Teraz Canal+ oddzielnie

[paw 0]

cyfraplus.pl canalpluscyfrowy.pl pierwszy post to pełna treść ich informacji.

[maxiuca 10]

[quote name='paw' post='71510' date='04.12.2007, 20:03 '][url="http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=3904"]http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=3904[/url] prawie sytuacja z troją[/quote]
Ano tak, sytuacja prawie jak z Troją z tą różnicą, że SW1 miało po prostu takie kiepskie mastery i od HBO HD po Premiere i WoWoW wyglądało tak samo źle
Ale oczywiście C+ HD miało falstart przez 9 miesięcy, dopiero ostatnio można powiedzieć, że jest w miare ok. C+HD wystartowało bo nagle im się n pojawiło i musieli szybko pokazać, ze potrafia. Tylko niepotrzebnie się przez to zbłaźnili. TVN HD teraz tez zalicza dokładnie ten sam schemat. Chcieli być pierwszą ogólną telewizją w HD i oprócz znaczka HD to wiele tam HD nie ma.
Tak naprawde to tylko kanały których nie tykali się "nasi" wypaliły praktycznie od razu: MGM HD, NatGeo HD, Discovery HD.

daniel76,

no ma się tą fantazje Platforma z milionem klientów, notująca od paru lat zysk nagle będzie upadać, bo zaoferowała dodatkowy pakiet dla nowych klientów...
Poza tym ja bym się tak nie cieszył na upadek jakiejkolwiek platformy, bo monopole w wydaniu PL może nie być taki różowy jak w wydaniu UK...

lipa_ml,

strona Cyfry jest beznadziejna to fakt, na sam dół musisz zjechać i tam będzie:
[url="http://www.cyfraplus.pl/cyfraplus.php?menu=278&artykul=11967750301070"]http://www.cyfraplus.pl/cyfraplus.php?menu...=11967750301070[/url]

[tesbor 32]

Cala ta akcja z wydzieleniem canal+ ma sluzyc ratowaniu marki. Byc moze stwierdzili juz, ze osiagneli punkt krytyczny w zakresie rozbudowy platformy. Aby dogonic polsat (prawie 2mln abo) beda potrzebowac nie 10 lat, a 20 ;-) min. przez N.
Do tego szybki rozwoj N i coraz wieksze problemy z pozyskiwaniem contentu (np. sport), zacofanie technologiczne, problemy z pojemnosciami na transponderach, walka z HBO i mlodym kanalem NK HD. Ten ruch moze uratuje byt Canal+PL ale oslabi platforme Cyfra+, a to wrozy przejecie przez N lub CP, a moze generalnie calkowita konsolidacja na rynku platform w PL.

[daniel76 0]

Widzisz maxiuca ja nie wiem czy w tym momencie Canal+ nie pali się pod tyłkiem. Otóż platforma platformą ale jesli HBO będzie miało zasięg 2 razy większy od Canal+ to różnie może być z negocjacją nowych umów filmowych I sądzę , że tutaj nie chodzi jedynie o kasę ( bo gdyby o nią chodziło to by już dawno byli dostępni w innych platformach ) co bardziej o lepszą pozycję negocjacyjną w kolejnych latach ( aaa to i tak jednak o kasę ale w daleko idącej w przyszłość perspektywie ). Sądzę , że ta ostatnia możliwość wymieniona przeze mnie jest najmniej prawdopodobna ale pierwsza lub druga już bardziej

Edytowane 4 Grudnia 2007 przez daniel76

[maxiuca 10]

Niby tak, ale przecież HBO było dostępne już w kablówkach, m.in w UPC i nie było z tym problemów. Ja bym się tak tą decyzją nie przejmował. Na razie Cyfra+ przynosi zyski. Oczywiście n im mocno zabruździła, ale n to na razie jest skarbonka bez dna i pakują mase pieniędzy, żeby zdobyć nowych klientów. Na przejęcie Cyfry raczej stać nawet bogatego ITI nie będzie. A CP? CP ma swoją niszę, swoich klientów i tez przynosi zyski, ale też raczej nie rzuciliby się na kupno Cyfry. ]
Trzeba spokojnie czekać i obserwować co się dzieje. Cyfra musi w końcu zrobić jakiś ruch w stronę tranpondera na HB a wtedy dużo może się zmienić.

