silverrobert
-
Liczba zawartości
150 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi dodane przez silverrobert
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- Dalej
- Strona 6 z 7
-
-
8 minutes ago, Usl said:Vincent to najlepszy kolorysta
Już dawno pokazał całej branży jak powinno wyglądać hdr 
Tak tak, aż sam James Cameron go błagał na kolanach żeby mu pomógł w reedycji. Nikogo innego nie chciał za kolorystę.
9 minutes ago, Usl said:Ty mu nawet do pięt nie dorastasz
Dopiero niedawno wypuścili tylko avatara w hdr 🤣 Tłumaczył, że mógłby pracować w branży na znacznie wyższym wysokim stanowisku niż kolorysta, ale profesjonalne testowanie tv to oczywiście najlepsza robota 
Pewnie, ja też bym mógł pracować jako CEO Disneya, tylko mi się nie chce.
10 minutes ago, Usl said:Umiesz angielski, bo chyba nie bardzo 😆 Zacytuj, bo jedynie co mówi
Coś tam umiem. Mówi że bez sensu jest grading do luminancji 1 nit jeśli luminancja otoczenia to 5 nitów. Czyli jak narzeka to znaczy że luminancja otoczenia to jest te 5 nitów, w przeciwnym wypadku by nie narzekał.
12 minutes ago, Usl said:Podziwiam, że myślisz, że graderowaniu materiał poniżej 1 nit w jasnieszych warunkach z niewidocznymi detalami w cieniach 😸
Jeśli kolorysta tak zrobił a reżyser zatwierdził to co ci do tego? Przy 5 nitach otoczenia scenę max 1 nit spokojnie widać, niektóre kolory są spłaszczone ale widać taka była wizja reżysera. Taki wygląd chcieli to taki mają. Jak ci sie nie podoba to z Vincentem nakreccie film i siedźcie w zupełnej ciemności robiąc grading i do 0.1 nita. Nikt wam nie zabrania.
15 minutes ago, Usl said:Od 1,5x do 1,6x dla uhd
No, ale widać ty żyjesz w erze hd jeszcze jak siadasz 3,2x 🤭
Rec.2100 mówi 1.6 do 3.2. W masteringu siedzi się bliżej bo to najniższa odległość z jakiej oglądany będzie film. Do oglądania można siedzieć dalej.
18 minutes ago, Usl said:Oczywiście, że Vincent to profesjonalista (prawdopodobnie najlepszy) współpracujący z największymi osobami z branży (nawet z Portrait Display). Bezapelacyjnie najbardziej professionalny tester i certyfikowany ex-kalibrator, który zajął się po covid testami na pełen etat 😅 Pokaż jeszcze, gdzie rtings zarabia na tej promocji produktów i wideo na Youtubie 😹 Kompletnie nie masz pojęcia o branży
Vincent zarabia na robieniu wideo, a kalibracje robi wyłącznie domowe. Nawet na LinkedInie ma napisane. Słyszałeś kiedyś żeby jakaś firma zatrudniła go do profesjonalnej kalibracji? Ja nie. A że ma dużo widzów to i firmy z nim współpracują, taka specyfika obecnego rynku. Ale to robi z niego co najwyżej influencera, a nie profesjonalistę.
22 minutes ago, Usl said:Gdzie?
Dolby miało jedną sztukę przez pewien czas.
23 minutes ago, Usl said:Wcale
No właśnie wcale. Od 2018 nie widziałem żeby ktoś jeszcze ciemniejsze sceny robił niż 1 nit max.
24 minutes ago, Usl said:Chciałbym widzieć jak pracują w warunkach gdzie nic nie widzą przez światło 💡 z otoczenia 😂
No właśnie to ta różnica że widzą, 5 nitów to nie jest jakaś masakrycznie wysoka luminancja przez którą nic nie widać na ekranie gdzie masz max 1 nit. Widziałeś kiedyś jak wygląda 5 nitów w otoczeniu? To całkiem ciemny pokój.
26 minutes ago, Usl said:Jacy to są np ludzie i co wyprodukowali? Pokaż kogoś kto produkuje tv np od samsung/lg i ustala standardy
Po za tym od groma jest zwalonych produkcji, a ten Ród Smoka to tylko igiełka w stogu siana 😄 Nic dziwnego, że taka "najbardziej zaawansowana banda amatorów z Hollywood" jak nazwał ich sam producent najlepszej płyty testowej S&M również tworzą też takie zwalone standardy 😁
Lista firm uczestniczących w standardach zależy od organizacji standardyzacyjnej. Pokazujesz jak mało wiesz bo Sony, Samsung, LG, Portrait Display i producenci sprzętu pomiarowego należą do prawie wszystkich możliwych takich organizacji, kto inny tworzyłby standardy jak nie ludzie z firm które korzystają z tych standardów. Pytasz się o przykład kogoś z Samsunga kto pracuje nad standardami? Masz tu na przykład Dale Stolitzka, szef badawczo naukowy Samsunga w Stanach: http://www.imid.or.kr/2021/download/feat/IMID2021_Biography_Dale_Stolitzka.pdf. Ma wypisane wszystkie organizacje standardyzacyjne, jak SID ICDM albo IEC TC100, w których uczestniczył.
A jak już odwołujesz się do Stacey Spearsa to po pierwsze przy kolor gradingu wciąż trzyma się standardów Hollywood, a po drugie jeśli dobrze się przyjrzysz jego dyskowi testowemu, w kilku scenach widać że kamera którą kręcili niektóre sceny miała bad pixel. Widać nawet które sceny były kręcone tą samą kamerą po tym jednym bad pixelu. Tak że gadać sobie może o bandzie amatorów ale takiego byka nie wychwycił.
