Adam60

No ja jestem autorem wątku A projektor kupiłem nie dla magii kina tylko wtedy największe 65'' TV kosztowały majątek i chciałem zobaczyć jak to jest mieć 100'' czy mi nawet weszło 120''. Odpowiadając na Twoje pytanie - kupiłem właśnie z uwagi na rozmiar. To był błąd i dlatego napisałem cały ten temat żeby ktoś inny dobrze się zastanowił. Obecnie z uwagi na relatywnie niskie ceny TV 85'' a nawet 95'' raczej nikt nie kupi dla rozmiaru chyba, że chce rzucić sobie jakieś 130'' czy 150'' i ma do tego właściwie pomieszczenie. Ja osobiście na pewno nie kupię bo przede wszystkim obecnie same filmy stały się dla mnie drugim a nawet trzecim wyborem jeśli chodzi o hobby. Wtedy były pierwszym. Natomiast co do tych wycieczek osobistych świat nauki jak i moje osobiste doświadczenia bardzo się poszerzyły po obecności tutaj... Już wiem, że niekoniecznie o sport czy politykę można mieć dużą dawkę hejtu. W tamtych czasach to był "prawdziwy" projektor... Jest chyba nawet najdłuższy wątek o nim na całym forum założony przez szewi

@Arek_Gda jakbym dysponował nieograniczonym budżetem i dodatkowym pokojem/salką wyłącznie pod projektor to wtedy może tak. Ale 90% ludzi w Polsce albo ma małe mieszkania albo mieszka z kimś i takie rozwiązania są po za ich zasięgiem. No i musiałby to być projektor z wyższej półki.

Jak ktoś lubi klimat światła analogowego co ja nazywałem pewną "magią" to owszem i tak, ale biele np są fatalne. Kontrast w projektorach jest o wiele gorszy od TV z najwyższej półki co już zostało wyjaśnione (nie przeze mnie) w 2 poście.... Oglądałem wczoraj sobie Oblivion i przypomniało mi się jak tragiczne miałem biele na swoim Epsonie, jak wyprane były całkowicie ze wszystkiego. Ktoś inny powie - stonowane i ok dla niego. Dla mnie tragiczne. No i zakładasz, że TV ma być wyłącznie do newsów czy spotify. A gdzie gry? Gdzie sport? Gdzie YT i wiele innych rzeczy... Tu TV jest całkowicie wszechstronny bo można na nim w dobrej jakości obejrzeć to wszystko. Proj w zasadzie wg mnie wyłącznie do filmów choć i znajdują się w tym wątku osoby co i wiadomości oglądają na nim. A co do minimalizmu to akurat tutaj to dla mnie doznania płynące z grania na komórce czy tablecie, nie mówiąc już o filmach to wgl nieporozumienie względem TV. Ale może jak dzisiaj dzieci się już rodzą z tabletami i telefonami to rzeczywiście i do tego się przyzwyczają... Od tych 6 lat nie było ani sekundy kiedy bym żałował tej decyzji, że wróciłem do TV... I wiem, że nigdy więcej w życiu nie kupię projektora...

Ale przecież ja absolutnie nie neguję tego, że jakość z 4K UHD jest lepsza niż ze streamingu... Gdzie ja tak pisałem? Owszem zadałem sobie trud nie raz i bezapelacyjnie jakość natywna z UHD jest lepsza a do tego sam sprzęt ma znacznie więcej ustawień niż nawet moja nvidia shield, która i tak jest lepsza niż wiele innych TV boxów. Ja tylko stwierdziłem fakt, że streaming wypiera fizyczne płyty. Oczywiście kwestia ceny i wygody. Więc jeśli ktoś chce wydać parę tyś. na takie używane Oppo wolna droga, ale niech będzie w pełni świadomy co robi. Bo ja kupując projektor Epsona nie byłem świadomy, że za rok będą w zbliżonych cenach duże TV i kupiłem projektor głównie z powodu wielkości ekranu. Tak więc bardzo dobrze, że @radusz nakreślił inny punkt widzenia, żeby dokładnie uzmysłowić potencjalnym nabywcom tego Oppo ile wydają i na jak bardzo nieprzyszłościową sprawę. Za 20 lat takie Oppo to być może będzie można wstawić sobie do gablotki jak gramofony z lat 20tych XXw. i oglądać zza szybki... Bo pamiętaj, że i jakość w streamingu może w ciągu paru lat zrównać się z jakością 4K UHD. Internet jest coraz szybszy, a serwisy streamingowe coraz bardziej się udoskanalają. I wtedy ktoś teraz może wyda z 5tyś, a potem będzie żałował. I to nie tak, że kupują wyłącznie ludzie co ich stać... Mnie nie było stać na proj... Nakręciłem się na maxa i wziąłem kredyt...

