Kto sluchal True-HD lub DTS-MA w 7.1 ??? (lub 6.1)

[crazy-j 0]

Po lekturze tej tabelki: [url="http://www.idoblu.co.uk/page2%20Blu-ray%20Players.html"]http://www.idoblu.co.uk/page2%20Blu-ray%20Players.html[/url]
naszly mnie watpliwosci, bo [b][/b]nie powinno byc dzwieku 7.1 przez HDMI na nastepujacych odtwarzaczach:

Sony BDP-S1/S1E, Sony BDP-S300, Sony BDP-S500, Sony BDP-S2000, Sony Sapphire 4 i 5,
Pioneer BDP-HD1, Pioneer BDP-LX70/A, Pioneer BDP-94HD
Samsung BD-P1000, Samsung BD-P1200, Samsung BD-P1400
Sharp BD-HP20, Sharp BD-HDW20 (ktos chyba pisal o tym w poscie)
Philips BDP9000, Philips BDP7100
LG BH-100 i 200

Oczywiscie sprawa dotyczy odtwarzaczy BR i formatow True-HD lub DTS-MA dla [b][/b]6 lub 7 glosnikow.
Czy wlasciciele tych odtwarzaczy i wzmacniaczy 7.1 moga napisac pare slow, jest dzwiek w tylnych kolumnach czy nie

Edytowane 31 Stycznia 2008 przez crazy-j

[pmcomp 1 474]

[quote name='crazy-j' post='82656' date='31.01.2008, 10:28 ']Po lekturze tej tabelki: [url="http://www.idoblu.co.uk/page2%20Blu-ray%20Players.html"]http://www.idoblu.co.uk/page2%20Blu-ray%20Players.html[/url]
naszly mnie watpliwosci, bo [b][/b]nie powinno byc dzwieku 7.1 przez HDMI na nastepujacych odtwarzaczach:

Sony BDP-S1/S1E, Sony BDP-S300, Sony BDP-S500, Sony BDP-S2000, Sony Sapphire 4 i 5,
Pioneer BDP-HD1, Pioneer BDP-LX70/A, Pioneer BDP-94HD
Samsung BD-P1000, Samsung BD-P1200, Samsung BD-P1400
Sharp BD-HP20, Sharp BD-HDW20 (ktos chyba pisal o tym w poscie)
Philips BDP9000, Philips BDP7100
LG BH-100 i 200

Oczywiscie sprawa dotyczy odtwarzaczy BR i formatow True-HD lub DTS-MA dla [b][/b]6 lub 7 glosnikow.
Czy wlasciciele tych odtwarzaczy i wzmacniaczy 7.1 moga napisac pare slow, jest dzwiek w tylnych kolumnach czy nie [/quote]

BD-P1400 wypuszcza 7.1 pod HDMI (oczywiście jako bitstream). Testowałem osobiście z płyty demo DTS HD.
Leci teraz do mnie Shoot Em Up w DTS HD MA 7.1, oj bedzie uczta.

PS. którys z forumowiczów już raportował, że jest DTS HD MA 7.1 przez HDMI (zreszta inaczej byc nie może) ponieważ żaden z dzisiejszych europejskich BD-playerów nie dekoduje DTS HD MA na pokładzie (patrz wątek o Shoot Em Up na BD).

Pozdro

Edytowane 31 Stycznia 2008 przez pmcomp

[dawmac 9]

pmcomp orientujesz się może ile jest płyt z dźwiękiem 7.1 ? Chętnie bym dokupil dwie "kolumny" do swojego systemu ale nie wiem czy jest sens.

i jeszcze takie pytanko: jak wyglada sytuacja > system 7.1 a film w DD 5.1 / DTS 5.1 ? Dźwięk będzie przerabiany na 7.1 ? czy po poprostu dwie kolumny nie będa grały ? Jeśli jest przerabiany na 7.1 jak to brzmi w porównaniu do 5.1 ? Czy traci się na jakości / lokalizacji itp. dźwięku ? Czy na pewno 7.1 jest dużo lepiej niż 5.1 ?