39 minutes ago, Usl said:Uczestniczy np w takim hgig i w pełni rozumie ten standard w przeciwieństwie do producentów, którzy źle go implementują 😜
A to ciekawe, nie widzę go na liście: https://www.hgig.org/doc/HGIG_membership_200622.pdf . Może zapomnieli go dodać.
40 minutes ago, Usl said:Czyli każą zabijać hdr, żeby sobie biedni pracownicy czasami oczek nie przemęczyli 🙈 Hahaha
Nie, nie interesują się po prostu tym co masz do powiedzenia ty i Vincent i zamiast tego robią to na czym się znają.
-
1
-
1
-
-
1 minute ago, Usl said:Szkoda, bo na pewno by nie zrobili takiej lipy poniżej 1 nit 😋
Zrobili jak zrobili, Vincent to żaden kolorysta i nie widzę żeby studia filmowe biły drzwiami i oknami żeby dla nich pracował jako kolorysta.
2 minutes ago, Usl said:Dowód? Vincent twierdzi inaczej
Wyśmiałby cię, że ktoś by się tak świadomie katował 😝
Gdzie twierdzi inaczej? W wideo które linkowałeś narzekał właśnie że grading był w otoczeniu 5 nitów.
17 minutes ago, Usl said:1,5x – 1,6x wysokości obrazu to bardzo blisko ludzie ze zwykłej odległości siadają dalej i widzą colour fringing 😆 LoL
Standard jest 1.6 do 3.2 do odglądu. Im dalej siedzisz tym mniej będzie widoczny. I nie obchodzi mnie opinia "ludzi", wolę opinię profesjonalistów.
18 minutes ago, Usl said:Takich marnych jak ty, którzy piszą tylko same bajki przeczące profesjonalnym testom? 🤣
Ani Vincent ani rtings to nie są profesjonaliści. To strony prosumenckie dla ludzi którzy się trochę znają ale nie pracują w biznesie. Zarabiają z promocji produktów i wideo na Youtubie, a nie z kalibracji czy profesjonalnych testów. Wiem że Vincent sprzedaje też usługi konsultingowe ale nie słyszałem jeszcze żeby współpracował z jakimkolwiek dużym studio.
38 minutes ago, Usl said:Czyli nie widziałeś nawet tych WOLEDów z 2017 roku osiągających 1k nit i tylko się domyślasz
Widziałem jeden z nich, ale tak jak mówiłem nie mam sposobu żeby ci to udowodnić, bo i jak, zdjęć nie mogłem zrobić zresztą na zdjęciu luminancji nie zobaczysz. Dlatego podałem przykład profesjonalnego produktu.
39 minutes ago, Usl said:No niezła zagadka 🤔 Gdybym miał strzelać to ten kto to wprowadził za dużo brał 💊 lub jest masochistą, który lubi profanację 😜 Najprawdopodobniej po prostu jest zacofany nie rozumie czym jest hdr jak ty 😂😂 Nie ma dziwne, że studia mają to gdzieś i robią coraz ciemniejsze produkcje 🤭 Jakie to uczucie być jeszcze w erze przestarzalego płaskiego sdr? 😹
Studia nie robią coraz ciemniejszych produkcji bo jak już ci powiedziałem, taką ciemną scenę miał A Wrinkle in Time w 2018. To żadna nowość dzisiaj. Przy czym te sceny mają wciąż grading w otoczeniu 5 nitów, na co ty i Vincent narzekacie. Przy czym te standardy ustalili ludzie mądrzejsi i od ciebie i od Vincenta, ludzie którzy wyprodukowali sprzęt którego używa do testów, ludzie którzy tworzą filmy na których on porównuje obrazy i ludzie którzy tworzą telewizory które on potem porównuje. Ponieważ Vincent nie uczestniczy w spotkaniach organizacji standardyzacyjnych które tworzą te standardy to nie wie czemu standardy są takie a nie inne.
A otoczenie 5 nitów służy do akomodacji oka, która w ciemności prowadzi do zmęczenia wzrokowego przy dłuższym oglądaniu, i do ciągłego utrzymania oka w zakresie adaptacji fotopowej, bo skotopowa wymaga około 30 minut i ty oglądając w domu jej nie osiągniesz oglądając scenę przez 5 minut a kolorysta pracujący nad sceną przez godzinę już tak.
-
1
-
-
22 minutes ago, Usl said:To powodzenia 😹 Nawet Vincent się z tego śmieje 😂😂
Nikt się Vincenta nie pytał jak ma wyglądać serial. Zatwierdzał kolorysta w otoczeniu 5 nitów. Jak chcesz być jeszcze lepszy od Vincenta to tak jak mówiłem, podkręć kontrast i wyostrzanie na maxa i będziesz widział jeszcze więcej kolorów których kolorysta nie widział.
22 minutes ago, Usl said:Haha tu już całkiem się ośmieszyłeś 🤣 TV mają przecież zapewne magiczne wrgb 😸 A rtings ma zapewne jakąś walniętego c1 skoro też potwierdza w nim występowanie colour fringing 😜 No, ale to znów zapewne ich opinia mimo, że jasno pokazują problem na zdjęciach xD
Nie mają magicznych paneli, mają inne odległości w jakich się siedzi od panelu więc rzeczy które widać na monitorze ze zwykłej odległości nie będą widoczne na telewizorze z referencyjnej odległości. Ta referencyjna odległość została właśnie po to dobrana żeby nie było widać subpikseli więc jeśli producent telewizora coś nie zepsuje to nie będzie problemów. Przy czym każdy telewizor ma problem z chromatycznymi obwódkami jeśli siedzisz za blisko. W Samsungu po prostu jest to bardziej widoczne.