Ale dlaczego użytkownicy normalnych telewizorów mieliby cierpieć i nie mieć loga kanału skoro te wypalenia to tylko na OLEDach. Albo nie kupować OLEDów albo zgłaszać pretensje do producentów TV, a nie kanałów. O wypaleniach OLDów to mówi się od lat więc każdy chyba wie na co się pisze jak kupuje OLEDa. Tak samo paski HUD mogą z gier zostawić ślad. Mi np. monitor BENQ (zwykły LCD) "utrwalił" część górnego paska Firefoxa.

Dodam jeszcze co zapomniałem zrobić wcześniej, że całe to "znawstwo", rzucanie cyferkami itd jest tylko fasadą do samodowartościowywania się i leczenia kompleksów "co to ja nie mam" albo "jak bardzo się znam". Nie musi to nawet oznaczać, że jakiś forumowicz myli się. Zresztą nieważne czy się myli czy nie bo każdy ma prawo do swoich poglądów, ale jak już dochodzi do jakiś personalnych uszczypliwości, złośliwości, a nawet obelg to już świadczy właśnie o tym, że moderacja nie działa, a na forum nie ma co się udzielać. I nawet jak @radusz zaprezentowałeś w sumie bardzo dobre argumenty o tym Oppo to nieważne - i tak cię zaatakowali personalnie. To oczywiście wypycha z forum wszystkich, którzy w 100% nie zgadzają się od jedynie słusznej linii partii (czyli paru osób z tego forum co są aktywne i zrobiły toksyczną atmosferę) i w rezultacie na forum są od lat te same osoby jako kółeczko wzajemnej adoracji. @Barnaba forum jest i będzie skostniałe głównie przez takie osoby jak ty! Nikt tu normalny nie będzie się narażał na jakieś obelgi i drwiny. Zostanie parę osób żyjącej w jakiejś bańce. Po prostu. Administracji widać kompletnie nie zależy żeby trzymać jakiś poziom, a może po prostu nie mają na to czasu... A i wartość merytoryczna pozostawia bardzo dużo do życzenia. Swojego czasu miałem olbrzymi problem ze znikającym obrazem po HDMI na wejściu do amplitunera Onkyo jak źródłem był PC. Parę osób jak Raf śmiali się, że mam "tanie kabelki HDMI", że badziewie itd. Wymieniałem. Nic to nie dało. Problemem okazała się współpraca TV Samsung z tymi amplitunerami! Na Denonie nigdy nic takiego się nie wydarzyło. To jest jedyne forum na jakim się udzielałem, w którym nie tylko nikt z niczym mi nie pomógł to jeszcze mnie nakręcono na idiotyzmy w stylu kupna tego Oppo za parę tyś. A jak się pojawia głos przeciwny jak mój w sprawie projektorów albo tutaj tego Oppo to jest niezła nagonka. Na innych forach normalnie się udzielam. Pomagamy sobie w różnych kwestiach. Jest normalna wymiana zdań, a tu jakieś totalne toksyki, a właściwie jeden co wyżej napisał post zdominowały to forum. No cóż. Widocznie administracji opłaca się to tolerować.... A i widzę, że lata mijają, a nadal edytować post można z parę minut... Po prostu mistrzostwo świata to forum. Ale może i dobrze z tą edycją bo taki barnaba nie wyprze się co wypisywał o mnie i o innych osobach...

@radusz chłopie to nie z Tobą jest problem tylko z tym forum Wierz mi sugeruję zaprzestanie dalszej dyskusji bo szkoda czasu i nerwów. Wiem o co Ci chodzi. Ja też pisałem niepopularne opinie o sensie kupowania projektorów i też zostałem mocno zjechany przez podobne osoby. To forum, a właściwie parę osób żyje w jakiejś bańce. Admini promują mocno sprzęt dla mas, serwisy streamingowe, a na 2 biegunie są osoby jak tutaj. Po pierwsze generalnie rynek fizycznych płyt upada i to lawinowo. Streaming wypycha totalnie fizyczne nośniki i odtwarzacze. Po drugie jeśli już to jak pisałeś to UHD 4K bardziej ma sens, a nie Oppo za parę tyś do BD. Ceny napędza wyłącznie jakiś kult i tworzenie jakiś "białych kruków". Oczywiście nie powiem, że Oppo to zły sprzęt, ale spokojnie można zastąpić Panasonikiem mając podobną jakość. Jak miałem kupować kiedyś Oppo to wyłącznie z powodu dodawania polskich napisów, ale wywalenie paru tyś za UŻYWANY (!) sprzęt wyłącznie do tego, w obliczu tego co napisałem wyżej: czyli wszechobecnego streamingu, ilości tych serwisów i dostępności filmów, w końcu alternatywy w postaci innych playerów UHD, jest totalnym nieporozumieniem. Oczywiście tego trendu czyli robienia z Oppo białego kruka będą zaciekle bronić posiadaczy tych Oppo żeby ceny im nie spadła. To oczywiste. Plus osoby pokroju barnaby czyli po prostu hejterzy Bardzo dobrze, że OSTRZEGŁEŚ osoby słabo się orientujące przed wywaleniem paru tyś na to Oppo.

Jak flagowy model Samsunga za 18k jaki mam w stopce uważasz za tani... To ok... Można i tak... Pewno teraz nie jest już jakoś super na tle nowych, ale ja jestem wciąż z niego zadowolony... I jakoś w temacie Epsona co założył szewi kilka lat temu sam chwaliłeś tego Epsona co miałem, a teraz już, że tani... No każdy może zmienić zdanie... No niestety cię rozczaruję, ale ja na tym forum nie zamierzam się w żaden sposób udzielać bo: - moderacja nie działa, a jest konkurencja gdzie są bardzo fajni ludzie, którzy mi dużo pomogli w RTV - eksperyment się zakończył więc nic mnie tu nie trzyma - bo jesteś TY... I to świetnie zakończenie tego postu i mojej (krótkiej) wizyty bo taki znafca jak ty zawsze znajdzie jakiś kontrargument wyjęty z d. i można tak bez końca... Miłego hejtowania innych barnabko...

No przecież Barnaba taki ma... No co Ty... Nie wiesz?

A ja widzę, że też się niewiele zmieniłeś i jak pisałeś głupoty tak piszesz dalej. Poczytaj cały temat, nawet pierwszą odp.: Ok. Pogadaliśmy i na tym koniec... Dalej żyj w swojej bańce

Czy ja wiem? https://www.euro.com.pl/telewizory-led-lcd-plazmowe/tcl-85p745-85-4k-google-tv.bhtml?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwupGyBhBBEiwA0UcqaM8Gv2pmNSsZNC9FxroIUkXOmvzGjxtvl9FIAPjyvP6QFOdJSf7fsRoCpV8QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/telewizory/telewizor-tcl-led-98p745-4k-hdr-144hz-google-tv-game-master-pro-2-0?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwupGyBhBBEiwA0UcqaLWwW8bdX-xN362g8EyYVFvjWMCtJWEvIMFhGDLNAuyurpQYqWTYQhoCxmUQAvD_BwE https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/telewizory/telewizor-samsung-qe85q80c-85-qled-4k-120hz-tizen-tv-full-array-dolby-atmos-hdmi-2-1-dvb-t2-hevc-h-265?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwupGyBhBBEiwA0UcqaNkGWva2molbvpKEUx4ML2G2kB4c6W0FeDGNZ0MwvAvRgk5FVJLllxoC3WAQAvD_BwE I tu najdroższy, ale wciąż zbliżony do tych 17k za JVC co były parę lat temu: https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/telewizory/telewizor-samsung-led-qe95q80c-qled-uhd-120hz-hdr10-tv-2023?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwupGyBhBBEiwA0UcqaAR9bi0p9QkffNNpHSsBRXqIB1SEn9YRt8LeCC66EX3tfa_qQoQKrxoCkWEQAvD_BwE Ja widzę ok 8k -19k więc znacznie mniej lub tyle samo (w zależności od TV) niż wtedy kosztowały projektory (nie wiem jak dzisiaj)... Pisałem wtedy, te parę lat temu, że będą duże TV w rozsądnych cenach i są...

Dzięki... Zrobiłeś to za mnie... Co ma jeszcze większy wymiar...

https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/cybermobbing-jak-sie-chronic-przed-szykanowaniem-w-internecie/x6d6wzp Malutka cegiełka we wdrażaniu dyrektywy Digital Services Act (DSA) jest także naszym udziałem... Przykład forumowicza "barnaba" oczywiście pod zmienionymi inicjałami będzie modelowym przykładem internetowego hejtera, który wprost nie obraża, ale potrafi psychicznie zniszczyć człowieka. No i fora w Polsce czekają nowe obowiązki, żeby takich patologicznych userów jednak banować.

Od razu na wstępie napiszę, że ten post nie jest kierowany dla ludzi którzy chcą kupić projektor z uwagi na "magię" obrazu kinowego. Post kieruję do wszystkich którym zależy na najlepszej jakości obrazu bez kompromisów. Na pomysł kupna projektora wpadłem równo 2 lata temu. Wszystko zaczęło się od Allegro gdzie zobaczyłem "projektory" po 200zł i rozpisywano się, że za grosze można sobie zrobić kino w domu i mieć ogrooooomny ekran. Oczywiście takie badziewia nie kupiłem, ale zdecydowałem się na markowy proj 720p (nie pamiętam marki), potem (po 2 tyg.) był jeszcze BenQ W1210ST i Epson EPSON EH-TW6700 . Ostatecznie zostałem z Epsonem EH-TW9300. Wydałem wtedy na niego 14 tyś co spowodowało u mnie poważne problemy finansowe. Największy obraz jaki mogłem puścić to było 100''. Byłem tak napalony, że nawet nie zastanowiłem się, że po pierwsze z 3 m. ciężko jest ogarnąć 100'', a po drugie i najważniejsze, że może za rok czy za dwa znacznie stanieją TV 75''. Wtedy najtańszy TV 75'' kosztował ok 30 tyś. W temacie dotyczącym projektorów forumowicze na tym forum i innych tylko podkręcali moje "napalenie". Nie znalazła się ani jedna osoba, która by napisała, że może to nie jest świetny pomysł z uwagi na to, że TV z dużymi przekątnymi mogą stanieć. Z tego właśnie powodu piszę o tym na forum od 0,5 roku i postanowiłem napisać cały nowy wątek. Jeśli nie chodzi wam o "magię" projekcji a jedynie o wielki ekran zastanówcie się czy nie lepiej poczekać rok, może 2 albo 3 iwtedy kupić sobie TV 85'' lub 100'', który może kosztować tyle co obecne topowe proje ! Wracając do mojej historii... Po kupnie proja byłem po prostu nim oczarowany ! Wielka przekątna (wcześniej miałem TV 65'' pierwszą serię Samsungów z kropką kwantową) zrobiła swoje. Do tego doszedł magiczny, obraz typowo kinowy. Do typowej telewizji wymieniłem sobie TV 65'' na budżetowy model Samsunga MU 8002 ale w 75''. Przez cały czas kiedy miałem ten TV nie obejrzałem na nim żadnego filmu ! Wszystko na proju. Po prostu obraz z proja był lepszy z wyjątkiem jasnych scen (gdzie wpadało np. słońce do pomieszczenia czy w ogóle sceny w ciągu dnia). Bardzo mi się podobał ten obraz czemu dawałem wyraz także na naszym forum. Aż przyszedł taki moment, że po roku używania TV postanowiłem go sobie wymienić na jakiś lepszy. W zamyśle wcale, a wcale nie miałem oglądania na TV filmów. Po prostu obraz z projektora wydawał mi się prawie idealny. TV miał służyć do sportu/wiadomości/filmów przyrodniczych/dokumentów - wszystkiego co nie było filmem fabularnym. I nawet przez myśl mi nie przeszło, że "zdradzę" projektor. Wybór padła na Samsunga Q9FN czyli topowy FALD, flagowca Samsunga z linii QLEDów na 2018 r. Mimo, że nie planowałem oglądać na nim filmów oczywiste było, że porównam sobie obraz szczególnie, że mogłem to robić w trybie jednoczesnym ponieważ ekran zssuwał się tuż za TV. Mogłem więc oglądać podzielony obraz na pół gdzie w górnej części był obraz Epsona, w dolnej obraz z TV... Od samego początku podchodziłem do tematu oglądania filmów na TV sceptycznie. Porównując coś do czegoś (kiedy nie robimy tego zawodowo, a nawet czasami i wtedy) mamy jakieś własne uprzedzenia czy emocje... Moje były takie, żeby oglądać filmy na projektorze i w żadnym razie nie przechodzić na TV. Więc przez pierwszy miesiąc żeby "za dużo nie porównywać" oglądałem na TV wyłącznie seriale, tłumacząc sobie, że to przecież nie "filmy", nie musi być obrazu kinowego... Potem nieśmiało zacząłem na dobre porównywać filmy z Netflixa, moje filmy DVD, BD i UHD.... No i prawa okazała się brutalna. Obraz z TV właściwie w każdym jednym aspekcie zdeklasował ten z projektora. W ciągu pierwszych 3 miesięcy kiedy miałem i proj i TV na ok 100 filmów tylko 3(!) obejrzałem na proju. Oczywiście często było porównywanie poszczególnych scen, bawienie się różnymi ustawieniami itd. Po 3 miesiącach zdecydowałem się sprzedać proj, a na święta Wielkanocy ostatecznie pożegnałem się z nim na dobre. Na całej operacji łącznie z bezużytecznym obecnie ekranem straciłem 10 000zł. Pewno dla wielu osób na tym forum nie są to jakiś duże pieniądze, ale dla mnie są i myślę, że dla większości ludzi w Polsce też to nie była by mała strata. W czym obraz TV zdeklasował ten z projektora ? Właściwie trzeba by powiedzieć w czym nie i to była jedynie wielkość. Czerń kilka razy lepsza, jasne sceny wreszcie dawały jasność, a nie jakieś przytłumienie. Efekty HDR tutaj chyba najbardziej jest widać przepaść. Obraz po prostu był żywy, dynamiczny ! Post więc kieruję do wszystkich tych, którzy planują kupić projektor i celowo umieszczam go w dziale dotyczącym projektorów. Jeśli nie macie wydzielonej, w pełni zaadaptowanej salki gdzie możecie sobie puścić 130''- 150'' obraz tylko celujecie w 100'' może poczekajcie. Jeśli macie mieć projektor w salonie dobrze się zastanówcie czy aby na pewno ogarniecie wzrokiem 100'' z odległości np 2,8m. Żeby nie było, że widzę same wady w technologii projekcyjnej to napiszę parę słów na korzyść... Niewątpliwie starsze filmy, robione już na starcie z niższym kontrastem dadzą nam na projekcji niezapomniane chwile. Przypomnimy sobie jak kto kiedyś było w kinie. Magia obrazu z projekcji to nie tylko słowo. To rzeczywiście daje bardzo przyjemne odczucia. Mimo też tego, że obraz ( tak jak ja oglądałem z odległości 2,8 m - 100'' ) jest za duży i się nie obejmuje całości wzrokiem fajnie się to "odczuwa", chłonie - po prostu taki obraz przytłacza co w niektórych filmach daje dużo. Natomiast po obejrzeniu filmów UHD szczególnie w efektach HDR widać było ogromną różnicę. Posłużę się przykładem. Scena w "Nowym Początku" gdzie bohaterka wychodzi z tunelu w wchodzi do jasno oświetlonego pomieszczenia obcych. Sam tunel wygląda jeszcze w miarę ok na proju, choć czernie strasznie kuleją, ale dopiero po wejściu na tą salę na TV jest wielki efekt WOW bo zalewa nas po prostu ta jasność czego na tym proju i śmiem twierdzić żadnym innym nigdy nie doświadczymy... Podsumowując - projektory są szczególnie dla osób, które na co dzień mają w TV ustawiony tryb kino, małe podświetlenie matrycy i nie specjalnie zależy im na jasności, efektach HDR. Przy bardzo dobrze zaadoptowanym pomieszczeniu i topowym proju typu JVC będzie można uzyskać dobrą lub bardzo dobrą czerń, ale nigdy nie dorówna ona tej oledowej, a nawet tej z topowych FALDów. W bardzo jasnych scenach dziennych nawet na filmach BD czy DVD nie boimy się, za chwilę kontrast nam spadnie na proju o połowę... Ja do dzisiaj mam małą "traumę" kiedy widzę scenę typu bohater na jasnej oświetlonej słońcem łące, że za chwilę będzie obraz całkowicie rozmyty jak to bywało na Epsonie.. To wszystko co wyżej napisałem to moje własne doświadczenia... Jak było przejść z TV na proj i z powrotem. Można myśleć, że piszę głupoty jak mi tu parę osób zarzuca (zresztą atak personalny to strasznie konstruktywna krytyka... ), dlatego podeprę się cyferkami. Poniżej będziecie mieli kluczowe w wyświetlaczach wyniki dotyczące kontrastu na TV Samsung Q9FN, projektorze Epson 9300 i projektorze JVC RS540: I teraz sobie zadajcie pytanie: czy np. kontrast ANSI, który w TV jest dwadzieścia cztery razy lepszy (!) niż w JVC RS540 lub on/off gdzie w TV mamy szczytową, maksymalną możliwość wygenerowania od nieskończoności do 1 w porównaniu do JVC na poziomie 37000:1 jest warty tego klimatu. magii kinowej i przekątnej. Nie piszę nawet o Epsonie gdzie te parametry są jeszcze niższe... No cóż jeśli choć jedna osoba zarejestrowana lub nie na tym forum, przeczyta ten post i nie straci 10 000zł żeby dojść i tak do tezy, że najlepsze są telewizory to będę się bardzo cieszył. A jeśli musi sama doświadczyć tego co ja, nie powinna mówić, że jej nikt nie ostrzegał...