Piteron 228 Napisano 31 Sierpnia 2014 (edytowane) w związku z dużym zainteresowaniem kalibracjami do tego modelu powstał ten temat Bardzo proszę o wstawianie samych Ustawień bez komentarzy,dyskusje będziemy prowadzić w temacie z testem tego modelu.Dlatego żeby uprościć dyskusje proponuje przy każdych ustawieniach podawać numer kolejny czyli kalibracja 1 kalibracja 5 itp Ustawienia te są wyłączna własnością userów i robione były na tak zwane "oko" więc z prawdziwa kalibracja za pomocą odpowiednich narzędzi maja bardzo mało wspólnego Kalibracja 1 Tryb obrazu FILMPodświetlenie: 14Kontrast: 95Jasność: 45Ostrość: 20Kolor: 45Odcień: Z52/C48rozmiar obrazu-dopasuj do ekranuOpcje zaawansowane:kontrast dynamiczny WyłTonacja czerni ciemnaOdcień skóry 0Tylko tryb RGB Wyłprzestrzeń kolorów-użytkownikaCZERWONYCZER-52ZIEL-5NIEB-2ZIELONYCZER-24ZIEL-65NIEB-0NIEBIESKICZER-0ZIEL-5NIEB-50ŻÓŁTYCZER-55ZIEL-48NIEB-3CYJANCZER-2ZIEL-50NIEB-53MAGENTACZER-44ZIEL-3NIEB-80Balans Bieli 2 punktowoC -3Z +6N +5wzm C -5wzm Z -0wzmN +210punktowo Balans bieli Wł10p balans bieli10%: czerwony +13, zielony +22, niebieski +1720%: czerwony -4, zielony +3, niebieski +130%: czerwony -7, zielony -6, niebieski -540%: czerwony -15, zielony -10, niebieski -1050%: czerwony -12, zielony -8, niebieski -360%: czerwony -13, zielony -12, niebieski -1170%: czerwony -13, zielony -13, niebieski -1280%: czerwony -16, zielony -9, niebieski -1090%: czerwony -17, zielony -14, niebieski -13100%: czerwony -2, zielony +1, niebieski +2gamma-1Opcje obrazu:Tonacja koloru -ciepły 1czysty obraz cyfrowy autoRedukcja zakłóceń MPEG WyłPoziom czerni HDMI (Niski jeśli dostępny)tryb Filmu Auto2Motion Plus:użytkownikaREDUKCJA ROZMYCIA-10 REDUKCJA DRGAŃ- 4czysty obraz led: wyłczerń kinowa-wysokoSYSTEM:OSZCZĘDZANIE ENERGII-WYŁCZUJNIK ECO WŁĄCZONYMIN.PODSWIETLENIE-8 (WIECZOREM PODŚWIETLENIE SPADA DO OK 8 ) KALIBRACJA 2 Tryb obrazu FILMPodświetlenie: 14Eco ustawione na 6,czyli wieczorami podswietlenie spadnie do 6Kontrast: 93Jasność: 45Ostrość: 15Color: 43Odcień: G53/R47Opcje zaawansowanekontrast dynamiczny WyłTonacja czerni ciemniejszaOdcień skóry 0Tylko tryb RGB WyłPrzestrzeń kolorów Auto10pt Balans bieli WłGamma -1Wzorce zaawansowane WyłBalans BieliC -3Z +6N +4C -5Z -3N +1Opcje obrazuTonacja koloru Standardowyczysty obraz cyfrowy autoRedukcja zakłóceń MPEG WyłPoziom czerni HDMI (Niski jeśli dostępny)tryb Filmu Auto2Motion Plus:użytkownikablur 10judder 4czysty obraz led: wył10p balans bieli10%: czerwony +11, zielony +22, niebieski +1720%: czerwony -4, zielony +3, niebieski +330%: czerwony -7, zielony -6, niebieski -540%: czerwony -15, zielony -10, niebieski -1050%: czerwony -12, zielony -8, niebieski -360%: czerwony -13, zielony -12, niebieski -1170%: czerwony -13, zielony -13, niebieski -1280%: czerwony -16, zielony -9, niebieski -1090%: czerwony -17, zielony -14, niebieski -13100%: czerwony -4, zielony +1, niebieski +3 KALIBRACJA 3 Tryb obrazu STANDARTPodświetlenie: 15Kontrast: 90Jasność: 45Ostrość: 40Kolor: 45Odcień: Z50/C50rozmiar obrazu-dopasuj do ekranuOpcje zaawansowane:kontrast dynamiczny ŚREDNITonacja czerni ciemnaOdcień skóry 0Tylko tryb RGB Wyłprzestrzeń kolorów-użytkownikaCZERWONYCZER-52ZIEL-2NIEB-2ZIELONYCZER-24ZIEL-35NIEB-0NIEBIESKICZER-0ZIEL-5NIEB-50ŻÓŁTYCZER-55ZIEL-40NIEB-3CYJANCZER-2ZIEL-50NIEB-53MAGENTACZER-44ZIEL-10NIEB-80Balans Bieli 2 punktowoC -3Z +3N +4wzm C -5wzm Z -0wzmN +2gamma-1Opcje