RIP Kuro? Pioneer definitywnie kończy z produkcją TV

[ein 0]

Na nic się zdały próby zrobienia interesu bardziej rentownym. Te próby to m.in. współpraca z firmą Panasonic (panele plazmowe) oraz Sharpem (rozpoczęcie produkcji LCD brandowanych własną marką), które miały spowodować koniec strat, jakie firma odnotowuje od dłuższego czasu. Niestety nastał globalny kryzys. Popyt skurczył się bardzo. Partnerzy takoż są w tarapatach (15tyś ludzi na bruk u Panasa)... no i stało się. Zarząd firmy podjął decyzję o zakończeniu produkcji telewizorów oraz dodatkowo także odtwarzaczy DVD. Czy to oznacza, że dni urządzeń video marki Pioneer są policzone? O BD oraz amplitunerach na razie cisza. Straty w dziale produkcji odbiorników telewizyjnych (PDP) wyniosły w 2008 roku ...1,08 miliarda dolarów. Wygląda na to, że faktycznie RIP Kuro

Źródło: http://www.engadget.com/2009/02/06/pioneer...off-dvd-busine/

Edytowane 7 Lutego 2009 przez ein

[-Oldboy- 7]

trzeba się spieszyć z zakupem KURO,ale jeszcze długo będe zbierał kaske... obym zdążył...

[Corvin 0]

Kolejna mało przyjemna wiadomość na podwalinie kryzysu ... . Już się zastanawiałem, co też PIONEER "wymyśli" w swoich nowych plazmach, a wychodzi na to, że nic ... bo ich nie będzie wcale. Masakra.

[lipa_ml 9]

Trudno się dziwić że producent luksusowych tv ma problem , produkując tv w cenach od 10-20 tys zł nie ma co liczyć na super sprzedaż w dobie kryzysu globalnego . Jak by się takie tv od 5-6 tys zaczynały na pewno by sprzedaż była na przyzwoitym poziomie .

[HD Tosiek 0]

"Japoński serwis Nikkei podał informację o planach całkowitego wycofania się przez firmę Pioneer z produkcji telewizorów. Z informacji gazety wynika, że spółka poświęci się wytwarzaniu odtwarzaczy DVD/Blu-ray w kooperacji z Sharpem.

Pioneer to marka znana i popularna wśród amatorów kina domowego. Ostatnio nie wiodło się jej jednak najlepiej - w marcu ub. roku spółka poinformowała o zamiarze zakończenia produkcji paneli do telewizorów plazmowych z uwagi na drastycznie rosnące koszty oraz spadek sprzedaży odbiorników. Zamiast własnych paneli PDP Pioneer miał wykorzystywać produkty dostarczone przez Panasonic.

W listopadzie ub. roku firma poinformowała, że bieżący rok fiskalny zamknie stratą netto w wysokości 783 mln. dolarów (z pracą pożegna się także 2 tys. zatrudnionych w firmie). O nienajlepszej kondycji działu telewizyjnego w firmie mógł świadczyć również fakt, iż na tegorocznych targach Consumer Electronics Show Pioneer nie pokazał żadnego nowego modelu odbiornika."

Za kinodomowe

Faktycznie teraz się zacznie polowanie na plazmy od Pioneer'a.

[lipa_ml 9]

a może ta informacja jest puszczona w eter właśnie po to żeby napędzić sprzedaż pioneera strach zapanuję i ludziska pobiegną po kury w strachu że się skończą

[buku 1]

Raczej nie kupuje sie produktu, który wyszedł z produkcji.

Chyba, że na wyprzedaży, za pół ceny.

[lipa_ml 9]

Raczej nie kupuje sie produktu, który wyszedł z produkcji.

Chyba, że na wyprzedaży, za pół ceny.

Co innego wyjście produktu z produkcji bo jest zastąpiony innym nowym produktem a co innego całkowite zakończenie produkcji i brak alternatywy na rynku. Co jeśli ktoś chce kupić kure a przestaną produkować ? Raczej nie poczeka na nowy model pionka .