pozdr. dawmac Edytowane 31 Stycznia 2008 przez dawmac

[pmcomp 1 474]

[quote name='dawmac' post='82706' date='31.01.2008, 17:02 ']pmcomp orientujesz się może ile jest płyt z dźwiękiem 7.1 ? Chętnie bym dokupil dwie "kolumny" do swojego systemu ale nie wiem czy jest sens.

i jeszcze takie pytanko: jak wyglada sytuacja > system 7.1 a film w DD 5.1 / DTS 5.1 ? Dźwięk będzie przerabiany na 7.1 ? czy po poprostu dwie kolumny nie będa grały ? Jeśli jest przerabiany na 7.1 jak to brzmi w porównaniu do 5.1 ? Czy traci się na jakości / lokalizacji itp. dźwięku ? Czy na pewno 7.1 jest dużo lepiej niż 5.1 ?

pozdr. dawmac[/quote]

W mojej kolekcji są już dwa:
- War - PCM 7.1
- Shoot Em Up - DTS HD MA 7.1 (dzisiaj przyszedł)

Dodatkowo dysk demo DTS HD MA .

Potwierdzam raz jeszcze: DTS HD MA 7.1 jest wypuszczany w postaci bitstream przez HDMI z BD-P1400.



Co do drugiego pytania. W Onkyo i zapewne każdym innym porządnym ampli możesz wybierać jak odtwarzasz materiał 5.1. Czy w postaci 5.1, czy z THX-em, czy w różnych opcjach 7.1 gdzie 2 dodatkowe tylne głośniki symulują scenę z materiału 5.1 czyli dwóch surroundowych kanałów.
Jak to brzmi?
Moim zdaniem w muzyce ... dziwnie i mi się nie podoba,
Za to w filmie bardzo przyzwoicie, scena z tyłu się porządkuje, jest bardziej spójna, sczególnie z materiału audio HD 5.1 (DD+, DDTHH i DTS HD) gdzie wszystkie kanały mają pełne pasmo. Scena tylna stapia sie wtedy z przednią i widz jest - taki slogan - w środku akcji. Zastrzegam się że moje doświadczenia dotyczą wszystkich (4) tylnych głośników które są bipolami.

Pozdrawiam

Edytowane 31 Stycznia 2008 przez pmcomp

[BoDeX 121]

Kolejny już raz wklejam [url="http://www.hddvdstats.com/index.php?OrderBy=Audio"]TEN BARDZO ISTOTNY LINK [/url] - zapiszcie sobie w ulubionych i wszyscy będą zadowoleni ...

pzdr.

BoDeX ®

[crazy-j 0]

[quote name='BoDeX' post='82730' date='31.01.2008, 18:41 ']Kolejny już raz wklejam [url="http://www.hddvdstats.com/index.php?OrderBy=Audio"]TEN BARDZO ISTOTNY LINK [/url] - zapiszcie sobie w ulubionych i wszyscy będą zadowoleni ...

pzdr.

BoDeX ®[/quote]

A gdzie link do płyt BR ?
A na poważnie to założyłem ten wątek, bo po forum krąży tabelka która kłamie i wstrzymiwała mnie przed zakupem Samsunga . Na szczęście sprawa Samsunga jest wyjaśniona. Ciekawe jak z innymi plejerami wymienionymi wyżej ?

[BoDeX 121]

[quote name='pmcomp' post='82727' date='31.01.2008, 18:32 ']Zastrzegam się że moje doświadczenia dotyczą wszystkich (4) tylnych głośników które są bipolami.[/quote]

Witam.