A swoją drogą wciąż mi nie odpowiedziałeś czemu luminancja otoczenia jest 5 nitów. Wiesz już? Od razu Ci powiem żebyś nie szukał wideo Vincenta bo on też nie wie.
22 minutes ago, Usl said:I dlatego ludzie reportują ten rzekomo niewidoczny colour fringing do rtings w testach tv. 😆 Też ich opinia widać, albo mają problemy ze wzrokiem 😅
Nie znam ludzi którzy postują na rtings to nie komentuję, kto wie co robią i w jakich warunkach widzą. Znam profesjonalistów którzy używają RGBW OLEDów do pracy i nie słyszałem żeby ktoś narzekał.
22 minutes ago, Usl said:Tak samo jak dałeś w woled w 2017 i niestety też nie potrafisz nigdzie potwierdzić 🤭 Oć zwykła historyjka jak ta z Davidem
Delaminacja to trudny proces wymagający powolnego odklejania filtru z panelu pod stałym nawiewem gorącego powietrza. Kilka telewizorów było tak zdelaminowanych, kilka się zepsuło w trakcie delaminacji, wyszło że koszt delaminacji i zepsutych modeli był zbyt wysoki żeby robić to na skalę masową. Nie wiem co się stało z tymi zdelaminowanymi modelami, było ich może 4 albo 5, pewnie rozeszły się po studiach. Ponieważ nie było to robione na skalę masową, nie ma po tym śladu na internecie. Dlatego podałem przykład Dolby PRM, to jedyny znany mi przykład gdzie są komercyjnie dostępne dwie wersje tego samego panelu, jedna z filtrem druga bez.
-
1
-
-
2 minutes ago, Usl said:Haha powodzenia w oglądaniu, a jeszcze tym bardziej graderowaniu materiałów HDR jak np Ród Smoka poniżej 1 nit w oświetleniu 5 nit 🤣 Na pewno dużo zobaczysz 😂😂 No, ale przecież tak studia poważnie podchodzą do przestrzegania standardów 🤭
A Wrinkle in Time miał grading w takim otoczeniu i House of Dragons też. 5 nitów to akurat nie jest tak wysoka luminancja żeby nic nie było widać przy max 1 nicie luminancji. Część kolorów może się ze sobą zlewać ale złota zasada kolor gradingu mówi: po zakończeniu gradingu szum w obrazie jest nierozróżnialny z wizją kreatywną. Jeśli oglądasz w ciemniejszym otoczeniu i widzisz więcej kolorów niz kolorysta, to ty nie widzisz oryginalnej wizji kreatywnej. To tak jak podbić kontrast na maxa i mówić że masz lepszy obraz bo widzisz szumy z kamery w obrazie.
13 minutes ago, Usl said:Gość uważa się za lepszego specjaliste od Vincenta, a nie wie nawet, że są filmy w recu i występuje colour fringing na wrgb
Wiem że występuje color fringing ale nie jest widoczny w telewizorach a o nich rozmawiamy. Monitory komputerowe to inna działka. Żaden kolorysta nigdy nie słyszałem żeby narzekał na color fringing w RGBW OLEDach.
A film w Rec2020 tak jak mówiłem sam mogę zrobić. Bez problemu, w 2 minuty.
16 minutes ago, Usl said:Nic, a nic 😸
No właśnie nic. Przy telewizorach częstotliwość Nyquista ludzkiego wzroku jest dużo poniżej rozmiaru tego color fringingu więc go nie widać.
17 minutes ago, Usl said:Dajesz tylko jakieś spekulacje, których nawet nie potrafisz nawet potwierdzić 😆 No, ale widocznie tak robią profesjonalisci 😁
To nie są spekulacje, dałem ci konkretne modele i konkretne liczby. Widziałeś którykolwiek na oczy chociaż? Używałeś? Mierzyłeś?
19 minutes ago, Usl said:Fajna historyjka, ile ci zajęło jej wymyślenie? 🤔
Kim jest David Abrams z Portrait Display możesz sobie wygooglać, powiem że gdybyś siedział w przemyśle to byś wiedział. Wśród profesjonalistów jest dużo bardziej znany niż Vincent. A ani on ani ja oficjalnie nie pójdziemy na wywiad opowiadać co się dzieje za zamkniętymi drzwiami studio filmowych bo to prosta droga do końca kariery. Tym niemniej takie historie krążą w środowisku.
-
8 hours ago, Usl said:Najpierw piszesz, że nie ma filmów w recu po za jedynie pixarem 🤣 Później, kiedy pokazałem, że się mylisz to sugerujesz, że kolorysta się nie zna i film będzie wyglądał gorzej na lepszym ekranie, który pokaże znacznie lepsze kolory 😂 Do tego profesjonalne testy z użyciem najdroższych specjalistycznych narzędzi pokazujące, że się mylisz nazywasz jedynie opiniom 😹 Na końcu jeszcze wymyślasz własne przeczące sobie standardy i teorie, których nie potrafisz potwierdzić 🤭
Zrobić film w Rec2020 (z pełnym odglądem finalnego produktu) a "zrobić film w Rec2020" (wypchnąć kolory na chrominancję Rec2020 i liczyć że będą dobrze wyglądać) to dwie różne rzeczy. Ja sam mogę zrobić film na dowolny gamut, tak jak mówiłem nawet ACES gdzie połowa kolorów jest niewidoczna dla ludzkiego oka. Do tego Vincent ani nie używa najdroższego sprzętu ani nie jest profesjonalistą. Dla przykładu, Dave Abrams (obecnie w Portrait Display, producent Calmana) pojechał kiedyś do do studio filmowego którego nie będę wymieniał z nazwy bo żalili się że nie mogą LG G3 skalibrować żeby wyglądało jak X310. Przekalibrował im G3, po czym przekalibrował im X310, bo na referencyjnym też mieli zbaboloną kalibrację i okazało się że wyglądają bardzo podobnie. Kalibracja to też umiejętność i Vincent nie jest w tym temacie ekspertem. Nie udziela się w standardach, nie pracuje jako profesjonalny kalibrator, jest gościem z Youtuba który nagrywa, czasem śmieszne, czasem informacyjne. Wszystko to co mówi to jego opinie. No i żadnego standardu nie wymyśliłem, Rec.2100 możesz sobie sam obejrzeć na stronie.