[maxiuca 10]

[quote name='tesbor' post='71525' date='04.12.2007, 20:42 ']Do tego szybki rozwoj N i coraz wieksze problemy z pozyskiwaniem contentu (np. sport), zacofanie technologiczne, problemy z pojemnosciami na transponderach, walka z HBO i mlodym kanalem NK HD.[/quote]
A N czy CP to nie musza pozyskiwać kontentu? N dla o wiele mniejszej ilości abonentów? A N i CP nie mają problemów z transponderami? W walke z HBO nie wierze, w USA obok HBO istnieje kilka kanałów filmowych i mają się dobrze.
Zacofanie technologiczne? Może, ale takie samo zacofanie ma większość plaftorm w Europie w tym CP.

[boo 2]

Ludzie ale wy tu za przeproszeniem p.i.e.p.r.z.y.c.i.e jakbyście mieli jakiś zysk z tego, że Cyfra taki pakiet stworzyła.
Np. czemu C+ ma być w simulcrypcie a nie np PC lub N ?? I C+ ma największe zyski, większe niż N i CP razem wzięte.
Nasze platfomy i tak idą na ilość a nie na jakość i nigdy się to zmieni !

[paw 0]

To może być jakieś z sondowanie rynku przez vivendi, nie od dziś wiemy że canal+grup pozbywa sie swoich fili w rożnych krajach(Hiszpania,Skandynawia).Może to jest ciekawy pomysł na sharingowców za 20zl więcej mogą spać spokojnie?
Ale ogólnie jest to fajna oferta do wchodzących nowych boxów hd kupujesz moduł CI polsatu i cyfry i a nie dublujesz kanałów.

[maxiuca 10]

[quote name='paw' post='71541' date='04.12.2007, 21:15 ']Ale ogólnie jest to fajna oferta do wchodzących nowych boxów hd kupujesz moduł CI polsatu i cyfry i a nie dublujesz kanałów.[/quote]
Ano, szkoda tylko, że Polsat coś sugeruje, że nie będzie możliwości odbioru ich programów HD przez CI...

[StuG III 0]

[quote name='daniel76' post='71526' date='04.12.2007, 20:44 ']Widzisz maxiuca ja nie wiem czy w tym momencie Canal+ nie pali się pod tyłkiem.[/quote]

Ktoś komu pali się pod tyłkiem nie przenosi sie do większego nowego lokum
[url="http://www.muratorplus.pl/inwestycje/podpisane-kontrakty/canal_-bedzie-mial-nowa-siedzibe,17142_29061.htm"]http://www.muratorplus.pl/inwestycje/podpi...17142_29061.htm[/url]

[boo 2]

Tylko na module z C+ ruszą kanały HD a moduł CP niestety nie ruszy HD. Dlatego DUŻY "minus" dla CP.

[maxiuca 10]

[quote name='StuG III' post='71543' date='04.12.2007, 21:17 ']Ktoś komu pali się pod tyłkiem nie przenosi sie do większego nowego lokum [/quote]
E tam, tego typu decyzje managerów dużych firm są nieprzewidywalne i nic nie mówią o kondycji finansowej firmy. Nie takie rzeczy firmy kontraktowały w przeddzień upadku Ale raczej na razie o kondycje finansową C+ bym się nie martwił. Często w różnych newsach jest podkreślane, że dla C+ francuskiego, nasza Cyfra to taka perełka bo jako jedyna oprócz macierzystej platformy daje zyski.

[paw 0]

i tak słonko wciąż świeci na czarno

[tesbor 32]

[quote name='maxiuca' post='71530' date='04.12.2007, 20:54 ']A N czy CP to nie musza pozyskiwać kontentu? N dla o wiele mniejszej ilości abonentów? A N i CP nie mają problemów z transponderami? W walke z HBO nie wierze, w USA obok HBO istnieje kilka kanałów filmowych i mają się dobrze.
Zacofanie technologiczne? Może, ale takie samo zacofanie ma większość plaftorm w Europie w tym CP.[/quote]

A to nie widzisz roznicy, jak bylo kiedys, a jak jest teraz?
Pojawa sie mozliwosc zdobycia praw do czegos tam i nagle przy zlobie nie jest 2 "graczy", a czterech lub wiecej. koszty sie minimalizuja czy rosna z tego powodu? Wszystko kosztuje i to nie mniej lecz wiecej.

