-
Liczba zawartości
271 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi dodane przez Gustaw
-
-
[quote name='BoDeX' post='86007' date='15.02.2008, 16:41 ']A to Philips kupił Samsunga , czy też odwrotnie .... ?
Fot. bebechy Philipsa z płytą BD-P1400
Pzdr.[/quote]
A jaki ma to związek z tematem ? -
[quote name='maxiuca' post='86002' date='15.02.2008, 16:25 ']Dobra, znudziła mnie ta rozmowa
Nic, ale to nic konkretnego zarówno od maniaka jak i dealera procesorów nie usłyszeliśmy. Nie dowiedziałem się też co by procesor miał poprawić klatkach przeze mnie wrzuconych, chyba tyle w tym temacie.
Dla mnie każda taka rozmowa to dobry sygnał żeby zająć się handlem wszystkimi tymi urządzeniami które mają baaardzo dużo magicznych określeń w ulotkach.[/quote]
Maxiuca. Nie podoba mi się Twój ton wypowiedzi. Dlaczego ty jeszcze chcesz przetestować DVDO ? Ty już wiesz jak działa albo raczej jak nie działa.
Kolejny forumowy gawędziarz oceniający wszystko bez sprawdzenia. Dziecinada.
Acha, maxiuca. Jak temat Ciebie nudzi to nie zawracaj na drugi raz głowy. :-) -
Maxiuca - kilka przykładów a 'proposs filtrów
Mosquito Noise Reduction - posiada system redukcji szumów ,
Filtr nasycenia barw (Auto CUE-C)
Ta funkcja usuwa błędy powstające w wyniku upsampling’u (CUE) powstające w źródłach sygnału wideo kodowanego w formacie MPEG i później niepoprawnie zdekodowanego.
Opóźnienie Y/C
W niektórych wypadkach występują opóźnienia pomiędzy luminancją (Y) i chromatycznością (Pb/Pr lub Cb/Cr) w sygnale wideo. Powoduje to efekt „rozsmarowania” kolorów – kolory nie są prawidłowo rozmieszczone w stosunku do czerni i bieli wyświetlanego obrazu. -
[quote name='maxiuca' post='85993' date='15.02.2008, 16:06 ']Weźmiesz odtwarzacz manty i drugi taki sam ale włożysz w obudowe Denona i każdy Ci powie, że ten Denon to daje o wiele lepszy obraz.[/quote]
Takie przypadki są znane - DVD Pioneer i CD Goldmund. Głośno to tym na polskim forum audio. Nie jest to jednak powód aby generalizować. -
[quote name='maxiuca' post='85993' date='15.02.2008, 16:06 ']No ale to jest konkret. Podawałem wielokrotnie linki do artykułów w którym audiofilie w kwiecistych słowach rozpisują się nad przewagą kabla za 10 tysięcy nad innym oraz link to ślepych testów gdzie inni audiofile połamali sobie uszy
na testach interkonektów.[/quote]
Tą sprawę chyba omawialiśmy. Dawałem Tobie linki gdzie jasno jest napisane dlaczego kable grają albo nie grają - wytłumaczenia elektronika a nie czarodzieja. Nie ma to nic wspólnego z ceną kabli. -
[quote name='maxiuca' post='85992' date='15.02.2008, 16:03 ']Gustaw, nie graj jak andsie, proszę Cię. Bo z nim też jak dojdzie do konkretu to jest albo urwana rozmowa, albo odwrócenie kota ogonem. Nie chodzi mi żebyś jakieś formuły matematycznie przedstawiał, ale opisał na przykład jak nazywają się funkcje i co one dają.
Przykładowo:
DeNoise - usuwa "szum" analogowy
DeGrain - usuwa ziarno filmowe
Deblocker - usuwa makrobloki
itd.
Chodzi mi o to które filtry włożyłbyś w tor HD i co one zmienią.[/quote]
Z pamięci nie zacytuję. Muszę sięgnąć do ściągi. Jak widać jestem szczery. -
[quote name='maxiuca' post='85986' date='15.02.2008, 15:46 ']Dla mnie to jest tak jak z testami sprzętu audio. Audiofil da się pociąć, że wymiana gniazdka prądowego i kabla na takie za tysiące złotych polepszają dźwięk. A jak dochodzi co do czego to się okazuje, że nie jest w stanie odróżnić nawet interkonektu za 10 zł od tego za 10 tysięcy.