obrazu:Tonacja koloru -ciepły 1czysty obraz cyfrowy autoRedukcja zakłóceń MPEG WyłPoziom czerni HDMI (Niski jeśli dostępny)tryb Filmu Auto2Motion Plus:użytkownikaREDUKCJA ROZMYCIA-10 REDUKCJA DRGAŃ- 4czysty obraz led: wyłczerń kinowa-wysokoTego ustawienia używam do odtwarzania płytek BR i filmów z "mrocznym' klimatem Edytowane 18 Grudnia 2014 przez Gmeru Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 31 Sierpnia 2014 Kalibracja 1 Używana do ogólnej telewizji Tryb obrazu: standardowy Podświetlenie 14 (tryb eco min. 6) Kontrast 87 Jasność 48 Ostrość 20 Kolor 50 Odcień 50/50 Rozmiar obrazu: dopas. do ekranu Ustawienia zaawansowane Kontrast dyn. niski Tonacja czerni: ciemniejsza Odcień skóry: 0 Przestrzeń kolorów: użytkownika Czerwony 52/5/2 Zielony 24/65/0 Niebieski 0/5/50 Żółty 55/48/3 Cyjan 2/50/53 Magenta 44/3/80 Balans bieli 2p: +2/0/-4/-20/0/+6 Gamma: +1 Oświetlenie dynamiczne: włączone (przy sporcie wyłączone) Opcje obrazu Tonacja kolorów: standardowy Czysty obraz cyfrowy wyłączony Red. zakłóceń mpeg wyłączony Poziom czerni hdmi niski Motion plus: 10/5 ( przy sporcie 10/0) Diody smart led: wysoko Czerń kinowa: wysoko Kalibracja 2 Używam do filmów z dobrych źródeł HD Tryb obrazu: film Podświetlenie 10 (tryb eco min.4) Kontrast 95 Jasność 45 Ostrość 0 Kolor 45 Odcień 50/50 Rozmiar obrazu dopas. do ekranu Ustawienia zaawansowane Kontrast dyn. Niski Tonacja czerni: ciemna Odcień skóry 0 Przestrzeń kolorów jak w powyższej kalibracji Balans bieli 2p: -3/+6/+5/-5/0/+2 Balans bieli 10p: 10%: +13/+22/+17 20%: -4/+3/+1 30%: -7/-6/-5 40%: -15/-10/-10 50%: -12/-8/-3 60%: -13/-12/-11 70%: -13/-13/-12 80%: -16/-9/-10 90%: -17/-14/-13 100%: -2/+1/+2 Gamma -1 Opcje obrazu Tomacja kolorów ciepły 1 Czysty obraz cyfrowy wyłączony Red. Zakłóceń mpeg wyłączone Poziom czerni hdmi niski Motion plus 10/5 Diody smart led wysoko Czerń kinowa wysoko Wysłane z Galaxy S5 za pomocą Tapatalk Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Liter 1979 1 Napisano 1 Września 2014 Kalibracja pod filmy blu ray: Wejscie - hdmi 2 Tryb : Film Podświetlenie : 6 Kontrast : 92 Jasność : 41 Ostrość : 23 Kolor : 52 Odcień : Z49/C51 Kontrast dynamiczny : Wył. Tonacja czerni : Wył. Odcień skóry: 0 Przestrzeń kolorów : Użytkownika Czerwony : 55/4/0 Zielony : 26/63/0 Niebieski : 0/4/48 Żółty : 59/47/0 Cyjan : 2/48/52 Magenta : 45/2/79 Balans bieli : 2-punktowo : bez zmian 10-punktowo : 10% -17/8/-50 20% 33/-1/-50 30% 30/-1/-35 40% 23/-1/-20 50% 14/0/-21 60% 17/0/-7 70% 18/0/-5 80% 18/0/-4 90% 18/-1/-12 100% 21/-1/-9 Gamma : -1 Tonacja kolorów : Ciepły 2 Czysty obraz cyfrowy : Auto Redukcja zakłóceń mpeg : wył. Motion plus : Użytkownika Red. rozmycia : 9 Red. drgań : 7 Wyraźny ruch led : Wył. Czerń kinowa : Nisko Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Piteron 228 Napisano 2 Września 2014 (edytowane) tak siedzę i ogladam US Open i coś tam zacząłem grzebać Ustawienie do sportu Tryb obrazu STANDARTPodświetlenie: 14Kontrast: 95Jasność: 45Ostrość: 40Kolor: 45Odcień: Z50/C50rozmiar obrazu-dopasuj do ekranuOpcje zaawansowane:kontrast dynamiczny wyłaczonyTonacja czerni ciemnaOdcień skóry 0Tylko tryb RGB Wyłprzestrzeń kolorów-użytkownikaCZERWONYCZER-52ZIEL-4NIEB-4ZIELONYCZER-24ZIEL-39NIEB-3NIEBIESKICZER-0ZIEL-5NIEB-50ŻÓŁTYCZER-55ZIEL-40NIEB-3CYJANCZER-2ZIEL-50NIEB-53MAGENTACZER-44ZIEL-10NIEB-80Balans Bieli 2 punktowoC -3Z +3N +4wzm C -5wzm Z -2wzmN +2gamma-1Opcje obrazu:Tonacja