Moje doświadczenia z DIPOLAMI wyglądają niezbyt ciekawie - niestety .
Napisz proszę jakich głośników używasz , w jakim ustawieniu ( wysokość, pozycja , rozmieszczenie ) i jaki jest kształt pokoju odsłuchowego.
Specyfikacja THX-HOME po wstępnym oczarowaniu "marką" , nie zdała egzaminu w konfrontacji z klasycznymi głośnikami i zaadoptownym
pomieszczeniem ( którego akustykę system THX-HOME próbuje upchać w głośniki i elektronikę ) Miałem kiedyś okazję posłuchać tyłów na 3 kolumnach
Jamo Concert ( podstawkowe ) materiału ES w "ciepło" zrobionym pomieszczeniu i od tamtej pory THX-HOME jakby się zdegradował .
Co do pełnego pasma w DIPOLACH , to nie byłbym taki pewien - zresztą zrób sobie proszę taki test - wepnij zamiast Front , któryś z ze swoich
tyłów i zobacz jak się zachowuje - nie bierz pod uwagę odmiennej propagacji , a zwróć jedynie uwagę na brzmienie - bardzo jestem ciekawy Twojej opinii
[b]Dipole[/b] grają "po ścianach" licząc na odicia ,a średnie w przeciwfazie do siebie, z koleii [b]Bipole[/b] to fronty , które grają średnio wysokimi także do tyłu - popraw jeśli się mylę !

Wzór to przygotowane pomieszczenie i faktycznie wszystkie takie same głośniki ( zobacz studia a w nich np. 6x B&W 600 ), inne konfigi to tylko "protezy" :)

Dawmac - dokup dwie szt. , będziesz spał spokojniej .....

pozdrawiam

BoDeX ®

[pmcomp 1 474]

[quote name='BoDeX' post='82738' date='31.01.2008, 19:05 ']Witam.

Moje doświadczenia z DIPOLAMI wyglądają niezbyt ciekawie - niestety .
Napisz proszę jakich głośników używasz , w jakim ustawieniu ( wysokość, pozycja , rozmieszczenie ) i jaki jest kształt pokoju odsłuchowego.
Specyfikacja THX-HOME po wstępnym oczarowaniu "marką" , nie zdała egzaminu w konfrontacji z klasycznymi głośnikami i zaadoptownym
pomieszczeniem ( którego akustykę system THX-HOME próbuje upchać w głośniki i elektronikę ) Miałem kiedyś okazję posłuchać tyłów na 3 kolumnach
Jamo Concert ( podstawkowe ) materiału ES w "ciepło" zrobionym pomieszczeniu i od tamtej pory THX-HOME jakby się zdegradował .
Co do pełnego pasma w DIPOLACH , to nie byłbym taki pewien - zresztą zrób sobie proszę taki test - wepnij zamiast Front , któryś z ze swoich
tyłów i zobacz jak się zachowuje - nie bierz pod uwagę odmiennej propagacji , a zwróć jedynie uwagę na brzmienie - bardzo jestem ciekawy Twojej opinii
[b]Dipole[/b] grają "po ścianach" licząc na odicia ,a średnie w przeciwfazie do siebie, z koleii [b]Bipole[/b] to fronty , które grają średnio wysokimi także do tyłu - popraw jeśli się mylę !

Wzór to przygotowane pomieszczenie i faktycznie wszystkie takie same głośniki ( zobacz studia a w nich np. 6x B&W 600 ), inne konfigi to tylko "protezy" :)

Dawmac - dokup dwie szt. , będziesz spał spokojniej .....

pozdrawiam

BoDeX ?[/quote]


Trochę się mylisz ...

po pierwsze mam BI ... BIPOLE. Róznica w stosunku do dipoli polega na tym, że dipole grają w przeciwfazie i w osi słuchacz dżwięk się wygasza aby zapewnić "dopływ" dźwięku do uszu słuchacza jak najbardziej odbity. Natomist bipole grają w fazie czyli promieniują w obie strony.
Moje bipole to głośniki Mirage, nie pamiętam w tej chwili modelu. Z każdej strony promieniowania mam po dwie pary przetworników: średnio-nisko tonowy i wysokotonowy.