Coś trzeba przecież w takim teście napisać, nie można, że wszystkie grają tak samo, bo wstyd by było.[/quote]
Maxiuca. A co to niby ma być za wpis ? Moderator czy nastolatek na forum ? Gadasz konkretnie czy też raczej ma być znowu jakaś rozróba na forum ? -
[quote name='maxiuca' post='85979' date='15.02.2008, 15:33 ']No dobra, ale cały czas brakuje mi tego jednego konkretu: co konkretnie jest z tym sygnałem robione. Jakie operacje są na nim przeprowadzane.[/quote]
Przykro mi ale nie znam algorytmów zaszytych w procesorach. -
[quote name='Fantom' post='85959' date='15.02.2008, 14:51 ']To i ja doleję oliwy do ognia
Oto proszę bardzo: filtr odszumiający. Nawet materiał HD (film) zawiera często sporo tak zwanego ziarna. Jedni to lubią (bo podobno upodabnia to do odtwarzania w kinie) inni chcieli by się cieszyć kryształowym obrazem bez żadnego szumu. Kwestia gustu (a o tym się podobno nie dyskutuje).
To był przykład do czego może być użytu taki procesor sygnałowy.[/quote]
Ja myślę, że Maxiuca bardziej ma na myśli sygnał idealny na wejściu. Wiadomo, że takie układy jak "Moskit" robią to w bardzo fajny sposób również z materiałem HD. -
[quote name='maxiuca' post='85957' date='15.02.2008, 14:46 ']Czy procesor będzie poprawiał "strukturę" sygnału (vide obrazki które wrzuciłem przed i po kompresji) czy będzie raczej urządzeniem które ma odpowiednio wysterować wyświetlacz. Bo dla mnie to są dwie różne funkcje i nie mogę zgodzić się w takim przypadku że procesor polepsza obraz, tylko raczej nie pozwala wyświetlaczowi go popsuć.
A jeżeli jednak uważacie że ingerencja w samą strukturę obrazu jest niezbędna i można go polepszyć, tzn. na wyjściu procesora będę miał w jakiś sposób lepszy obraz niż na wejściu to napiszcie mi proszę na czym ma ta poprawa polegać, czyli jakie filtry będą zastosowane.[/quote]
Hmmm. Dobre pytanie.
Na gorąco, myślę że nie pozwala wyświetlaczowi go zepsuć. Czy to nie jest tylko kwestia mało precyzyjnego określenia - "polepszanie". Polepszanie w stosunku do wewnętrznych układów w TV. -
Może się czegoś napijemy ? W razie czego ja stawiam.
[url="http://pl.wikipedia.org/wiki/Melisa_lekarska"]http://pl.wikipedia.org/wiki/Melisa_lekarska[/url] -
[quote name='maxiuca' post='85938' date='15.02.2008, 14:17 ']Oczywiście powstaje kolejne pytanie czy zamiast kupować drogi procesor to nie lepiej zmienić telewizor na taki, który sobie z sygnałem poradzi i wyświetli go tak jak powinien.[/quote]
Gdzieś ten procesor musi być. Albo zewnętrzny albo w TV. Dla mnie najbardziej sensowny jest układ - wyświetlacz z maksymalnie obciętymi funkcjami ingerującymi w obraz, źródło (transport) jak najmniej mieszające w sygnale, plus zewnętrzny procesor. Chcę mieć większy obraz - wymieniam tylko panel.
Może drożej ale bardziej elastycznie. -
[quote name='BoDeX' post='85909' date='15.02.2008, 13:24 ']Sprowadzając rozważania do absurdu zapytam - jak "dobry" będzie sygnał na wyjściu połączonych szeregowo 10 procesorów VP50Pro ?[/quote]
Ja idiotycznie odpowiem - bardzo dobry .....a Ty poprosisz o testy. To do niczego nie prowadzi.
Poczekajcie z tymi jazdami do testu.
P.S. Nie mam dzieci z DVDO. Jak nie będzie dla Was poprawy
to "sepuku" z tego względu nie popełnię.
Jeszcze jedna mała uwaga na temat przydatności procesorów. A co z sygnałem TV HD z satelity ? Jakiś odtwarzacz HD-DVD lub Blue potrafi to obrabiać ? -
[quote name='dawmac' post='85898' date='15.02.2008, 13:05 ']Możliwe że zmienił bym i tak ustawinia bo mi się podobaly by inne nasycenie kolorów itd itd. Czy za to będe spalony na stosie ? Czy to coś złego ? Chyba nie
[/quote]
To przestępstwo!
Za karę musisz mi oddać swoje Kuro, Wadie i MezzoUtope
pozdrawiam -
[quote name='maxiuca' post='85885' date='15.02.2008, 12:37 ']ok, pierwsza próba i to na szybko
[url="http://archiv.to/?Module=Details&HashID=FILE47B56C4C7BBB3"]http://archiv.to/?Module=Details&HashI...LE47B56C4C7BBB3[/url]
Pliki z końcówką "i" to input czyli to co weszło do encodera a "o" czyli to co z niego wyszło po skompresowaniu kodekiem h264 przy stałym bitrate 40 mbps.
To jest urywek filmu Elephant's Dream którego nieskompresowane klatki można ściągnąć z Internetu.
Oczywiście skompresowałem całą sekwencje 240 klatek i wyjąłem co trzydziestą tak więc nie są to klatki tylko kluczowe ale również pośrednie.
Porównajcie i napiszcie co jest nie tak na wyjściu w porównaniu do wejścia i co miałby procesor obrazu z nich poprawić.[/quote]
A jak wyjdzie z dekodera to co potem się z tym dzieje ? Wchodzi do procesora w TV albo w projektorze.
Ty rozpatrujesz część "workflow" i tutaj masz rację a ja całość. Jeżeli elektronika w "outpucie" będzie idealna to "poprawiacze" nie będą miały sensu. -
[quote name='maxiuca' post='85867' date='15.02.2008, 11:34 ']Ile razy mam pisać, że nie w tej dyskusji nie rozmawiamy o wyświetlaczach tylko o poprawianiu sygnału HD.[/quote]
Nie można rozpatrywać samego żródła. Nikt jeszcze nie oglądał obrazu z samego żródła.
Wszystkie kalibracje n.p. TV LCD to poprawianie bitów. Dlaczego ? Prosta przyczyna. TV LCD nie można kalibrować (w purystycznym znaczeniu tego słowa) bez ingerencji/poprawiania sygnału HD lub SD. Przy wartościach bieli na wejściu R=255,G=255,B=255 nie otrzymujesz tych samych wartości na wyjściu o ile chcesz spełniać standardy. -
[quote name='maxiuca' post='85817' date='15.02.2008, 00:33 ']Na jakość obrazu przede wszystkim ma wpływ jakość źródła. Cała reszta to jest marketingowa bajka dla takich jak Ty, żeby kupowali najdroższe klocki.[/quote]
Czyli mogę zastosować radziecki TV Rubin 714p i będzie rewelacja ? Bez złośliwości, maxiuca, rozumiem wymianę ciosów ale to chyba ślepa uliczka.
pozdrawiam -
[quote name='Funghi' post='85860' date='15.02.2008, 11:07 ']Koło wymyślono by o tym samym czasie - to był praktyczny i przydatny wynalazek.
Tu jest sprzeczka czy to koło ma być z dodatkami z diamentów niebieskich, czy z dodatkami z żółtych...[/quote]
Rozumiem, że kolorowe wyświetlacze TV i dźwięk HD są mało praktyczne i przydatne ?
Hmm... A ja myślałem, że to m.in. o tym jest to forum.
Uważam, że wątek, mimo wymiany ciosów, jest ciekawy. -
[quote name='Funghi' post='85848' date='15.02.2008, 10:25 ']Nie lepiej pracować 2 godziny dziennie mniej, a zaoszczędzony czas spędzić z rodziną, dziećmi? Wyjść na spacer, pojechać na małą wycieczkę.. Zobaczyć prawdziwy świat? Robicie religię z głupiej w gruncie rzeczy konsumpcji.. Czekać tylko kiedy zaczniecie przeprowadzać zamachy samobójcze..[/quote]
Myślę, że masz rację. Ale gdyby wszyscy ludzie mieli takie podejście to za kilka tysięcy lat dopiero wymyślono by koło -
[quote name='dawmac' post='85845' date='15.02.2008, 10:13 ']Ale czy te wzorce matematyczne kolorów uważasz, że sa "dobre" dla nas wszystkich. Teoretyczna sytuacja > mamy obraz który spełnia wszystkie wywmogi wzorca obrazu matematycznie i fizycznie i bierzemy grupe 100 lubi i jesteś pewnein, że wszyscy powiedzą, to jest naładniejszy obraz jaki widziałem ?
Ja kino domowe, czy muzyke traktuje jako rozrywkę i lubię ogladać to co mi się podoba ( nie tylko w TVi mój wzorzec obrazu jest inny i Twój zapewne też. jakoś nie mogę się przekonać do ogladania tego czy ustawiania tak TV aby grał tak jak się komuś podoba i ktoś tak ustalił że będzie to "wzorzec" Przecież wszystkie dyskusje nie tylko na tym forum opierają się na ludzkich niedoskonałych zmysłach. Oczywiście jest wiele wyznaczników matematycznych ( rozdzielczość, kontrast itp. ) ale na końcu zawsze jest widz i to on decyduje co jest ciekawe a co nie. Ja ma takie podejście do całego tego HD.[/quote]
Tak tylko delikatnie się wtrącę w tą ciekawą dyskusję (z małym oftopem).
Dawmac. Właśnie wzorce matematyczne i modele przestrzeni kolorystycznej zostały wymyślone dlatego aby opierać się na jakimś standardzie a nie na subiektywnych odczuciach konkretnej osoby. Większość z tych modeli powstało w oparciu o badania dużej grupy ludzi pod kątem jak każdy z nich postrzega barwy. Następnie wyniki badań uśredniono. Właśnie w oparciu o takie badania powstał matematyczny model tzw. "obserwatora standardowego" Oczywiście jest tak jak piszesz, każdy z nas widzi i słyszy inaczej (barwa nie powstaje w DVD, TV lub innym ustrojstwie tylko w naszym mózgu) ale pewne mierzalne standardy muszą być aby n.p. daltonista (15% populacji mężczyzn) nie twierdził, że barwy ustawione przez niego są referencyjne i nie narzucał tych ustawień dużej grupie osób.
Oczywiście nie zmienia to faktu, że każdy może wg. własnego życzenia odbiec od standardów bo i kto zabroni.
pozdrawiam
Gustaw -
[quote name='andsie1' post='85604' date='13.02.2008, 23:07 '][i][/i]
Dokładnie. Marka Cineversum jest kreowana przez firmę Barco.
Zastanawiam sie, czy go nie kopić ale mam trochę za małe mieszkanie.
Pozdrawiam,
Andrzej S.[/quote]
Niezłe cacko.
Ustawiałem wiele lat temu projektor prezentacyjny CRT tej firmy. Był wielkości średniego biurka. Opcji było tyle, że chyba ustawienie wahadłowca przed startem jest łatwiejsze. Nie dałem jednak rady.
pozdrawiam
Gustaw -
[quote name='Gmeru' post='85538' date='13.02.2008, 18:32 ']A w tej jest też VP30?[/quote]
Wg. specyfikacji to raczej VP50Pro (ew VP50).
Tak na marginesie to nazwa Cineversum jakoś z BARCO mi się kojarzy. -
Właśnie w taki subtelny sposób kolega Bodex próbuje zasugerować, że te Wasze japońskie KURO to cienizna w porównaniu do RUNCO
-
[quote name='binary' post='85426' date='13.02.2008, 09:47 ']Witam!
Poniewaz zabawek ktorymi trzeba sterować w domu raczej przybywa niż ubywa, od pewnego czasu skłaniam sie ku pilotowi uniwersalnemu Logitech. Otarłem sie juz w sklepie o model 885, jednak nie przypadł on do gustu moim paniom, wiec stanowczo zaprotestowały. Nowy model Harmony® One wydaje mi sie na tyle klasyczny w wyglądzie i ergonomiczny, że tym razem, gdy kurier przyniesie go do drzwi, nikt z domowników protestował już nie będzie.
Próbowałem znaleźć jakieś testy, opinie - w większości to reklamowa papka. Dlatego pytam Was o opinie. Mam nadzieję że są tu jacyś uzytkownicy. Jak sprawuje się ten model, czy spełnia oczekiwania, czy może lepiej zainwestować w jakiś starszy model.
Z góry dziękuję i pozdrawiam
binary[/quote]
Mam model 675 (chyba) ale oprogramowanie sterujące jest to samo również dla wyższych wersji. Generalnie, po 2 latach użytkowania jestem bardzo zadowolony ponieważ Harmony z powodzeniem zastąpił mi chyba 8 lub 9 pilotów. Oprogramowanie konfiguracyjne (na Maca i na PC) ma spore możliwości i jest ciągle rozwijane. Również baza danych z kodami sterującymi na stronie Logitecha jest bardzo duża. Jeszcze nie spotkałem urządzenia którego Harmony nie potrafi wysterować. Bardzo ciekawe jest działanie przycisków realizujące "ciąg zdarzeń" . Jednym przyciskiem można jednocześnie włączyć projektor, procesor, amplituner i DVD na "play" przy jednoczesnym wyłączeniu innych urządzeń. Podczas włączania urządzeń, Harmony potrafi automatycznie ustawić odpowiednie złącza IN/Out. Jedyne zastrzeżenie w stosunku do modelu który mam, to to, że przyciski nie są do końca ergonomiczne. Dla mnie są trochę za małe.
DENON 3800B DCI bez DTS HD-Master
w Denon
Napisano
Nudzi mnie jak jedyne co czytam to odwracanie kota ogonem. Jeszcze raz pytam, co konkretnie będziecie "poprawiać" w sygnale HD z Bluray?
Wymieniłeś przed chwilą fitry, bardzo fajne, ale przydadzą się do obrazu z Cyfry, ale nie do strumienia z BD.[/quote]
Maxiuca. Ja nie mam zamiaru udawać, że coś wiem jak nie wiem. Dlatego proponuję zobacz to sobie sam.