Moze nie pamietasz jak to bylo przed laty gdy C+ szlo na noze z HBO (wojna wizji i cyfry) - ale to juz historia.
Wojna to moze teraz juz nie, ale wojenka jak najbardziej. Mnie odpowiada model ITI i zasada, ze np TVN jest w cyfrze i CP to jest czysty biznes,a nie wojenka! Moze francuzi juz tez powoli do tego dojzewaja.

Co do zastoju technologicznego chyba nigdzie poza PL i Rumunia nie ma rynku w europie tak konkurencyjnego - wiec tam zacofanie jest wpisane w sytuacje (pomijam inny rodzaj konkurencji np. kablowki, SKY jest rowniez wyjatkiem).

Bez wzgledu na ten "news" i jak sie sprawy potocza to mamy generalnie swietny rok (juz wkrotce za soba) jako abonenci - po laaaaaatach zastoju jest ciekawie!

[maxiuca 10]

[quote name='tesbor' post='71553' date='04.12.2007, 21:28 ']Pojawa sie mozliwosc zdobycia praw do czegos tam i nagle przy zlobie nie jest 2 "graczy", a czterech lub wiecej. koszty sie minimalizuja czy rosna z tego powodu? Wszystko kosztuje i to nie mniej lecz wiecej.[/quote]
No rozumiem, ale w takim razie platforma która ma mln abonentów i przynosi zyski jest chyba w lepszej sytuacji niż platforma która ma 300-400 tyś abonentów i przynosi na razie straty? Wszystkie trzy plaftormy walczą na tych samych zasadach o licencje.

[quote name='tesbor' post='71553' date='04.12.2007, 21:28 ']Wojna to moze teraz juz nie, ale wojenka jak najbardziej. Mnie odpowiada model ITI i zasada, ze np TVN jest w cyfrze i CP to jest czysty biznes,a nie wojenka! Moze francuzi juz tez powoli do tego dojzewaja.[/quote]
"Model" ITI wynika głównie z umów zawartych bardzo dawno temu kiedy ITI nie myślał o własnej platformie, poza tym wycofanie się z jakiejkolwiek z tych platform byłoby samobójem, bo reklamodawcy się by nie ucieszyli Ale faktycznie też nie rozumiem Polsatu, że nie chce być na Cyfrze ani w N. A tak jak piszesz Cyfra uznała, że może sprzedawać sam pakiet premium bez reszty. O

[quote name='tesbor' post='71553' date='04.12.2007, 21:28 ']Co do zastoju technologicznego chyba nigdzie poza PL i Rumunia nie ma rynku w europie tak konkurencyjnego - wiec tam zacofanie jest wpisane w sytuacje (pomijam inny rodzaj konkurencji np. kablowki, SKY jest rowniez wyjatkiem).[/quote]
Wiesz, to "zacofanie" nie wynika w dużej mierze z niechęci Cyfry do nowych technologii tylko z tego, że Cyfra działa na rynku PL od 10 lat i musi liczyć się ze starymi klientami, którzy mają stare tunery. Oczywiście ich polityka cenowa i olewanie stałych klientów nie sprzyja wymianie sprzętu na nowy, to fakt.

W każdym razie, będzie w 2008 ciekawiej niż w 2007

[boo 2]

Ale jakby tak teoretycznie: w każdej platformie były prawie te same kanały, to co to za platformy wtedy są ?
Tylko niby ceny mogłyby być inne ale dlaczego inne jak są niby te same kanały ?
Dlatego musiałaby być 1 platforma, co ma wszystko co jest teraz na naszym rynku.
Powie ktoś, że wtedy cena za FULL pakiet byłaby ogromna, ale teraz jakby wziąć 3 platformy to jaka ta cena jest ? Mała na pewno nie.
I to jest chore, że w naszym kraju jest aż 3 platformy a może być jeszcze 4. hahaha
A klient tylko głupieje, co ma brać, bo na każdej jest coś ciekawego.

Pozdrawiam i życzę dalszej dyskusji na ten temat.

[StuG III 0]

Premiery filmów klasy A są sprzedane głównych producentów na wyłączność na parę lat do przodu miedzy HBO i C+ w Europie. Zostają filmy klasy B oraz powtórki po jakimś określonym czasie do kupienia.

[lucius 0]

[quote name='tesbor' post='71553' date='04.12.2007, 22:28 ']A to nie widzisz roznicy, jak bylo kiedys, a jak jest teraz?
Pojawa sie mozliwosc zdobycia praw do czegos tam i nagle przy zlobie nie jest 2 "graczy", a czterech lub wiecej. koszty sie minimalizuja czy rosna z tego powodu? Wszystko kosztuje i to nie mniej lecz wiecej.

