Co to jest HDR w ... fotografii?

[pmcomp 1 494]

Polecam, prosto, łatwo i na temat: http://www.fotoporadnik.pl/fotografia-hdr-en.html

Pozdro

[raf7775 15]

HDR w fotografii używam od dawna. Z jednej strony ciekawe jak to wygląda na filmie, z drugiej nie rozumiem, co tak ludzie się podniecają tym HDR.

Mój telewizor podobno wspiera HDR ale nie spieszno mi to sprawdzać.

HDR to kilka ekspozycji jednego kadru, wymieszanych ze sobą, tak aby nie było miejsc zbyt jasnych i zbyt ciemnych. To wszystko.

[mirek 59 172]

W fotografi HDR czasami bywa ciekawy ale jeśli mamy aparat z dobra matryca

To jesteśmy w stanie sami zrobić sobie prawie z każdej fotki w PP HDR

U mnie jest taka opcja ale tylko w jpg i robimy sobie takie fotki

Mi jakoś takie fotki specjalnie nie przypadły do gustu

Jak wcześniej w innym temacie zostało napisane

Trzeba kupić okulary a pewnie i czasami -maskę spawalnicza- aby zobaczyć film

Niemniej ciekawy jestem jak temat będzie rozwijany w Telewizji

[raf7775 15]

HDR się robi programem do HDR, od biedy w photo shopie.

Można wywołać jeden plik raw 3-4 razy z innymi parametrami ekspozycji i z tego zrobić HDR albo zrobić 3-4 osobne zdjecia i je połączyć w programie do HDR.

[raf7775 15]

Chcąc, niechcac właśnie ogladam serial mad dogs na Amazon prime video, który to ma HDR i telewizor sam się przyłączył w tryb obrazu HDR

No nie wiem czy mi się to podoba....

[2015 44]

UWAGA:
HDR Photo jest od lat na łamach gazet.
Wystarczy kupić jutro taki topowy HDR periodyk FAKT lub Super Expres lub coś z tej serii ...
HDR foto na łamach prasy jest na co dzień od wielu lat. Ciemne miejsca doświetlamy z mniejszym kontrastem i więcej widać.
Takie zabawy robiłem już w ok. 2003 roku na bazie aplikacji "JASC PAINT SHOP PRO".
Zaraz potem wykupił w/w JASC aplikant z Adobe ... I nie wiele do 2016 udoskonalił.

HDR Video to nowa jakość reprodukcji sztuki video a nie fotek.
HDR Video to wyłącznie cecha ekranów wydzielających światło. Tak więc projektory i gazety idą w odstawkę.
Chodzi o incydentalną jasność liczoną w nitach a nie dla ogólnej jasności matryc LED/OLED.
Ile razy można ???
To krótkotrwały efekt a nie wydzielanie stałej jasności typu 400 nit dla nowej generacji normalnych matryc.
350 nit jest całkowicie wystarczająca dla nowoczesnych i jasnych ekranów 2016.

[binary 741]

UWAGA:

HDR Photo jest od lat na łamach gazet.

Wystarczy kupić jutro taki topowy HDR periodyk FAKT lub Super Expres lub coś z tej serii ...

HDR foto na łamach prasy jest na co dzień od wielu lat. Ciemne miejsca doświetlamy z mniejszym kontrastem i więcej widać.

Takie zabawy robiłem już w ok. 2003 roku na bazie aplikacji "JASC PAINT SHOP PRO".

Zaraz potem wykupił w/w JASC aplikant z Adobe ... I nie wiele do 2016 udoskonalił.

HDR Video to nowa jakość reprodukcji sztuki video a nie fotek.

HDR Video to wyłącznie cecha ekranów wydzielających światło. Tak więc projektory i gazety idą w odstawkę.

Chodzi o incydentalną jasność liczoną w nitach a nie dla ogólnej jasności matryc LED/OLED.

Ile razy można ???

To krótkotrwały efekt a nie wydzielanie stałej jasności typu 400 nit dla nowej generacji normalnych matryc.

350 nit jest całkowicie wystarczająca dla nowoczesnych i jasnych ekranów 2016.

Co do fotografi zgoda.

Dalej ...klasyczne...

Pitu pitu.

Ile z rzeczy ktore ogladasz w realnym swiecie wydziela swiatlo (promieniowanie elektro-magnetyczne w widzialnym zakresie)?!?!? Slonce, lampa, gwiazdy, "kilka" zywych organizmow zdolnych do fotoluminescencji i wlasciwie tyle.

Czy to oznacza , ze kwiatow, twarzy swoich wnuczat w parku nie widzisz w HDR mimo ze nie swieca?

W kinie tez mozesz spotkac HDR. Dokladnie mowiac w kinach Dolby Vision. Sa one 2x jasniejsze od standardowych (w 3d nawet ok 5-cio krotnie)

Oczywiscie pozostanie to problem nierozwiazanym, bo standard ten raczej sie nie zmieni. Ale nie mozna napisac wprost, ze roznica miedzy obrazem HDR a SDR polaga/wynika z tego, ze swiatlo jest emitowane , czy odbijane.

[2015 44]

Ale jak chcesz w kinie, na pasywnym ekranie (czyli stworzonym do odbijania padającego z projektora światła) zrobić HDR ?
Bo źródłem światła ekran kinowy nie jest i nie będzie.
Filmowcy od zawsze doświetlają np. twarze aktorów pierwszoplanowych więc od zawsze w kinie i telewizji jest ten niby HDR !!! ???

Szukam prostego określenia dla "Kowalskiego" CO TO JEST HDR VIDEO 2016.
Maciej dociera przez wykresy, algorytmy, dynamiczne metadane via HDMI 2.1 ....
Nie takiej wiedzy szuka "Kowalski".
Albo inaczej: nie tędy droga by popularyzować HDR Video.
HDR jest znaczącym krokiem w rozwoju reprodukcji obrazu.

Dwa klasyczne przykłady filmowo fotograficzne:
- śnieg w pełnym słońcu, jest nieco niebieski ale poszczególne kryształki odbiją promienie słoneczne i punktowo "walą po gałach",
w tym przypadku nasze źrenice zmniejszają się mimowolnie. Tak natura broni nas przed nadmiarem nitów.
- noc, choinka z ledowymi lampkami ...
Bez ponadnormatywnej jasności matrycy TV tego nie zreprodukujesz.
I tę "ponadnormatywną" jasność trzeba uruchomić via HDMI 2.1 właśnie dla tych punktów.

HDR w fotografii:
Stara definicja miesza i czyni szkody.
Uwielbiam sladeshow na telewizorach. I tu jest dla fotografii zupełnie nowe pole rozwoju.

ps.1:
z portalu https://wall.alphacoders.com/all_tags.php polecam wybrane foki 4K. Trzeba poszukać i wybrać.
Dla pokazania co mogą matryce 4K.

ps.2:
Kolega pmcomp (inicjator wątku) zapodał nam na dzień dobry link do definicji foto HDR w przedpotopowym ujęciu.
NIE Z WAMI NAM PO DRODZE !

Edytowane 23 Maja 2016 przez 2015

[binary 741]

Ale jak chcesz w kinie, na pasywnym ekranie (czyli stworzonym do odbijania padającego z projektora światła) zrobić HDR ?

Bo źródłem światła ekran kinowy nie jest i nie będzie.

Filmowcy od zawsze doświetlają np. twarze aktorów pierwszoplanowych więc od zawsze w kinie i telewizji jest ten niby HDR !!! ???

Wlasnie dlatego napisalem, to co napisalem powyzej.

Nie jest tak, ze nie zgadzamy sie co spostrzezen. Gdybys jednak w inny sposob, zechciał sformułowac wnioski, byc moze byloby "nam po drodze"

Wydajesz sie nie rozumiec podstawowej idei HDR, a przynajmniej nie potrafisz własciwie opisac aspektów sprawiajacych klopot, przy okazji tlumaczysz swoje spostrzezenia i opinie przy pomocy fałszywych tez.

No to jeszcze raz, bo chyba nie dotarlo. Praktycznie wszystko, co widzisz w realnym swiecie, reemituje swiatło, czyli jak Twoj kinowy ekran, swieci swiatlem odbitym.

Jezeli zechcesz wyjasnic, dlaczego odbijajac swiatlo od bialego, (czy srebrnego) ekranu, nie bedziemy w stanie uzyskac obrazu o wyzszej dynamice niz dotychczas, lub okreslic granice zakresu dynamiki obrazu w kinie, bedzie nam latwiej zawiazac , czy prowadzic dyskusje, a byc moze nawet czegos ciekawego dowiedziec.

Na wypadek, gdyby nam sie to nie udalo, pozwole sobie skonfrontowac Twoje opinie z rzeczywistoscia,

Zarówno w swiecie realnym jak i w kinie, przy pomocy odbitego swiatla mozna uzyskac obraz HDR. Dlaczego w tym drugim jest to klopotliwe nieco dalej

Z tego co piszesz, wynikac moze, ze traktujesz HDR wylacznie jako zdolnosc do uzyskania bardzo wysokiej jasnosci ekranu.

W dzisiejszym kinie*, w którym jasnosc 100 nitow, Dolby Vision popchnelo dzisiaj w HDR do 200 nitow , "jasna scena" przy kilku/kilkunastometrowym ekranie, po prostu oslepia widza. Technicznie nic nie stoi na przeszkodzie aby jasnosc byla dwukrotnie wieksza, wystarczy dodac do racka kilka laserow wiecej. Problemem jest recepcja takiej ilosci swiatła przez nasz aparat wzroku, zwlaszcza przy zmieniajacych sie naprzemiennie jasnych i ciemnych scenach, tym bardziej, ze zdolnosc do akomodacji ludzkiego oka, niestety z wiekiem sie pogarsza, czego sam juz zaczalem doswiadczac.

Ktos zechce zapytac jakie to HDR, skoro Dolby Vision HDR zaklada zalres luminancji 100 nit przy 50% ( w HDR collor mapping,powinien standardowo zaczac sie w tym punkcie) zas w kontekscie HDR slyszymy o 1000, 4000 a nawet 10000 nit. - "to sie przeciez nie moze udac".

Wydaje sie, ze w kosmos nie da sie poleciec samochodem, tj, bez aktywnego napedu, ktory przyspiesza. Tymczasem da sie, wystarczy aby wystrzelic go z dostatecznie duza predkoscia poczatkowa. Niestety przy takiej metodzie przeciazenie zabiloby pasazerow. Podobnie jest z kinem. Zbyt duza ilosc swiatla emitowanego, czy odbitego od tak duzej powierzchni ekrenu oslepilaby widzow.

Metody dobiera sie tak, aby spelnic oczekiwany efekt.

Prawdopodobnie, wiekszosc osob zapytanych o to, jaki obraz bylby idealny, odpowiedzialaby taki, ktory oddaje rzeczywistu obraz jaki widzimy oczami ogladajac nature. Nie do rozroznienia od oryginalu. Trudno miec za zle taka opinie, jednak dzisiejsza technologia, nie umozliwia tego i realistom "wystarczylby na poczatek', gdyby obraz dostał wiecej detali, kontrastu i koloru. Temu wlasnie ma słuzyc HDR. Nie potrzeba do tego 1000 nitow. Potrzebna jest wieksza paleta barw - REC2020 (obecnie realnie DCI-P3) i 12-bitowe kodowanie koloru. Przy takich zalozeniach i dwukrotnie wiekszej jasnosci mozna uzyskac nieosiagalny dotychczas zakres dynamiki. Wazne, zeby nie trzymac sie sztywnej PQ, tylko dostosowywac color mapping dynamicznie i inteligentnie w kazdej scenie, tak jak robi to Dolby Vision HDR,

*- Z racji tego, ze jedynym dzisiaj kinem, zdolnym do dostarczenia HDR jest kino Dolby Vision HDR, dla uproszczenia bede operowal dalej zamiennie slowem kino

[2015 44]

Dzięki za obszerną wypowiedź.
Po głębokiej analizie się odniosę.

Tymczasem mam trzy pomysły na START UP dla malarzy i dla producentów TV HDR D3.

- blejtramy HDR z zamontowanym układem podświetlenia ...
Artysta - Autor, malarz wskaże które (i jak jasno) obszary podkładu mają w blejtramie wydzielać "ponadnormatywne" światło.
Warchoł odpada, także Salvatore Dali. Zasilnie z mini bateryjki ukrytej w ramie obrazu.

Skoro basista LEVEL 42, Pan Mark King ma od lat podświetlane LED progi w gitarze to nie widzę tematu ...

- identyczne rozwiązanie dla sal kinowych,

- matryce HDR D3 z regulowaną kierunkowością emitowanego światła (obrotowe klapki na sub-pixelach) kierunkujące świecenie matrycy TV.
Skoro technologia LED LCD dysponuje obracaniem filtrów podświetlających/wygaszających to co niby stoi na przeszkodzie, żeby umieścić te dla efekty kierunkowego HDR dodatkowo także od strony widza, a nie przed sub-ledem ?

Wtedy snop światła z reflektorów auta przemieści się po naszej pieczarze i wtedy nasz PMCOMP ze szczęścia umrze podczas takiej projekcji na własnym sprzęcie ...

Środki na realizacje w/w start-upów proszę przelewać na moje prywatne konto. Dane na prv.

Edytowane 24 Maja 2016 przez 2015

[raf7775 15]

Ale pieprzysz kolego.

Wogóle nie masz racji w swoich wywodach.

Rozpiętość totalna nie ma nic wspólnego ze świeceniem matrycy.

Edytowane 24 Maja 2016 przez raf7775

[Xisiek 1 688]

(...)

Rozpiętość totalna nie ma nic wspólnego ze świeceniem matrycy.

Rozumiem,ze koledze chodzi o rozpietosc tonalna a nie totalna. Ale nie o tym, dlaczego sadzisz ze RT nie ma nic wspolnego z "swieceniem matrycy"?

[raf7775 15]

W fotografii, nie ma.

[Xisiek 1 688]

Slusznie, nie doczytalem naglowka, ze to o fotgrafii