9 hours ago, Usl said:Nie dość, że drugą część sobie zmyśliłeś to chciałbym zobaczyć jak te 5 nit za monitorem wpływa na czerń
Obejrzyj sobie jak pokazane jest podświetlenie za ekranem na stronie Dolby. Widać wyraźnie że światło jest za monitorem. Rec.2100 mówi że światło z oświetlenia nie może bezpośrednio padać na ekran. Nie widziałem jeszcze nigdzie żeby ktokolwiek robił to inaczej niż umieszczając źródła światła za ekranem.
9 hours ago, Usl said:Nie dość, że drugą część sobie zmyśliłeś to chciałbym zobaczyć jak te 5 nit za monitorem wpływa na czerń
Umiem, pisałeś że ogląda się po ciemku. Pokazałem standardy mówiące, że nie. To teraz pokaż że ty umiesz czytać i pokaż cokolwiek sugerującego, że ma być w zupełnej ciemności.
9 hours ago, Usl said:Gdzie tu widzisz, że wspominam coś o standardach, a już w ogóle nie wspominając o masteringu 😜
Standard Rec.2100 definiuje referencyjny tryb odglądu HDR. Czyli tak jak powinny być odtwarzane. I generalnie im bardziej zbliżone warunki w jakich odtwarzasz film do referencyjnych tym bardziej jest on zbliżony do kreatywnej wizji twórcy, bo w takich warunkach zatwierdzał ostateczną wersję filmu.
Czyli generalnie gadasz bzdury jak mówisz że HDR ogląda się po ciemku. Chyba że masz dowody że jest inaczej.
9 hours ago, Usl said:Po za tym studia mają wywalone w te bezsensowne ograniczające standardy
No to teraz mnie zaciekawiłeś, masz jakieś źródło na potwierdzenie tego? Każde studio postprodukcyjne które odwiedziłem w którym przygotywana jest ostateczna wersja filmu, takie jak PictureShop albo Company3, bardzo ściśle przestrzegają tych standardów. Studia filmowe same uczestniczą w tych organizacjach standardyzacyjnych i bardzo poważnie podchodzą do przestrzegania tych standardów. No ale może masz skądś indziej wiedzę, jeśli tak to się podziel.
9 hours ago, Usl said:Nie wiem kto wpadł na tak głupi pomysł z tymi 5 nit, które tylko psują hdr
Trzeba było jeszcze napisać, by pracować w okularach przeciwsłonecznych 😎
Prawdziwy hdr da się uzyskać tylko w całkowitej ciemności 😏
Ludzie dużo bardziej znający się na sprawie od ciebie wpadli na ten pomysł. Ma to konretny cel ale ciekaw jestem czy jesteś w stanie się domyśleć? I nie, nie chodzi tu o poprawę czerni. Pochwal się swoją wiedzą ekspercką.
No i generalnie znowu umiesz tylko kopiować Vincenta bo sam nie masz nic do powiedzenia. Dodam tylko że z tym swoim szokiem trochę się spóźnił, bo A Wrinkle in Time już 5 lat temu miało scenę 1 nit max przez kilka minut.
-
1
-
-
4 minutes ago, Usl said:Jak pisałem, może dożyjesz, by się przekonać jak wygląda matrix 😜 Nie widziałeś, więc niezłą trzeba mieć brawurę, by negować koloryste....... i to jeszcze kiedy film jest taką perełką w hdr 😁
Być może, i być może nawet film jest idealny nawet w pełnym Rec2020. Przy czym studia filmowe zazwyczaj nie pracują na zasadzie "być może", koloryści są bardzo wyczuleni żeby nie wypuścic babola bo to może zakończyć ich karierę więc tak jak mówię, wypuszczenie filmu bez odglądu to brawura.
7 minutes ago, Usl said:Nie, to fakty
Pokaż kto w branży ma inne zdanie i gdzie te standardy 5 nit za monitorem, które akurat wpłyną na czerń 🤣 HDR ogląda się w całkowitej ciemności jak byś nie wiedział 😅
Standard Rec2100 definiuje standardy oglądania HDR, referencyjna luminancja otoczenia to 5 nitów. Tu masz definicję jak się masteruje filmy w Dolby Vision: https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Color-Grading-Mastering-suite-setup?language=en_US . Też mówią o 5 nitach w otoczeniu. To teraz ty pokaż jakikolwiek standard mowiący o luminancji 0 nitów przy masteringu HDR.
9 minutes ago, Usl said:Subpiksele wrgb (na których też występuje colour fringing i do tego jeszcze jest tekst rozmazany) są gorsze 👎 Tak samo jak lustrzana powłoka i input lag poza trybem gry
Nawet taki rtings to potwierdza 😉
Tak jak już powiedziałem, nikogo w przemyśle filmowym nie obchodzi Twoja opinia, ani opinia rtings, jeśli już chcesz się na nich powoływać. rtings to strona dla segmentu rynku tzw. prosumers (wciąż konsumencki ale bardziej zainteresowany co się dzieje w przemyśle) i segment profesjonalny nie jest nimi zupełnie zainteresowany. Sami mają zasoby i umiejętności żeby dokonać własnej ewaluacji i zdecydować co chcą używać. Możesz wklejać rtings i Vincenta ile chcesz ale faktem jest że profesjonalni użytkownicy nie są zainteresowani ich opiniami.