Moze nie pamietasz jak to bylo przed laty gdy C+ szlo na noze z HBO (wojna wizji i cyfry) - ale to juz historia.
Wojna to moze teraz juz nie, ale wojenka jak najbardziej. Mnie odpowiada model ITI i zasada, ze np TVN jest w cyfrze i CP to jest czysty biznes,a nie wojenka! Moze francuzi juz tez powoli do tego dojzewaja.

Co do zastoju technologicznego chyba nigdzie poza PL i Rumunia nie ma rynku w europie tak konkurencyjnego - wiec tam zacofanie jest wpisane w sytuacje (pomijam inny rodzaj konkurencji np. kablowki, SKY jest rowniez wyjatkiem).

Bez wzgledu na ten "news" i jak sie sprawy potocza to mamy generalnie swietny rok (juz wkrotce za soba) jako abonenci - po laaaaaatach zastoju jest ciekawie![/quote]

Ze strony Canal+Group sytuacja polskiej filii Canal+ jest jak najlepsza...:-) Napisali, że Cyfra to wiodąca w Polsce platforma (lider), być może część tego... to chyba jednak prawda...?

[url="http://media.canal-plus.com/file/30/6/86306.pdf"]http://media.canal-plus.com/file/30/6/86306.pdf[/url]

Edytowane 4 Grudnia 2007 przez lucius

[tesbor 32]

Dziwne gbyby napisali inaczej!

Liderem jest N bo ma 200tys dekoderow HD - to prawda
Liderem jest CP bo ma 2mln.l abo - to prawda
Liderem jest C+ bo ma najlepsza zawartosc premium.

Kazdy moze byc liderem - prawda?

[daniel76 0]

Mówię Wam , ze C+ widzi jak za kilkoma posunięciami pióra HBO może podwoić ilość odbiorców i boi się tego. Zaczyna działać. Nic dziwnego. Też bym coś zaczął robić jakbym widział jak konkurent rozwija coraz bardziej skrzydła.Mnie np w C+ oprócz Canal+ trzyma Planete, Ale Kino i National Geographic ( no może jeszcze Discovery troszkę ) . Te kanały razem wzięte ( oczywiście z TVP 1 ,2 Info i TVN24 i ewentualnie TVN Turbo a takze TVN i Polsat ) jak dla mnie przy wysokim bitrate i super jakości SD i HD wystarczą. Nic więcej nie potrzebuję z ewentualnym wejściem w przyszłości VOD. Taki pakiet dla mnie za cenę np. 70 PLN + VOD i dziękuję ...nie szukam innych platform. Ale schodzę z tematu Wracając do niego ... C+ działa i dobrze bo może sobie powiększyć ilość klientów korzystających z innych platform ale z kolei jest tez niebezpieczeństwo , że aktualni klienci Cyfry rozwiążą umowy , przejdą do innych platform i na dokładkę kupią sobie dostęp do C+. Wtedy zyska C+ a straci Cyfra. W sumie dość odważne i ryzykowne posunięcie ...ciekawe co będzie tego wynikiem

[Pizzojad 9]

[quote name='maxiuca' post='71530' date='04.12.2007, 20:54 ']A N czy CP to nie musza pozyskiwać kontentu? N dla o wiele mniejszej ilości abonentów? [...][/quote]
No i tu właśnie moim zdaniem leży podstawowy problem cyfry, wydaje mi się że ich milion abonentów zaczyna pomału być balastem dla tej platformy.

Liczba abonentów N co prawda ma w tej chwili ok 25% w stosunku do Cyfry ale za to każdy z nich może odebrać kontent HD i kanały w h264. Cyfra ma takich abonentów raptem 2% cyli ok 10% tego co N. Jeśli się weźmie to pod uwagę to mamy sytuację w której nadawca chcący sprzedawać w Polsce kanał/kontent HD ma możliwość wyboru między N i Cyfrą. Tyle tylko że N może zaoferować dziesięciokrotnie więcej potencjalnych odbiorców i w tym momencie mamy całkiem inny stsunek "siły" platform wynikającej z liczby abonentów(dla uproszczenia pomijam polsat jako raczkujący w HD i skierowany do innego segmentu rynku niż N i Cyfra).