Moje ustawienie jest następujące:
głośniki surroundowe wiszą na dwóch bocznych ścianach na wysokości ok. 50-60 cm nad moja głową w osi miejsca odsłuchu, które znajuje się mniej więcej w 2/3 odległości wzdłuznej od TV. Promieniuja do przodu (w kier TV) i do tyłu.
głosniki back surroundowe wiszą z tyłu, promieniują w kierunkach ścian bocznych. Wiszą niestety wyżej ok. 1m nad wysokością mojej głowy.

Wcześniej miałem zestaw Dynaudio Audience, gdzie tylne 5-ki promieniowały bezpośrednio do miejsca odsłuchu. Po zmianie na bipolarne Mirage odsłuch się wyraźnie polepszył. Z tyłu zrobiła się lepsza scena, co szczególnie procentuje teraz w dźwięku HD.

Co do pełnopasmowośco mówiłem o sygnale a nie o głosnikach, oczywiście dla dźwięku w audio HD. Na tyłach częstotliwość odcięcia ustawioną mam na 120 Hz. Przy 80-u przy bardzo wybuchowych scenach np. Die Hard 4 (DTS HD MA 5.1) głosniki zaczynały się nie wyrabiać.


Zapewne można znaleźć lepsze zestawy głośnikowe, te moje to 10 lat doświadczeń w moim pomieszczeniu które jest duże, 43 mkw, wysokie (do 4,5 m w kalenicy), z otwartą częścią na resztę domu. Bardzo trudne akustycznie pomieszcenie, szczególnie dla basu.

Pozdro

Edytowane 31 Stycznia 2008 przez pmcomp

[crazy-j 0]

[quote name='dawmac' post='82706' date='31.01.2008, 17:02 ']pmcomp orientujesz się może ile jest płyt z dźwiękiem 7.1 ? Chętnie bym dokupil dwie "kolumny" do swojego systemu ale nie wiem czy jest sens.

i jeszcze takie pytanko: jak wyglada sytuacja > system 7.1 a film w DD 5.1 / DTS 5.1 ? Dźwięk będzie przerabiany na 7.1 ? czy po poprostu dwie kolumny nie będa grały ? Jeśli jest przerabiany na 7.1 jak to brzmi w porównaniu do 5.1 ? Czy traci się na jakości / lokalizacji itp. dźwięku ? Czy na pewno 7.1 jest dużo lepiej niż 5.1 ?

pozdr. dawmac[/quote]

Nie mam tak zaawansowanego układu kolumn jak PMCOMP, ale filmów słucham tylko 7.1 nawet nagranych w 5.1. W duzym pomieszczeniu (38m) i 2 rzedach siedzen (oddalonych 1,5m od siebie) trudno jest zapewnić dobre nagłośnienie z tyłu. Zaskakująco dobrze radzi sobie wzmacniacz, który potrafi stworzyc własny materiał dla dodatkowych kolumn, znacząco różny niż dla bocznych.

[buku 1]

Właśnie słucham SACD SYRO GYRA GO-GO. 5.1 (dzisiaj przyszło pocztą z USA; total cena wyszłą 57 zł !).
Ciągnę jeszcze z NRD SACD Deep End (także Spyro Gyra) moje kochane ( mam w stereo) Mezzoforte SACD 5.1.
Mam duzo nieufności co do 7.1 (6.1).
Kilka lat musiałem się przekonywać do 5.1 w muzyce.

[b]Dipole[/b] ( byłem kiedyś juz pytany przez BoDeX-a w tej sprawie, ale nie odpowiedziałem) to kaszana, takie majdrowanie przy defazie.
I nie wiem po co ? Poczucie przestrzeni gwarantują cztery kanały. I to wystarczy.
Ale mam kilka realizacji ( młodych) gdzie kanałowi centralnem przyznano zadania takie jak we frontach L&R.
Więc natychmiast wyposażyłem się w central w klasie L&R.