15 minutes ago, Usl said:A ten monitor dolby to masz jakieś porównanie, które popierają twoją teze i jakie to ma związek z oled? Znowu nie potrafisz w żaden sposób potwierdzić swoich słów 🤭
Ma taki związek że pokazuje ile luminancji jest tracone na filtrze polaryzacyjnym. Jeśli usunięcie filtru z PRM podniosło luminancję o 400 nitów to usunięcie z OLEDa daje podobną ilość. Źródło ciężko znaleźć bo Dolby usunęło informacje marketingowe o PRMach, dane mam bo pracowałem używając obu wersji ale nawet jeśli ci wrzucę zdjęcie z pracy z nimi, ty wciąż powiesz że to żaden dowód.
-
10 hours ago, Usl said:Może dożyjesz, by zobaczyć kiedyś, czy masz zastrzeżenia
Po za tym tak samo jak Pixar może zatwierdzać filmy w recu skoro nie ma takiego monitora referencyjnego? O to chodzi, Pixar używa kolorów poza P3 ale nie używa pełnego Rec2020. Zamiast tego używają tyle kolorów z Rec2020 na ile pozwalają im istniejące monitory referencyjne. W świecie gdzie wygląd obrazu jest twoją wizytówką i decyduje o tym czy znajdziesz w przyszłości zatrudnienie, wypuszczenie czegokolwiek czego nie zatwierdziłeś wizualnie podchodzi pod brawurę.
10 hours ago, Usl said:Już 💯✖ lepszy colour fringing niż rozmazane wrgb 😸
Całe szczęście to tylko Twoja opinia i nikt się Ciebie o zdanie w tym temacie nie pyta, ludzie którzy utrzymują się z pracy na monitorach referencyjnych mają inne zdanie w temacie.
10 hours ago, Usl said:To nie preferencje, po prostu qd-oled jest lepszy w jasnym pomieszczeniu 😏 Jedynie poprawiona powłoka g3 (w końcu po latach luster) może się z nim równać 😅 Musiał wyjść qd-oled, by lg w końcu wzięło się do roboty 😜
Ponownie, to Twoja opinia która absolutnie nikogo w biznesie nie interesuje. Warunki pracy dla oglądu są ustalone standardami, otoczenie ma mieć jasność 5 nitów i znajdować się za monitorem, dlatego reflektancja to żaden problem ale indukcja luminancji już tak.
10 hours ago, Usl said:We wszystkich testach input lag w samsungu bije 🤜 konkurencję 😉 Masz jakieś dowody na poparcie swoich słów?
Sugerowane opóźnienie między wyświetleniem koloru a pomiarem w Calmanie dla Samsungów wynosi 2 sekundy, norma dla innych wyświetlaczy to 0.5 sekundy. Poza tym nie mówimy o opóźnieniu w trybie ALLM tylko w trybie filmowym, rzadko kto to mierzy poza profesjonalistami.
10 hours ago, Usl said:Dowód? 😁
A jaki dowód by Cię zadowolił? Bo podejrzewam, że żaden. Dla porównania, różnica między monitorem Dolby PRM-4200 i PRM-4220 to właśnie brak filtru w tym drugim. 4200 dobija do 600 nitów, 4220 dobija do 1000 nitów.
EDIT: Poprawka cytatów.
-
1 minute ago, klaus71 said:ok - ale wychodzi że ta wychwalana super jasność QD-OLED wynika z przycięcia powłoki
i zwykły woled bez polaryzatora mógłby być dużo jaśniejszy ale kosztem czerni absorbcyjenj
Nie powiedziałbym że to jedyny powód ich jasności, telewizory QD są generalnie jaśniejsze od RGBW OLEDów. Tym niemniej już w 2017 jeśli zdelaminowało się filtr polaryzacyjny z panelu RGBW OLED to dobijały one do 1000 nitów w D65.
-
2 minutes ago, klaus71 said:jest szansa by jakimiś polaryzatorami poprawić to niedomaganie QD-OLEDów w oświetlonym pokoju?
bo ponoć QD-OLEDy są bez warstwy polaryzacyjnej jaką ma woled
Każdy filtr działa w obie strony, więc blokując światło padające na panel redukujesz jednocześnie maksymalną luminancję panelu.
-
2 minutes ago, klaus71 said:czyli w nich czerń jednak świeci - szkoda - a miało być tak pięknie - inky black tylko w woledach
Wciąż jest inky black w zaciemnionym pomieszczeniu przy QD OLEDzie.
-
Just now, klaus71 said:czyli w QLEDach jest ten sam shit że kropki kwantowe świecą?
bo dokładnie takie miałem odczucia jak porównywałem QLED z WOLED - nawet czarne części ekranu (w wygaszonych strefach) dawały odczucie szarej czerni.
Kropki kwantowe to element pasywny, zawsze jak absorbują fotony, czy to z OLEDu, LEDów czy ze światła otoczenia, będą emitować światło.
-
10 minutes ago, Usl said:Ok, a w matrixie masz problemy z obrazem? Zresztą skąd wiesz na jakim monitorze był remasterowany?
Nie widziałem na monitorze natywnym Rec2020, gdybym zobaczył to może bym miał zastrzeżenia. A że jak sam mówiłeś nie ma monitorów referencyjnych Rec2020, to nawet kolorysta nie widział. O ile jeszcze z wysoką luminancją jakoś to przejdzie, pchanie kolorów o wysokiej chromie poza gamut to pakowanie się na minę. Jak kolorysta od Matrixa był odważny to tak wypuścił, dużo by spojrzało na waveformy i stuknęło się w głowę.