Trzeba wziąć pod uwagę że w tej chwili następuje w Polsce masowa wymiana sprzętu TV zakupionego na początku lat '90 i zapewne duża część tego nowego sprzętu to conajmniej HD ready, pojawiają się nawet doniesienia o brakach sprzętu u dostawców . Tak więc można się spodziewać że w niedługim czasie pojawi się na rynku duże ssanie na kanały HD a kanały SD mogą przestać być uznawane za "premium" niezależnie od tego co będą pokazywać.

Ktoś wspomniał o kablówkach, moim zdaniem one podobnie jak Cyfra przespały wejście HD do Polski (z jedynym chyba wyjątkiem Multimedii) i jescze przez jakiś czas nie będą w tym względzie żadną a alternatywą dla osób które stać na HD. Ponadto nie należy zapominać że z niezrozumiałych dla mnie powodów w naszym kraju kablówkom "nie opłaca się" wchodzić na osiedla domków jednorodzinnych czy przdmieścia gdzie mieszka coraz więcej osób dobrze sytuowanych a więc najbardziej porządanych widzów tak dla kanaów premium jak i dla telewizji żyjących z reklam.

Na koniec wrócę do tezy o tym że milion abonentów Cyfry może być balastem. Wydaje mi się że nie mają odwrotu i żeby przetrwać muszą rozwijać ofertę HD, problem w tym że ta oferta trafia tylko do garstki ich klientów a więc jest to bardzo droga zabawa biorąc pod uwagę że jednocześnie muszą utrzymywać ofertę którą będzie w stanie odebrać 98% ich abonentów. Teoretycznie problem mogłaby rozwiązać masowa wymiana dekoderów ale ta moim zdaniem nie wchdzi w grę - jeśli przyjmiemy roboczo że sowje boxy bez dysku sprzedawali po kosztach własnych to daje jednorazowy wydatek na kwotę kiluset milonów dolarów po przemnożeniu ceny boxa HD przez liczbę abonentów.

[jajo9 2]

Jestes jeszcze 1 mała rzecz ktora moze zatrzymac na chwile ich ucieczke. Dosc długo czeka sie na wypowiedzenie umowy a cyfra sprytnie podpisuje z klientami kolejne cyrografy a załoze sie ze normalny klient nie bedzie mogł obnizyc abo do paczki kanałowCanal+. Przez chwile sa bezpieczni..

[tesbor 32]

ok ale cyrograf podpisywany jest na powiedzmy rok. Ilu abo cyfra zdobyla przez ostatni rok? Strzelam (moze malo celnie) 100 tys. to ok 900 tys ma cyrografy za soba czyli 3 miesiace na wypowiedzenie umowy. No moze jeszcze jakis procent jest tych co przedluza umowe na lep bonusowy. Mozna teoretycznie przyjac ze 50% (z 1mln.) ma mozliwosc rezygnacji po 3 m-ch. To duza populacja z tego jak odejda ludzie do C+ i CP to moze byc w tysiacach, a moim zdaniem kazdy tysiac jest cholernie wazny dla cyfry. Wkoncu ten milion 10 lat zbieraja . Wiec ta chwila to jest bardzo krotka.

[boo 2]

Ja tego nie rozumiem, a mianowicie, że jakiś tam abonent płaci np 80zł za pakiet Cyfry+ i go stać żeby dalej płacić, to czemu ma teraz rezygnować i mieć niby mniej kanałów ? I następna sprawa, jak ten abonent weźmie np PC i ten pakiet od C+, to dalej taką samą kasę płaci jak poprzednio lub wyższą. Wiadomo, że w takiej sytuacji można mieć wszystkie CANAL+ i dodatkowo jakąś inną platformę.
Wszystko wyjdzie po paru miesiącach. Oby nikt na tym nie stracił.

[lukas63 0]

No ja się dziwię temu - przecież wiele osób mających teraz c+ w cyfrze zejdzie do tego pakietu + wykupi sobie 2 pakiety z nki i będzie miała super ofertę - bo w nce dodatkowo dostanie 2 kanały hd (np. w Discovery i np. nsport).

Powoli ludzie wymieniają sprzęt na lcd (z konieczności lub z innej przyczyny crt zastępuje się teraz lcd lub plazmą) i teraz ludzie z pewnością będą chcieli mieć jak najwięcej kanałów HD więc takie połącznie C+ i N jest super rozwiązaniem. Tym samym jednak C+ osłabi Cyfrę Edytowane 5 Grudnia 2007 przez lukas63