[hartson 0]

Jeżeli to się potwierdzi to zostają na rynku plazmy Panasa, LG i Samsunga. No ale to nie ta klasa co Pioneer... niestety.

[pimpul 0]

To po co produkowali go we Francji i GB.Jakby przenieśli produkcję do Chin kosztowały by połowę tego i interes by się kręcił.Ewentualnie do Czech.Jak to zrobił

Panasonic i cienko bo cienko ale jakoś przędzie.Te zapowiedzi Pioneera już słyszeliśmy nie raz.Potem się wycofywali.Ale teraz Pioneer przegrał nie

z kryzysem ale z LCD i z HDTV.(lcd nie nadawało się do SD mimo ciągłego udoskonalania natomiast do HD jest świetna) Ta technologia osiągnęła pewną doskonałość i za 3000 -3500 zet można kupić sprzęt dobrej jakości który 95% publiki zadawala.Te pozostałe 5% klientów rozkłada się chyba po równo na topowe LCD i Plazmy.Pioneer nie jest w stanie konkurować ceną bo technologia plazmowa jest sama w sobie droższa. A jak w połowie roku zaczną wchodzić OLED-y Samsunga na większą skalę(Sony też się ostro przymierza) to już plazma musi paść. Później to czeka i LCD.Za dwa lata Plazmy i LCD będą już tylko wspomnieniem.Łezkę należy uronić ale trzeba sobie powiedzieć,Umarł król!Niech żyje król! Tak nawiasem mówiąc obstawiałem raczej że tym nowym królem będzie technologia SED a tu jednak wygrał OLED.

[MaBri 0]

Jakby nie było zawiodła strategia firmy. Pamiętajmy, że problemy Pioneera zaczęły się przed kryzysem.

Jednym słowem szkoda ale to nie pierwsze dobre produkty, które znikają z rynku. Świat się jednak dalej kręci.

[binary 741]

A jak w połowie roku zaczną wchodzić OLED-y Samsunga na większą skalę(Sony też się ostro przymierza) to już plazma musi paść. Później to czeka i LCD.Za dwa lata Plazmy i LCD będą już tylko wspomnieniem.Łezkę należy uronić ale trzeba sobie powiedzieć,Umarł król!Niech żyje król! Tak nawiasem mówiąc obstawiałem raczej że tym nowym królem będzie technologia SED a tu jednak wygrał OLED.

Naprawde wierzysz w to co piszesz?

Jesli tak, to moze zechcesz nam przepowiedziec kiedy pierwszy 60 calowy OLED sie ukaze i ile bedzie kosztowal. No chyba, ze miales na mysli formaty ''kuchenne''.

[braavoo 17]

W dobie kryzysu to raczej zapomnij o rozwoju nowych technologii. Kazda firma w takim przypadku tnie koszty na maxa i stara sie chociaz utrzymac sprzedaz na podobnym poziomie.

OLED i SED to juz raczej coraz bardzie odlegla przyszlosc.

Szkoda ale taka jest prawda

Pozdrawiam

braavoo

[J-B 0]

skoro takie jest co niektórych rozumowanie to powiem że za 4 lata technologia OLED zostanie zastąpiona zapewne przez panele laserowe Mitsubischi i po OLED ślad zaginie

[lipa_ml 9]

To po co produkowali go we Francji i GB.Jakby przenieśli produkcję do Chin kosztowały by połowę tego i interes by się kręcił.Ewentualnie do Czech.Jak to zrobił