14 minutes ago, Usl said:Obraz na wrgb jest nieostry, każdy kto miał do czynienia z qd oled i woled potwierdza, że woled jest gorszy
Ale ja nie mówię o ostrości tylko o konkretnym problemie kolorowych obwódek (chromatic fringing) w telewizorach QD OLED. Nie ma to nic wspólnego z ostrością.
16 minutes ago, Usl said:No nie bardzo, woled to takie lustro, że odbija się nawet rurka od odkurzacza w całkowitej ciemności, gdzie ty chcesz się przesiadać 😜 Właśnie w woled największym poblemem są odbicia przez to qd-oled się znacznie lepiej sprawdza w oświetlonym pomieszczeniu i tak samo każdy to potwierdza
Abstrahując od moich i Twoich preferencji w filtrach reflektancji, powtarzam że indukcja luminancji na QD OLEDach jest zupełnie innym zjawiskiem i nie ma nic wspólnego z odbiciami. To jest problem unikalny dla paneli z warstwą QD, w zwykłym OLEDzie ten problem nie istnieje.
19 minutes ago, Usl said:Choćby nawet to była prawda to Input lag w fmm nie ma kompletnie znaczenia 😅
Ma znaczenie dla kolorystów, na tyle że narzekają na tego laga.
-
22 minutes ago, Usl said:No przecież jest pokazane, że kolory są w recu, więc co ci da zatwierdzenie? 😆
Zatwierdzenie daje to że ktoś spojrzał na finalną wersję filmu i zatwierdził jej ostateczny wygląd. Bez tego to każdy może wypuszczać filmy w dowolnym formacie, nawet zapełnić gamut ACES AC0. Jeśli są potem jakieś problemy z obrazem na lepszym telewizorze to świadczy tylko kiepsko o producencie że pozwolił coś takiego wypuścić.
27 minutes ago, Usl said:Subpiksele WRGB są jeszcze gorsze 😅
Bzdura, nigdy nie słyszałem żeby ktoś narzekał na podobny problem z subpikselami w matrycach RGBW.
28 minutes ago, Usl said:Przynajmniej nie ma takiego lustra jak w woled 😸 Dopiero w G3 poprawili powłokę, ale tak samo jak w qd-oled jest siwa czerń 😜
Akurat to kwestia preferencji, ja wole odbicia lustrzane bo jak coś mi się odbija w ekranie to mogę się przesiąść aż nie będzie widać. Odbicia dyfuzyjne wyglądają kiepsko z każdego kąta.
Nie zmienia to faktu że problemem nie są odbicia, a indukcja luminancji. To nie to samo.
30 minutes ago, Usl said:Jaki lag? 🤔
Opóźnienie między wysłanym obrazem a czasem aż będzie wyświetlony. W trybie filmowym po kalibracji jest bardzo długi.
31 minutes ago, Usl said:No i co to zmienia? 😜
Pytałeś się jak QD OLED odstaje od monitorów referencyjnych. Dostałeś przykład jak odstaje.
-
2 minutes ago, Usl said:Sporo jest produkcji w recu
Nawet taki stary matrix z lat 90.
To na pewno nie Pixar 😹
Co nie dostaje?
To nie Matrix z lat 90tych tylko reedycja w Ultra HD. No i fakt, każdy może sobie wypuścić film w Rec2020, wystarczy podmienić metadane i masz obraz Rec2020. Fakt że film nie został zatwierdzony w tym formacie (a nie mógł być, bo nie ma monitora który go tak odtworzy) sprawia że to tylko marzenie kolorysty a nie faktyczny gamut filmu. Pixar faktycznie zatwierdza filmy o gamucie większym niż P3 używając monitorów o większym gamucie więc wtedy ma to tam sens.
A co do niedociągnięć QD-OLEDów, nie będę się rozpisywał bo słyszałem sporo. Trzy największe to:
1). Rozłożenie sub-pikseli powoduje że za każdym razem gdy na ekranie jest ostra krawędź, widać pojedynczy piksel różniący się kolorem od obu stron krawędzi. Jeden piksel brzmi jak mało ale ze względu na percepcyjny tzw. efekt akwareli (watercolor effect) duże fragmenty obrazu które mają mieć neutralny kolor zamiast tego mają dziwne zabarwienie. Zbija to z tropu kolorystów którzy oczekują idealnych bieli.
2). Indukcja luminancji spowodowana światłem otoczenia. Poza całkiem kiepską reflektancją panelu (rzędu 1%) warstwa QD działa na zasadzie emisji fotonów spowodowanej absorpcją fotonów. Teoretycznie te absorbowane fotony powinny pochodzić z panelu OLED ale w praktyce światło otoczenia również podnosi poziom czerni panelu, nawet kiedy jest on wyłączony.
3). Duży lag po kalibracji.
Sporo różnych studio filmowych eksperymentuje z QD-OLEDem, ale z tego co wiem, żadne jeszcze nie zatwierdziło ich do odglądu.
-
1
-
-
7 minutes ago, Usl said:Tylko, że samsung bije 🤜 monitory referencyjne 🤣
Ma szerszy gamut, do prawdziwego monitora referencyjnego nie dostaje. A z tego co wiem tylko Pixar tworzy cokolwiek co wykracza poza gamut P3 więc jak najbardziej trzeba porównywać z tym co jest na rynku a nie z tym co może kiedyś będzie.
-
1
-
-
1 minute ago, Usl said:Czym mierzyłeś? 😅
W zależności od dnia i co było mierzone, Colorimetry Research CR100 i CR250, Jeti Specbos 1211 i Klein K-10A oraz Topcon RD80SA.
