowalski bardzo szybko załapie rożnicę pomiędzy SD a HD na swoim telewizorze za 3 tysiące. Co więcej różnicę tą można mu pokazać w zatłoczonym głośnym Media Marktcie puszczając obok siebie wersje HD i SD. I w takim przypadku tylko ślepy różnicy nie zauważy, a jak już zauważy to sprzedać mu taki wynalazek będzie łatwiej mimo, że tak naprawde jemu wystarczy DivX.

A przewagi SA-CD nad zwykłym CD już tak łatwo nie zaprezentujesz.

Poza tym zobacz jak zmasowany jest marketing HD w porównianiu z SA-CD/DVD-Audio.

[quote name='lipa_ml' post='79826' date='16.01.2008, 18:08 ']audio bardzo duza biorąc pod uwage dts hd master ![/quote]
a LPCM i TrueHD nie daje takiej samej poprawy?

Zresztą tak jak pisałem, zwykły kowalki prędzej zobaczy różnicę pomiędzy SD a HD niż usłyszy rożnicę pomiędzy ac3 a TrueHD/LPCM/DTS-MA

Widze, że mit DTSu mocno się trzyma. Może to nieobsługiwanie przez większość urządzeń DTS-MA to specjalny zabieg mający podtrzymać mit o wyższości dtsu nad innymi formatami?

A swoją drogą to Edytowane 16 Stycznia 2008 przez maxiuca

[MaBri 0]

Niestety kolejny gwóźdź do trumny HDDVD.

[url="http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3379"]http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3379[/url]

[DaN 0]

[quote name='jacek2' post='79818' date='16.01.2008, 17:19 ']Co do tego rozpedu w USA i Europie zachodniej , to nie jest on taki duzy .... [/quote]
Co do Europy zachodniej to mogę się zgodzić, ale USA? Chciałbym, żeby w Polsce szło to równie "powoli" i nadawca zapowiadał wprowadzenie zaledwie "nędznej" setki kanałów HD (Dish) czy też usług typu XStreamHD.

[quote name='pmcomp' post='79824' date='16.01.2008, 17:56 ']Troszkę się rozpędziłeś.
To był przełom 1997/1998. Mówię o wejściu pierwszego playera do sprzedaży czyli Panasonica A-100.[/quote]
Panasonic może i był pierwszy, ale w Europie. Pierwszym playerem była [url="http://museum.toshiba.co.jp/history/1goki/1998dvd.html"]Toshiba SD-3000[/url] wypuszczona w Japonii w listopadzie 1996.

[quote name='jacek2' post='79825' date='16.01.2008, 18:01 ']Dlaczego to porownanie uwazam za trafne :
1 W obu przypadkach trzeba zmienic sprzet by zauwazyc poprawe jakosci
2 Poprawa jakosci jest spora ale nie powalajaca na kolana w obu przypadkach
3 Dla wiekszosci Kowalskich na swiecie wystarcza jakosc DIVIX i MP3[/quote]
Tak z ciekawości - były jakieś badania na temat tego co chce Kowalski i co mu wystarczy? Może równie dobrze wystarczyłoby mu VHS? Bo póki co to tylko taka zgadywanka.
Poprawa jakości jest ewidentna i nikt nie ma problemu z odróżnieniem DVD od HD DVD/Blu-ray gdy zobaczy jedno i drugie, czego nie można powiedzieć o SACD/DVD-A.

Edytowane 16 Stycznia 2008 przez DaN

[maxiuca 10]

[quote name='MaBri' post='79834' date='16.01.2008, 18:28 ']Niestety kolejny gwóźdź do trumny HDDVD.[/quote]
No nie przesadzajmy, że jeden film wydany na Blu-ray w USA oznacza opowiedzenie się Bollywoodu za blu-rayem. A swoją drogą to strategia HD VMD mnie najbardziej intryguje. Co i gdzie oni chcą ugrać?

[mobor 233]

Jezeli nie slyszysz roznicy pomiedzy SACD/DVD-A w trybie multichannel a płytą CD (stereo) to nie mam wiecej pytan

PS Kowalski i tak woli MP3 zassane z sieci niz CD kupione w sklepie - nie trzeba robic do tego specjalnych badań bo już były wielokrotnie robione. Edytowane 16 Stycznia 2008 przez mobor

[maxiuca 10]

[quote name='mobor' post='79847' date='16.01.2008, 19:42 ']Jezeli nie slyszysz roznicy pomiedzy SACD/DVD-A w trybie multichannel a płytą CD (stereo) to nie mam wiecej pytan[/quote]
mobor, nie próbuj zrobić takimi tanimi sztuczkami ze mnie idioty. Nie chodzi o tryb multichannel tylko o tryb stereo. Poza tym dalej twierdze, że ten nasz nieszczęsny kowalski szybciej doceni lepszą jakość obrazu niż wielokanałowość i że łatwiej będzie mu to w sklepie pokazać oraz łatwiej dotrzeć marketingowo z takim przekazem.
Oczywiście wielokanałowość już łatwiej zaprezentować, ale z tego co pamiętam to nie głównie o multikanałowość chodziło przy wprowadzaniu tych formatów.

Aha i nie zapominajmy, że ten "Kowalski" lubi mieć kontrolę nad swoimi płytami i lubi słuchać ich w "empetrójce", samochodzie, komputerze itp. SA-CD/DVD-A strzeliło sobie gola drakońskimi zabezpieczeniami.

[DaN 0]

[quote name='mobor' post='79847' date='16.01.2008, 19:42 ']PS Kowalski i tak woli MP3 zassane z sieci niz CD kupione w sklepie - nie trzeba robic do tego specjalnych badań bo już były wielokrotnie robione.[/quote]
Ten Kowalski to ma nieźle przerąbane Może jest jakiś na forum i wypowie się czego naprawdę chce? Ale skoro woli ściągnąć mp3 zamiast kupić CD, to pewnie woli też ściągnąć divx zamiast kupić płytę i nie ważne czy będzie to DVD, HD DVD, Blu-ray czy cokolwiek innego.

Edytowane 16 Stycznia 2008 przez DaN