Panasonic i cienko bo cienko ale jakoś przędzie.Te zapowiedzi Pioneera już słyszeliśmy nie raz.Potem się wycofywali.Ale teraz Pioneer przegrał nie

z kryzysem ale z LCD i z HDTV.(lcd nie nadawało się do SD mimo ciągłego udoskonalania natomiast do HD jest świetna) Ta technologia osiągnęła pewną doskonałość i za 3000 -3500 zet można kupić sprzęt dobrej jakości który 95% publiki zadawala.Te pozostałe 5% klientów rozkłada się chyba po równo na topowe LCD i Plazmy.Pioneer nie jest w stanie konkurować ceną bo technologia plazmowa jest sama w sobie droższa. A jak w połowie roku zaczną wchodzić OLED-y Samsunga na większą skalę(Sony też się ostro przymierza) to już plazma musi paść. Później to czeka i LCD.Za dwa lata Plazmy i LCD będą już tylko wspomnieniem.Łezkę należy uronić ale trzeba sobie powiedzieć,Umarł król!Niech żyje król! Tak nawiasem mówiąc obstawiałem raczej że tym nowym królem będzie technologia SED a tu jednak wygrał OLED.

Moim zdaniem to że wszystko jest produkowane w chinach jest powodem światowego kryzysu bo w eu i usa nie ma z tego powodu pracy , a chiny się rozwijają w takim tempie że nie długo zaleją wszystko . Sami sobie zgotowaliśmy taki los ;/

[braavoo 17]

lipa_ml

O czym ty mowisz? To, ze w Chinach produkujemy wszystko co sie da to dzieki temu masz nizsze ceny. Mimo to w krajach EU i USA nie slyszalem o braku pracy. To co teraz sie zadzialo to wina bankow i nas samych bioracych kredyty na wszystko co sie da zeby tylko sie pokazac, a nie Chin i przestan mylic te rzeczy.

A z panelami laserowymi bedzie tak samo jak z OLED i SED, ich premiera na rynku konsumenckim odsunie sie w niewiadomo jak odlegla przyszlosc.

Pozdrawiam

braavoo

[lipa_ml 9]

lipa_ml

O czym ty mowisz? To, ze w Chinach produkujemy wszystko co sie da to dzieki temu masz nizsze ceny. Mimo to w krajach EU i USA nie slyszalem o braku pracy. To co teraz sie zadzialo to wina bankow i nas samych bioracych kredyty na wszystko co sie da zeby tylko sie pokazac, a nie Chin i przestan mylic te rzeczy.

A z panelami laserowymi bedzie tak samo jak z OLED i SED, ich premiera na rynku konsumenckim odsunie sie w niewiadomo jak odlegla przyszlosc.

Pozdrawiam

braavoo

Nie ma bezrobocia tak ? Co ty gadasz? w jakim świecie ty żyjesz? nie ma braku miejsc pracy w eu? a czy czasem upadające fabryki bo towar jest za drogi w porównaniu do chin gdzie pracują za miskę ryżu to czyja wina ? Co z tego że masz taniej towar z chin jak gospodarki krajów europejskich dostają po kieszeni bo jest duże bezrobocie i zamiast uzyskiwać wpływy z podatków to wypłacają zasiłki. Prawda jest taka że kryzys to nie tylko wina banków i nie sprowadzaj tego problemu tylko do kredytów. A co do niskiej ceny to niestety idzie za tym niska jakość . Ciesz się że nie doszło do nas mleko z melaniną wyprodukowaną w chinach bo co nie jeden dzieciak w Polsce mógł by umrzeć przez to że jest taniej. Dużo by można ta ten temat pisać ale tu nie jest odpowiednie miejsce i wiem że zaraz mi odpisze że nie mam pojęcia i wogóle ale proszę nie pisz że nie nie ma bezrobocia bo to totalna BZDURA !!!!!!!!!

[HD Tosiek 0]

Pioneer kończy nie tylko produkcje plazmowych TV ale i innych technologii. Legendarny Laser Disc doczekał się po 21 latach swojego The End. W połowie stycznia zakończyła się definitywnie epoka płyt wizyjnych - Laser Disc (popularne w japonii i usa). Pioneer zakończył produkcję ostatnich na świecie Laser Disców tj. modeli DVL-919, DVK-900 i DVL-K88. W czasie 21 lat (1988-2002) wytwarzania LD Pioneer sprzedał tylko na sam japoński rynek ponad 3,6 mln sztuk Laser Disców. Jak widać księgowi w Pionku policzyli najmniej dochodowe gałązki i je teraz odcinają.