[b]Bipole [/b]to chyba koncepcja nieudana. Jest odejście od rozdzielania dwu-drożnych kolumn na osobne emitery.
Ale szanuję posiadaczy takiego sprzętu. Sprawdzają się w stereo w odpowiednich warunkach akustycznych.
To domena "lampiarzy" i małych mocy. Może dlatego ich szanuję.
Ja tam lubię CZAD od Weckla itp. Edytowane 31 Stycznia 2008 przez dominikjestem

[andsie1 27]

[i][quote name='BoDeX' post='82738' date='31.01.2008, 19:05 ']Witam.
[b]Dipole[/b] grają "po ścianach" licząc na odicia ,a średnie w przeciwfazie do siebie, z koleii [b]Bipole[/b] to fronty , które grają średnio wysokimi także do tyłu - popraw jeśli się mylę !
pozdrawiam
BoDeX ®[/quote]
[/i]
[b]Bipole.[/b]
Kolumny o charakterystyce promieniowania bipolarnej promieniują dźwięk do przodu i do tyłu kolumny, w tej samej fazie. Promieniowany przez tył zestawu dźwięk odbija się od ścian pomieszczenia i dociera do słuchacza z kilkumilisekundowym opóźnieniem. Daje to zaskakujące wrażenie przestrzenności i głębokiej sceny dźwiękowej. Konstrukcja takich kolumn jest bardziej skomplikowana, zawierają bowiem więcej głośników dynamicznych które trzeba umiejętnie zestroić. W nieco prostszej wersji produkuje się takie głośniki do kina domowego jako głośniki tylne, efektowe. Norma THX dopuszcza użycie tylko kolumn o charakterystyce bipolowej jako efektowych (czyli tylnych).
[url="http://www.fotosik.pl"][img]http://images33.fotosik.pl/126/f47d846f7ccc55ad.gif[/img][/url]
[b]Dipole.[/b]
Podobnie jak bipole, głośniki te promieniują także do tyłu. Ale różnica jest zasadnicza: charakterystyka promieniowania przypomina ósemkę, a głośniki pracują w przeciwnej fazie.
Uzyskuje się tu lepsze rozproszenie dźwięku niż w tradycyjnych kolumnach, lecz są trudne do ustawienia w pokoju. Wadą jest słaby bas, wynikający właśnie z pracy w przeciwnych fazach. Następuje tutaj jakby „zwarcie” w niskich (i nie tylko) częstotliwościach i mocne ich tłumienie. Stąd charakterystyka promieniowania ma kształt ósemki. Charakterystykę taką mają głośniki elektrostatyczne.

[url="http://www.fotosik.pl"][img]http://images30.fotosik.pl/150/079127bd9be0f67a.gif[/img][/url]
Więcej:
[url="http://www.audioton.republika.pl/oglosnikach.html"]http://www.audioton.republika.pl/oglosnikach.html[/url]

kolumny głośnikowej (obudowa z pochylonymi ściankami)
[url="http://www.fotosik.pl"][img]http://images33.fotosik.pl/127/f0f958369f321f1e.jpg[/img][/url]

Lub takie
[url="http://www.fotosik.pl"][img]http://images32.fotosik.pl/126/439954b2d4a05a0b.jpg[/img][/url]

a tak w praktyce

[url="http://www.fotosik.pl"][img]http://images31.fotosik.pl/127/d5ac98a6a7e96bdf.gif[/img][/url]

Pozdrawiam,
Andrzej S. Edytowane 31 Stycznia 2008 przez andsie1

[buku 1]

Tak, mylę Bipole z Bi-Ampami.
I pisałem o . Edytowane 31 Stycznia 2008 przez dominikjestem

[dawmac 9]

dzięki za wszystkie info. pozostaje przy 5.1

może kiedyś, jak 7.1 będzie bardziej powszechne a nie sztucznie robione z 5.1

pozdr. dawmac