koloru -ciepły 1czysty obraz cyfrowy autoRedukcja zakłóceń MPEG Wyłtryb Filmu wyłaczonyMotion Plus:PŁYNNY lubREDUKCJA ROZMYCIA-10 REDUKCJA DRGAŃ- 10czysty obraz led: wyłczerń kinowa-wysoko kolory bieżni,boiska,kortu nabrały wyrazu,tu posiłkowałem się zdjęciami z kortu US Open na innych ustawianiach kolor kortu był ciut inny niz na wszystkich zdjęciach jakie widziałem Edytowane 2 Września 2014 przez Piteron Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 9 Września 2014 Kolejne ciekawe, przyjemne dla oka ustawienia: Tryb: Film Jasność: 14 Kontrast: 95 Jasność: 45 Ostrość: 20 Kolor: 50 Z/C: 50/50 Ustawienia zaawansowane Kontrast dynamiczny: wył. Tonacja czerni: wył. Odcień skóry: 0 Kolory użytkownika: - czerwony: 48/0/0 - zielony: 26/48/9 - niebieski: 0/5/50 - żółty: 51/48/0 - cyjan: 0/52/52 - magenta: 46/0/51 Balans bieli 2p: 0/0/+14/+1/0/+5 10p: 10% -1/0/-7 20% +7/+6/0 30% +3/+4/-4 40% 0/+5/-5 50% 0/0/-7 60% 0/0/-3 70% +2/0/0 80% 0/0/0 90% 0/0/0 100% +2/0/0 Gamma: 0 Opcje obrazu Ciepły 2 Czysty obraz cyfrowy: wył. Zakłócenia mpeg: wył. Czerń HDMI: niska Tryb film 2 lub wyłączony - zależnie od źródła (1080i - tryb 2, 1080p - wyłączony) Motion plus: dla sportu: 10/0, ogólnie 10/5 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
vader851 4 Napisano 9 Września 2014 Nie omieszkam wypróbować Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
vader851 4 Napisano 9 Września 2014 Wiecie może dlaczego ustawienie Motion Plus przenosi się między trybami ? tzn chcę ustawić na trybie Film wyłaczone a na trybie standard Użytkownika i sie nie daje, jest na kazdym takie samo (takie jakie ostatnie ustawiłem) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 9 Września 2014 Proponuje te pytania kierować do działu o H7000, a ten zostawić na same konfiguracje. Będzie większy porządek. Co MP to w Samsungach zawsze tak było. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 9 Września 2014 Zmieniłem w ostatniej konfiguracji ostrość na 10, kontrast dyn. na niski i tonację czerni na ciemną. Jest trochę żywiej i jak dla mnie idealnie! Wysłane z Galaxy S5 za pomocą Tapatalk Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 15 Września 2014 Wczoraj oglądając Nat Geo Wild zrobiłem mix przebojów, czyli: Ogólnie wszystkie ustawienia z postu #5 + ustawienia kolorów użytkownika z postu #4 Piterona. Wyglądało to extra! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
vader851 4 Napisano 15 Września 2014 a też tak macie, że czasem obraz jakby się sam przyciemnia ? widać to np. po zmianie sceny z jasnej na ciemną. Eco wyłączone. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
worms14 1 Napisano 15 Września 2014 (edytowane) Potwierdzam kilka razy coś takiego widziałem. Mafia zapodaj aktualne ustawienia. Edytowane 15 Września 2014 przez worms14 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 15 Września 2014 (edytowane) Tryb: Film Jasność: 14 Kontrast: 95 Jasność: 45 Ostrość: 20 Kolor: 50 Z/C: 50/50 Ustawienia zaawansowane Kontrast dynamiczny: wył. Tonacja czerni: wył. Odcień skóry: 0 przestrzeń kolorów-użytkownikaCZERWONYCZER-52ZIEL-4NIEB-4ZIELONYCZER-24ZIEL-39NIEB-3NIEBIESKICZER-0ZIEL-5NIEB-50ŻÓŁTYCZER-55ZIEL-40NIEB-3CYJANCZER-2ZIEL-50NIEB-53MAGENTACZER-44ZIEL-10NIEB-80Balans Bieli 2 punktowoC -3Z +3N +4wzm C -5wzm Z -2wzmN +2 Balans bieli 2p: 0/0/+14/+1/0/+5 10p: 10% -1/0/-7 20% +7/+6/0 30% +3/+4/-4 40% 0/+5/-5 50% 0/0/-7 60% 