-
6 minutes ago, qazar said:Oczywiście, ze to możliwe. Nie zmienia faktu ze nawet Samsung w trybie „z pudełka” zrobił spory postęp. Zapewne tez Panasonic z „pudełka” będzie lepszy, ale czy to ma być jedynym wyznacznikiem jakości TV?
I o tym był mój post, że nawet jeśli kalibracja da Ci ładne numerki i kolory na telewizorze prezentują się ładnie, ostatecznym testem jest porównanie wizualne ze znanym, dobrym monitorem referencyjnym i wtedy tak naprawdę wychodzi jakość TV.
-
1
-
-
4 minutes ago, qazar said:Ale nie bardzo rozumiem, co ty chcesz powiedzieć ? Równie dobrze ktoś zle skalibruje panasonica czy samsunga. Co to za argumentacja?
przed kalibracja mój s95C miał błędy w kolorystyce poniżej 2, to o czym my mówimy ?
Mówię że kalibracja o tylko jeden sposób ewaluacji i wiele czynników wpływa na ostateczną jakość obrazu. Mówienie że telewizor nie może wyglądać lepiej niż inny bo ma gorszą kalibrację jest bzdurą.
S95C który mierzyłem miał niskie błędy w trybie SDR ale dosyć spore w trybie HDR, dla niektórych kolorów było 5-6 DEITP. Może trafiłem na gorszy panel niż Ty.
-
40 minutes ago, qazar said:Polemizowałbym! S95C po kalibracji ma fenomenalne kolory i wątpię, żeby m seria panasonica byłaby w stanie rywalizować.
Kalibracja kalibracją ale to tylko początek opisu jak dobrze telewizor jest w stanie zreprodukować obraz. Nawet bardzo drogie monitory referencyjne które idealnie się kalibrują potrafią wyglądać kiepsko kiedy pokażesz na nich złożony obraz a nie tylko wzorce.
Po drugie, często osoby robiące kalibrację też potrafią popełnić błędy. Najczęstszym w przypadku paneli RGBW OLED jest kalibracja kolorymetru używając standardowej metody NIST zamiast ulepszonej metody Bodnera. Widzę to często w praktyce i ciężko to wychwycić bo teoretycznie wszystkie odczyty kolorymetru są ze sobą spójne ale dopiero porównanie ze spektrometrem pozwala pokazać różnicę.
No i ostatecznie, wybór wideo do porównania ma dużą różnicę. Jeśli dwa panele pokrywają gamut P3, jeden z paneli pokrywa dużo większy zakres gamutu Rec2020 a wideo jest ograniczone do P3 to różnicy nie zobaczysz.
-
1
-
-
Ciekawe, nie wiedziałem że zaczęli już używać obserwatora CIE 170-2, szczególnie w telewizorach konsumenckich. Teoretycznie to najbardziej stabilny CMF pod kątem metameryzmu, pytanie czy przyjmie się w Hollywood.
-
1
-
-
On 9/7/2020 at 12:08 PM, Maciej Koper said:Punkt bieli jest określony konkretnym koordynatem chromatycznym x: 0,3127 y:0,3290 w systemie CIE31. Oświetlenie naturalne jest bardzo zmienne nawet w zależności od pory dnia.
Żeby być precyzyjniejszym, D65 jest zdefiniowany przez CIE przez jego spektralną radiancję, a nie koordynaty chromatyczne. Dlatego w zależności jakiego obserwatora założymy, koordynaty chromatyczne będą się różnić. W profesjonalnych wyświetlaczach Sony użył skorygowanego obserwatora Judda-Vosa przez co ich domyślny punkt bieli różni się koordynatami chromatycznymi od x: 0,3127 y:0,3290, ale Sony wciąż mówi ze to punkt bieli D65.
-
1
-
-
Po kolei:
1). Główną zaletą Dolby Vision i HDR10+ jest wierne oddawanie kreatywnej wizji twórców. Ma to sens w przypadku filmów, w przypadku gier mało które studio zatrudnia ludzi zapewniających wierne odwzorowanie kolorów w stworzonych grach więc mało kiedy taka kreatywna wizja istnieje. Dlatego zalety Dolby Vision i HDR10+ mają mniejszy wpływ na decyzję konsumentów który monitor kupić, więc producenci nie płacą dodatkowo za licencję żeby je włączyć.
2). Hmm, nie jestem pewien czy rozumiem pytanie. Działanie Dolby Vision i HDR10+ opiera się na metadanych tworzonych w trakcie produkcji filmu/serialu za pomocą których twórcy mogą zakomunikować do telewizora jakie kolory są najważniejsze w scenie żeby móc je wiernie odtworzyć.
3). W zależności od implementacji Dolby Vision może działać albo na SoC w telewizorze (MediaTek i Realtek oba mają je zaimplementowane) lub bezpośrednio na urządzeniu podłączonym do telewizora (Xbox). W przypadku SoC, jeśli producent telewizora zapłaci opłatę licencyjną to może włączyć daną technologię w swoim telewizorze.
4). Tak samo.
5). Ten sam powód co 1). Bo klienci nie chcą płacić więcej za monitory z Dolby Vision.
-
1
-
1
-
-
Trudne pytanie na które odpowiedzi szuka dużo instytucji naraz. W zależności kogo spytasz dostaniesz inną odpowiedź.
Zacznijmy od tego że generalnie studia filmowe raczej nie mają presji na coraz wyższą luminancje. Zamiast monitora który wyciska 1500 cdms wolą monitor który daje 1000 cdms ale bardziej stabilnie. Tak samo jeśli chodzi o nasycenie kolorów, Rec2020 to wciąż jednak marzenie a ważniejsze jest wierne odwzorowanie kolorów przy niższych poziomach luminancji, z czym nawet monitory referencyjne potrafią mieć problem.