[Erikos 0]

........Umarł król!Niech żyje król! Tak nawiasem mówiąc obstawiałem raczej że tym nowym królem będzie technologia SED a tu jednak wygrał OLED.

Tak Tak i dalej okaże się jak ze wszystkim, że ten król jest nagi jak każdy jego poprzednik.

[hartson 0]

W dobie kryzysu należy zapomnieć o technologi OLED. Jeszcze długo, długo poczekamy na panele 46", 52".

[Sober 1]

Nie ma bezrobocia tak ? Co ty gadasz? w jakim świecie ty żyjesz? nie ma braku miejsc pracy w eu? a czy czasem upadające fabryki bo towar jest za drogi w porównaniu do chin gdzie pracują za miskę ryżu to czyja wina ? Co z tego że masz taniej towar z chin jak gospodarki krajów europejskich dostają po kieszeni bo jest duże bezrobocie i zamiast uzyskiwać wpływy z podatków to wypłacają zasiłki. Prawda jest taka że kryzys to nie tylko wina banków i nie sprowadzaj tego problemu tylko do kredytów. A co do niskiej ceny to niestety idzie za tym niska jakość . Ciesz się że nie doszło do nas mleko z melaniną wyprodukowaną w chinach bo co nie jeden dzieciak w Polsce mógł by umrzeć przez to że jest taniej. Dużo by można ta ten temat pisać ale tu nie jest odpowiednie miejsce i wiem że zaraz mi odpisze że nie mam pojęcia i wogóle ale proszę nie pisz że nie nie ma bezrobocia bo to totalna BZDURA !!!!!!!!!

Po pierwsze: gdzie masz to bezrobocie? Jeśli jest, to właśnie dlatego że się ludziom wypłaca zasiłki (trudno o bardziej chory i demoralizujący pomysł), to jest prawdziwa przyczyna. Socjalizm generuje bezrobocie. Ludziom się nie chce/nie opłaca pracować.

Po drugie: żeby importować coś z Chin, trzeba coś do Chin eksportować - przecież oni coś muszą zrobić z tymi złotówkami/dolarami. Ok, mogą je sobie kolekcjonować, tylko co im z tego?

Po trzecie: gdyby nie tanie towary z importu, to nasz poziom życia byłby znaaacznie niższy. Przecież wtedy to ktoś u nas musiałby zapierdzielać za tą Twoją miskę ryżu żeby Ciebie było stać na nowy TV HD ;-) Tylko że u nas nikt by nie zapierdzielał, bo by poszedł na bezrobocie A TV by kosztował trzy razy tyle i był dwa razy gorszy (mniejsza konkurencja).

Rozumiem że proponujesz zerwać stosunki z Chinami i zabronić kupowania Chinskich produktów? Zrozum - import tanich towarów jest jak najbardziej korzystny dla gospodarki. Tak samo jak eksport drogich. Koniec. Kropka.

PS: Jeszcze odn tego "Co z tego że masz taniej towar z chin jak gospodarki krajów europejskich dostają po kieszeni bo jest duże bezrobocie i zamiast uzyskiwać wpływy z podatków to wypłacają zasiłki." - celem gospodarki nie jest "uzyskiwanie wpływów z podatków", jest dokładnie odwrotnie - im więcej kasy wyciągamy w podatkach z gospodarki tym wolniej się ona rozwija. Zresztą import towarów też masz opodatkowany, nieprawdaż? O zasiłkach już pisałem co myślę

PS2: W jednym masz rację - kryzys w Europie nie jest tylko czysto bankowy. Coraz większa socjalizacja, podatki, "karty praw", zasiłki, "prawa pracownicze" powoduje że od kilkunastu lat Europa stoi w miejscu, a teraz jest moment w którym zaczyna się cofać (ujemny wzrost gospodarczy). Polska jeszcze jakoś z rozpędu się czołga do przodu, ale długo to nie potrwa. Zwłaszcza że rękami i nogami walczymy żeby się scalić z tym umierającym dziadkiem jakim są kraje starej Europy.