0/0/-3 70% +2/0/0 80% 0/0/0 90% 0/0/0 100% +2/0/0 Gamma: 0 Opcje obrazu Ciepły 2 Czysty obraz cyfrowy: wył. Zakłócenia mpeg: wył. Czerń HDMI: niska Tryb film 2 lub wyłączony - zależnie od źródła (1080i - tryb 2, 1080p - wyłączony) Motion plus: dla sportu: 10/0, ogólnie 10/5 @Vader: to ściemnianie masz od albo od włączonego micro dimmingu (w trybie film niedostępny więc to nie to) albo czerń kinowa... Zmień ich ustawienia. Edytowane 15 Września 2014 przez mafia35 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
vader851 4 Napisano 15 Września 2014 ten micro dimming to muszę sprawdzić bo oglądam na zmodyfikowanych ustawieniach ale w trybie standard. Tryb film musze jeszcze pozmieniać. Serio oglądacie z właczonym Motion Plus 10/5 ? dla mnie taki teatr jest nie do przyjęcia. Jedyne co mam tam właczone to wyraźny ruch led, lub czasem zupełnie wyłaczony Motion Plus. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 15 Września 2014 Dla mnie wyraźny ruch led jest nie do przyjęcia. Każdy lubi co innego. Dla mnie akurat 10/5 jest w miarę naturalny i płynny i teatr zaczyna się od 10/7 Zupełnie wyłączony motion plus kastruje telewizor do poziomu hmm... Samsunga H5000? Najwyższą rozdzielczość (ilość wyświetlanych linii) daje ustawienie 10/0 - świetnie nadaje się do sportu, gdzie jest np. szybki ruch piłki. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gabmike 7 Napisano 15 Września 2014 witam ponownie jestem tu nowy i właśnie stałem się posiadaczem tego tv jest super wasze kalibracje dają radę zaraz wypróbuję nowe mafii fajnie ze zalozyliscie ten wątek pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Piteron 228 Napisano 29 Września 2014 Mafia pytanko dlaczego jest wpisany 2x balans bieli 2p? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 29 Września 2014 (edytowane) Kurde. Przez tapatalka nie mam juz mozliwosci edycji posta. Balans 2p poprawny to ten drugi pisany w jednej linijce. Wysłane z Galaxy S5 za pomocą Tapatalk Edytowane 29 Września 2014 przez mafia35 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Maciej Koper 1 175 Napisano 2 Października 2014 Wpisałem dziś z ciekawości ustawienia kolegi mafia35 do jednego egzemplarza UE55H7000. Efekt jest taki, że wygenerowały one większe przekłamania niż na całkowicie fabrycznym trybie Film Duży wpływ może mieć jednak na to sam fabryczny stan danego egzemplarza. W tym przypadku jest on zgoła odmienny od tego co wyszło na egzemplarzu użytym do recenzji. Skoro może być tak, że jeden idzie zbyt mocno w zieleń, a drugi w błękit (jak dzisiejszy) to niewykluczone, że akurat na Twoim mafia35 te parametry poprawiają obraz. Co jednak dają innym użytkownikom? Pełna loteria, a jak ocenić, czy lepiej czy gorzej? Nie da rady Albo nam się podobają przekłamania, albo nie. Jak nie wiemy jak obraz powinien wyglądać to i nie wiemy jak daleko jesteśmy od wzorca. Fabrycznie Ustawienia "mafia35" Skalibrowany: Pełny raport PDF dostępny tutaj: https://dl.dropboxusercontent.com/u/91568630/UE55H7000.pdf Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 2 Października 2014 Mój szedł bardziej w zieleń. No nie wiem, jakoś te ustawienia mi się podobają ;-) Innym też chyba. Najlepiej było by wprowadzić je do wcześniejszego, testowanego egzemplarza. Wysłane z Galaxy S5 za pomocą Tapatalk Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Miszek 44 Napisano 3 Października 2014 Albo nam się podobają przekłamania, albo nie. Jak nie wiemy jak obraz powinien wyglądać to i nie wiemy jak daleko jesteśmy od wzorca. Bo to tak jak z muzyką jest. Jeden lubi basy, inny soprany a na koncercie jak w kinie - wszyscy słuchają tak jak to zapoda dźwiękowiec Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