Po drugie, zależy co uznasz za nowy monitor referencyjny. Każde studio filmowe wciąż marzy o powrocie monitora Sony BVM X300 który od dawna nie jest już produkowany a że jednostki zeszły z linii produkcyjnej prawie 10 lat temu oznacza że z roku na rok coraz mniej działających modeli. Z braku laku studia przerzucają się na następcę, BVM X310, ale ponieważ to już nie OLED więc mało kto jest nimi zachwycony. Sony ma ma dniach wypuścić kolejny model, BVM X3110 ale główne problemy poprzednika, takie jak kiepskie kąty patrzenia, wciąż pozostały nierozwiązane. Wszystko to oznacza że jak spytasz ludzi z Hollywood jaki jest najlepszy obecnie monitor mówią X300, a jak spytasz jaki używają to mówią X310.
Ostatnia sprawa to jak zdefiniujesz ilość wyświetlanych kolorów. Pokrycie P3 to obecnie słaby wyznacznik bo większość monitorów referencyjnych ma dokładnie 99%. Nie dlatego że nie mogą dobić do P3 ale dlatego że mają lekko odchylone kolory bazowe, tak że nie mogą wyświetlić 1% kolorów wewnątrz gamutu P3 ale już mogą wyświetlić dodatkowe 20% sporo większego gamutu Rec2020.
No a koniec końców telewizory komercyjne mają małe szanse zastąpić monitory referencyjne z prostego powodu: w warunkach studyjnych standardem jest wejście SDI, a nie HDMI. Istnieją przejściówki ale zazwyczaj dużo z nimi problemów więc studia filmowe wolą zainwestować w porządny sprzęt i nie bać się problemów z kalibracją, stabilnością itp.
-
Wlacz główne menu (przytrzymaj przycisk z zębatką przez kilka sekund), wejdź w menu Picture, kliknij na opcję zaawansowane i w menu które się otworzy (opcje ustawienia koloru, jasności itp) na samym dole masz opcje "Auto apply Filmmaker mode", po włączeniu powinno działać.
- Poprzednia
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- Dalej
- Strona 6 z 7
NAJLEPSZY OLED 83 CALE
w OLED
Napisano
A kierowca autobusu siedział i klaskał. Jakoś nikt filmów pełnometrażowych od Vincenta nie kupuje.
Jak pracuje dla siebie to nie jest profesjonalistą. Jest influencerem Youtubowym co najwyżej.
W jakich zapisach? Nie mam pojęcia o czym teraz mówisz.
Bo reżyser nie mógł zatwierdzić bo nie ma takiego monitora, co sam przyznałeś.
Dlatego nie słucham się "ekspertów" Youtubowych. Youtube nie robi ci testu z wiedzy zanim wrzucisz filmik. A poza tym testerzy Youtubowi to testerzy prosumenccy, a nie profesjonalni, co już ci dużo razy tłumaczyłem. Uwierz mi że profesjonalni kalibratorzy nie mają czasu żeby nagrywać filmiki na Youtuba.
Gdzie Dolby ma standardy odtwarzania? Ja tylko widzę standardy masteringu na ich stronie. I nawet z takiej odległości przy masteringu nigdy nie słyszałem żeby ktoś narzekał na fringing w RGBW OLEDach. Zresztą, przy monitorach komputerowych siedzi się bliżej niż 1.5 PH, często to nawet 0.9 - 1 PH.
Trzeba żyć z czegoś żeby być profesjonalistą w danej dziedzinie. Vincent nie jest profesjonalnym kalibratorem bo żyje z produkcji filmików na Youtube i promocji. Ludzie oceniają go po ilości odtworzonych filmików a nie po jakości jego kalibracji.
Tak.
Jak zwykle pleciesz głupoty i wrzucasz nic nie mówiące filmiki. Żaden ekspert sam nie tworzy standardów. Masz całe grupy złożone z ekspertów z różnych firm pracujących razem i głosujących razem żeby przyjąć standardy które są jak najbardziej obiektywne. Może i pracował w grupie która stworzyła standard ale na pewno nie był wyłącznym autorem ani sam nie zatwierdził standardu, tylko eskperci z poszczególnych krajów zagłosowali i zatwierdzili.
A zresztą nie wiem o jakim standardzie mówisz, PQ został stworzony przez Dolby i ustandardyzowany przez SMPTE. Samsung działa w SMPTE ale nie współpracuje z Dolby.
Jak zwykle mówisz o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
No ile razy, pochwal się. Z chęcią posłucham.
A jak chcesz kogoś krytykować że jest amatorem to lepiej pokaż pełnię profesjonalizmu.
Czekaj czekaj, ale mówiłeś że on był członkiem tej grupy standardyzacyjnej HGiG? To był czy nie był? Bo mam wrażenie że znowu mówisz jak znawca o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia.
A że standardy mają problem z wdrożeniem to norma, zawsze będą problemy. Jak myślisz że z HGIG było ciężeko to poczytaj trochę o Filmmaker Mode i automatyczne przełączanie w niego.
Generalnie, brzmisz jak szef fanklubu Vincenta, gość który ma kompletnie zerową wiedzę o branży, podstawach naukowych i standardach, umiesz tylko jak papuga powtarzać za Vincentem i innymi Youtuberami i to tylko wtedy jak się z tobą zgadzają. Nie rozumiesz większości rzeczy o których się wypowiadasz ale myślisz że jeśli obejrzałeś kilka filmików na Youtubie to robi to z ciebie eksperta. Za każdym razem kiedy próbujesz błysnąć wiedzą pokazujesz tylko jeszcze bardziej jak bardzo ci jej brakuje. Klasyczny Dunning-Kruger w akcji.