Edytowane 11 Lutego 2009 przez Sober

[radosuaf 138]

Jak widać, Sober, tylko przeprowadzać się do Chin i czerpać z korzyści życia w tym pięknym kraju - przecież te wszystkie dobra bez transportu, ceł, podatków i innych "złodziejskich opłat" pobieranych przez "krwiopijców z UE" muszą być tam dostępne za bezcen... W dodatku można mieć pod sobą ze 100 Chińczyków skoszarowanych w "zakładzie koncentracyjnym" i zarabiać krocie na eksporcie tych towarów, za które idioci z Europy i tak zapłacą, bo sami by taniej nie wyprodukowali i płacić im za to miską ryżu tygodniowo! Po prostu raj...

Też byłem kiedyś skrajnym liberałem... Ale to było nim kiedy skończyłem uczelnię ekonomiczną .

Do Chin pewnie że można eksportować... Ale jeśli komuś "wypłata" ledwo pokrywa koszty życia, to raczej nie dojdzie tam do akumulacji kapitału, nieprawdaż? No, pomijając tych cwaniaków, którzy się ustawili z Partią i mają dobrze... Zresztą, skoro sami wszytko sobie zrobią, to co mieliby od nas kupować? Produkcja umiera, niech żyją usługi...

A TV by kosztował trzy razy tyle i był dwa razy gorszy (mniejsza konkurencja).

No właśnie przez Chińską konkurencję tych 2 razy lepszych nie będzie, bo przeciętny konsument ma jakość w głębokim poważaniu... Sprywatyzujmy teatry w Polsce, ciekawe jak długo się utrzymają - przecież jak coś jest dobre, to ludzie kupią, nie? A że "prawo rynku" jest takie, że ludzie wolą romantyczne komedie od teatru, wniosek jest prosty, romantyczne komedie są lepsze i tylko one mają rację bytu.

Ale to chyba nie miejsce na dyskusje ideologiczne .

Pozdrawiam.

Edytowane 11 Lutego 2009 przez radosuaf

[lipa_ml 9]

Nie życzę ci tego ale jak stracisz pracę to zobaczymy czy nie polecisz do urzędu pracy po zasiłek. Nie jestem za całkowitym ograniczeniem handlu z chinami ale nie pisz proszę ze to same zalety bo powiedz mi dlaczego bankrutują stocznie na całym świecie ? czy to nie czasami powodem są chińskie stocznie ? dlaczego paliwo jest takie drogie a co za tym idzie wszystko przez to drożeje ? czy nie czasami dlatego że 1/4 zużycia ropy światowego zużywają chiny ? Jak paliwo leciało do 5 zł to ograniczano sprzedaż paliwa do chin . Co do zasiłków jeszcze jedno , wiadomo że żaden system nie jest idealny i zawsze znajdą się naciągacze ale pisanie że gdyby nie było zasiłków to nie było by bezrobocia to DEMAGOGIA !!!!!! I chyba sam nie wierzysz w to co piszesz . 99% ludzi nie sprowadza tej sytuacji tylko do tego ze tv czy dvd jest tanie bo z chin , życie to nie tylko elektronika . Ciekawe czy jak byś prowadził firmę (nie usługową tylko handlową ) i sprzedawał byś wyroby swojej produkcji np. koszule to ciekawe czy pisał byś tak oh i ah o imporcie z chin .

Edytowane 11 Lutego 2009 przez lipa_ml

[buku 1]

Temat jest o upadku PIONEER PDP.

A pisze to posiadacz topowego ( ostaniego) modelu 9G 5090H.

Wg. mnie to namacalny skutek wieloletniego ukrywania ( skuteczne budowanie braku zaufania) produktów PIONEER przed publicznością. Ot taki odkurzacz Rainbow. za 7 000 zł.

No to trzba było jeździć po domach jak "Olsztyn" z prezentacjami i słonymi paluszkami.

(przynajmniej chłopaki pojechali do USA , Japan i coś zobaczyli).

Po trzecie: gdyby nie tanie towary z importu, to nasz poziom życia byłby znacznie niższy.

Brawo.

Każda nowo budowana fabryka w Chinach to kolejna zamówienie na polską stal.

Wtedy:

- PKP Cargo ma zlecenie na przytwóz rudy ze Szwecji i Rosji, węgla z kopalni RP, gazu z Rosji,

- PKP Cargo ma zlecenie na wywóz półproduktów przemysłu metalurgicznego do fabryk,

- W/w wymienieni utrzymują zatrudnienie i płacą składki na ZUS,

- rodziny pracobiorców mają spokojny byt,

- bity pracownik w Chinach generuje niską finalnie cenę na półce w RP, co pozwala przetrwać polskiej rodzinie,

To się nazywa GLOBALIZACJA.

Dlaczego:

bo gdyby nie Rosyjskie bogactwa naturalne, ruda Szwecka, Ukraiński węgiel, to nie było by exportu stalowych elementów do Chin/Indii itp.

Zaizolowanie granic to tylko uprawa ziemniaka pastewnego i bida.

Czy jest bezrobocie ?

W Warszawie już widać zaczyn.

48 kandydatów na jedną posadę w Urzędzie Miejskim w styczniu 2009 przy 0 w czerwcu 2008.

Jaka rada ?

W kryzysie pracujemu w gałęziach produkcji produktów niezbędnych do życia:

- piekarnictwo

- mleczarstwo

- farmaceutyka

itp.

Rezygnujemy więc w pracy w DSV i zapisujemy się do pracy w pobliskiej piekarni.

Albo na L4.

Kryzysio;

już w drugim półroczy 2008 startował (TVN 24 - rozmowa z syndykiem/likwidatorem).

Kto wtedy o tym pisał.

Gdzie były media zapełnione absolwentami tanich wydziałów Zarządzania i Markertingu ?

Gdzie sowicie opłacani pseudo "experci" z dyplomami z ekonomii ?

I czas na przyśpieszony kurs:

Faza trzecia; STAGNACJA = minimalizacja obrotu gospodarczegp - to właśnie mamy,

Faza Czwarta; RECESJA = zanik nowych realizacji inwestycji - to nas czeka IV kw. 2009 a nawet już w najbliższe wakacje (przymusowe).

Edytowane 11 Lutego 2009 przez dominikjestem

[Sober 1]

Też byłem kiedyś skrajnym liberałem... Ale to było nim kiedy skończyłem uczelnię ekonomiczną .

To akurat się nie dziwię - bo teraz się uczy na publicznych uczelniach pseudoekonomii, a większość wykładowców ma poglądy w okolicach marksizmu

Do Chin pewnie że można eksportować... Ale jeśli komuś "wypłata" ledwo pokrywa koszty życia, to raczej nie dojdzie tam do akumulacji kapitału, nieprawdaż? No, pomijając tych cwaniaków, którzy się ustawili z Partią i mają dobrze... Zresztą, skoro sami wszytko sobie zrobią, to co mieliby od nas kupować? Produkcja umiera, niech żyją usługi...

No pewnie że importują od nas. Powtarzam - wymiana towarów ma sens jeśli bilans wychodzi na zero. Co im po naszej walucie jeśli nic za nią nie kupują?

Nie wiem o co Ci chodzi z tą wypłatą pokrywającą koszty życia - no chyba że mówisz o Polsce? ;-) Obecnie zdecydowanie łatwiej jest się dorobić większych pieniędzy w Chinach niż u nas... masz w głowie wizję tego kraju sprzed kilkudziesięciu lat.

No właśnie przez Chińską konkurencję tych 2 razy lepszych nie będzie, bo przeciętny konsument ma jakość w głębokim poważaniu... Sprywatyzujmy teatry w Polsce, ciekawe jak długo się utrzymają - przecież jak coś jest dobre, to ludzie kupią, nie? A że "prawo rynku" jest takie, że ludzie wolą romantyczne komedie od teatru, wniosek jest prosty, romantyczne komedie są lepsze i tylko one mają rację bytu.

Twierdzysz że jeślibyśmy zabronili importu TV, to w Polsce ktoś by zrobił tak samo dobry TV za tą samą cenę? Byłby jeden model HD z państwowej, dotowanej fabryki, który by kosztował fortunę. ;-) Może nawet by był kolorowy ;-)

Co do teatrów to jakoś zawsze jak ide to sala jest pełna a terminy na tygodnie do przodu, więc nie wiem o co chodzi?

Nie życzę ci tego ale jak stracisz pracę to zobaczymy czy nie polecisz do urzędu pracy po zasiłek. Nie jestem za całkowitym ograniczeniem handlu z chinami ale nie pisz proszę ze to same zalety bo powiedz mi dlaczego bankrutują stocznie na całym świecie ? czy to nie czasami powodem są chińskie stocznie ? dlaczego paliwo jest takie drogie a co za tym idzie wszystko przez to drożeje ? czy nie czasami dlatego że 1/4 zużycia ropy światowego zużywają chiny ? Jak paliwo leciało do 5 zł to ograniczano sprzedaż paliwa do chin . Co do zasiłków jeszcze jedno , wiadomo że żaden system nie jest idealny i zawsze znajdą się naciągacze ale pisanie że gdyby nie było zasiłków to nie było by bezrobocia to DEMAGOGIA !!!!!! I chyba sam nie wierzysz w to co piszesz . 99% ludzi nie sprowadza tej sytuacji tylko do tego ze tv czy dvd jest tanie bo z chin , życie to nie tylko elektronika . Ciekawe czy jak byś prowadził firmę (nie usługową tylko handlową ) i sprzedawał byś wyroby swojej produkcji np. koszule to ciekawe czy pisał byś tak oh i ah o imporcie z chin .

1. No i dobrze że bankrutują jeśli są nieopłacalne. Dzięki temu mamy tańsze statki co się odbija na kosztach transportu i cenach które czuje każdy (a nie tylko stoczniowiec). Znowu - korzystne dla gospodarki.

2. Czemu paliwo jest drogie? Bo 60% jego ceny to podatki które idą min. na zasiłki dla bezrobotnych

3. No pewnie że bym brał zasiłek, jak dają to trza brać, nie? OK, żadny system nie jest idealny. Ale system który promuje naciągaczy jest GORSZY niż ten który promuje ciężką pracę. 90% obecnych bezrobotnych NIE CHCE znaleźć pracy. Albo od razu chcieliby być kierownikami ;-)

4. Co do producentów koszul - pewnie że dla nich najlepiej by było gdyby zabronić importu koszul. To jest oczywiste. Tylko znowu dla przeciętnego Polaka to jest niekorzystne, bo musiałby płacić dwa razy więcej za koszule i co gorsze nie miałby wyboru. I średnio dla gospodarki też byłoby to niekorzystne. W prawdziwej ekonomii to jest dobre co jest dobre dla konsumenta. Niestety potem pojawili się marksiści, bolszewicy i inni czerwoni, których idea jest wciąż żywa. Dla nich ważny był "człowiek pracy" (czytaj pewne grupy społeczne, np stoczniowcy, producenci koszul). Nie ważne co robił i czy to było komuś potrzebne, ważne żeby coś tam robił ;-) I to oczywiście jest bzdura na resorach