vader851 4 Napisano 3 Października 2014 Dzięki Panie Maćku za ten raport, bo on doskonale pokazuje jak te matryce są sobie nie równe (zresztą nie wiem czy to matryce czy ustawienia fabryczne matryc) w każdym razie to co szokuje to brak jednego standardu u producenta, jakby nie było od TV za w sumie nie taką małą kasę, do tego TV roku wg EISA można by spodziewać się trochę lepszej jakości, równości ustawień i trybów. Wniosek jest tylko jeden., kalibracja tego TV jest wg mnie niezbędna ..... pomimo, że obraz jaki na nim mam nie jest zły, czasem jest bardzo dobry, ale cały czas mam wrażenie, że nie do końca jest z nim wszystko w porządku, w ramach nawet jednego programu jedne zdjęcia są świetne, kolory nasycone, wierne itp .. a już scena dalej robią się wyblakłe jakby za lekką mgiełką. Miałem ustawienie Piterona, miałem Mafii, teraz mam jakieś bardz zbliżone do Mafijnych .... i gdzieś tam coś dzwoni, że nie do końca wszytsko gra jak powinno. Mam nadzieję, że po takiej profesjonalnej kalibracji pojawi się w końcu dobry równy obraz. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gabmike 7 Napisano 3 Października 2014 Faktycznie Vader ,że ten tv powinien mieć jakiś tam standard ,który odzwierciedli mniej więcej taką samą palete barw we wszystkich egzemplarzach.Czyli tak w rzeczywistości powinniśmy liczyć na łut szczęścia ,że akurat my trafimy na tzw.testowy model.Szkoda -a może z drugiej strony trzeba spojrzeć na to inaczej.Kto kupuje telewizor za 6 tys i nie robi profesjonalnej kalibracji,wiedząc ,że takowy tv trzeba skalibrować ---czytając test przed zakupem.Ja akurat nie mam możliwości zrobienia kalibracji przez profesjonalistów takich jak Maciej Koper ,gdyż nie za bardzo ufam irlandzkim specom.Jednakże mając taką możliwość nie czekał bym ani chwili. Pozdowienia.... Ustawienia Mafii mi odpowiadają ale i tak bym, chętnie zrobił tą profeske 1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
mafia35 185 Napisano 5 Października 2014 Kolejny ciekawy pakiet ustawień. Tym razem z amerykańskiego forum. Ustawienia pochodzą z bliźniaczego modelu H7150. Kontrast po kalibracji wg. autora wynosi 4644:1 (ANSI) Czekam na opinie. * Tryb film Podświetlenie: 8 Kontrast:99 Jasność: 48 Ostrość: 0 (ja mam 20) Kolor: 51 G/R 50/50 * Ustawienia zaawansowane Kontrast dynamiczny: niski Tonacja czerni: ciemna Odcień skóry: 0 gamma: -1 Kolory użytownika: - czerwony 46/0/1 - zielony 13/46/0 - niebieski 0/14/47 - żółty 53/48/0 - cyjan 0/47/48 - magenta 43/14/45 Balans bieli 2p: -5/-3/+3/+7/+1/-4 10p: 10% - +48/+50/-1 20% - -13/-14/-27 30% - -8/-8/-25 40% - -4/-7/-22 50% - -8/-8/-26 60% - -6/-8/-24 70% - -5/-6/-19 80% - -2/-2/-18 90% - +3/0/-14 100% - +2/+1/-12 * Opcje obrazu Ton koloru: ciepły 2 Czerń hdmi: niska Oszumianie mpeg: wył. Czysty obraz cyfrowy: wył. Motion plus: wg uznania Czerń kinowa: wysoka Tryb film: auto 1 (jeśli dostępne) Wysłane z Galaxy S5 za pomocą Tapatalk Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
gabmike 7 Napisano 5 Października 2014 Właśnie próbuje te ustawienia zobaczymy co i jak Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach