Temat ogólny o HD DVD i Blu-ray - dyskusja, przyszłość formatu itd

[demek 2]

teraz juz wiem, ze to ta sama osoba, czyli na jakakolwiek dyskusje nie ma co liczyc

za to bedziemy ogladac mnostwo cyferek i podniet jakie to sony jest wspaniale i naj


[quote name='SlawekR' post='67402' date='11.11.2007, 12:39 ']To nie jest istotne co gdzie ktoś wkleił lub napisał. Każdy nowy użytkownik ma u nas czystą kartę. Oczywiście wszystko do czasu, aż [b]nie złamie naszego regulaminu[/b] lub też nie przekroczy ram dobrych obyczajów. Jeśli natrafisz na taki post zgłoś go moderatorowi przez opcję raportowania.

Przejrzałem [b]wszystkie dwa[/b] posty użytkownika Piernik. Żaden z jego postów nie łamie regulaminu ani nie ma charakteru trollującego. Za to twój post był z gruntu obraźliwy i nie mieszczący się w ramach dobrych obyczajów, ani też regulaminu naszego forum.

Jeśli masz jakieś zaszłości z kimś z innych for czy też grup dysuksyjnych, to załatwiaj te sprawy na tamtych forach lub też na priva. Proszę o powstrzymywanie się od "importowania" kłótni do nas. Przy następnych tego typu próbach posypią się ostrzeżenia.[/quote]


moj post jest obrazliwy dla trolla, trollow sie tepi, jesli to inna osoba to z gory przeprosilem - co wiecej mam zrobic?

post zostal usuniety tylko nie wiem na jakiej podstawie, wasza wola, wy jestescie modami

na innym forum klotni nie ma, gosc tylko trolluje i nie odpowiada wiec klotni jest po prostu niemozliwa

a czy moje dwa slowa byly sluszne przekonamy sie jak widze wkrotce

[buku 1]

Ciekawe hity kształtują proporcje to oczywiste.
Należy założy, że za tydzień nadejdą nowe wyniki z uwzględnieniem 99 tyś sprzedanych playerów HD DVD w cenie 99 usd. Zapewne każdy posiadacz HD DVD za 99 usd jedną płytkę dokupił. Szala trochę drgnie w kierunku HD DVD.
I tak będzie jeszcze długo.

Zachwiac równowagą może:
[url="http://www.amazon.com/Adventures-Indiana-Jones-Complete-Collection/dp/B000NQREA0/ref=sr_1_1/103-1932643-6367042?ie=UTF8&s=dvd&qid=1194819112&sr=8-1"]http://www.amazon.com/Adventures-Indiana-J...9112&sr=8-1[/url]

[sebik 0]

[quote name='demek' post='67498' date='11.11.2007, 23:15 ']teraz juz wiem, ze to ta sama osoba, czyli na jakakolwiek dyskusje nie ma co liczyc

za to bedziemy ogladac mnostwo cyferek i podniet jakie to sony jest wspaniale i naj





moj post jest obrazliwy dla trolla, trollow sie tepi, jesli to inna osoba to z gory przeprosilem - co wiecej mam zrobic?

post zostal usuniety tylko nie wiem na jakiej podstawie, wasza wola, wy jestescie modami

na innym forum klotni nie ma, gosc tylko trolluje i nie odpowiada wiec klotni jest po prostu niemozliwa

a czy moje dwa slowa byly sluszne przekonamy sie jak widze wkrotce[/quote]

Ale, te liczby są prawdziwe.... i są ciekawą informacją.

[autorus 11]

[quote name='sebik' post='67522' date='12.11.2007, 06:13 ']Ale, te liczby są prawdziwe.... i są ciekawą informacją.[/quote]

I pierwsza tabelka jest prawdziwa, i druga też. Kwestia czasu w którym powstały. Na dzień dzisiejszy aktualna jest druga, a przecież jest już pewnie bardziej aktualna

[Piernik 0]

[quote name='offroad' post='67468' date='11.11.2007, 21:14 ']pamiętając podobny konflikt z przeszłości (VHS kontra sonowski beta-max), patrząc na politykę firmy sony i przyjmując ze historia lubi się powtarzać to stawiam jednak na hd-dvd[/quote]

Tylko ze teraz sytuacja sie odwrocila. To Sony ma za soba producentow sprzetu, a Toshiba jest prawie sama.

[offroad 0]

tyle ze teraz sprzęt to manta może produkować nawet to nie te czasy

hd dvd można tłoczyć wszędzie i za małe pieniądze a każdego blu-ray musi zatwierdzić sony...

i to może pogrzebać blu-ray-a

mi osobiście zwisa który format okaże się lepszy byle było dużo i tanio

[buku 1]

Pierniczku:
piszesz:
[quote]Sony ma za soba producentow sprzętu, a Toshiba jest prawie sama[/quote]

TOSHIBA to Microsoft, Billy Gates i tej genijalnej korporacji z niczym nie ograniczoną kasą.
Wystarczy ? Nie muszą więc byc wspierani.

Starcie SONY - MICROSOFT to jedna z najbardziej podniejacjących walk współczesnych GLADIOATORÓW.
Podnieca śledzenie pola walki.
Tak naprawdę to wszystko jedno kto wygra. Oba formaty są znakomite.
Pojawienie się dziś płyt z muzyką BluRay po 74.9 zł w Saturnie to włąściwy owoc wojny formatów.
Wygrana nas czyli konsumentów.
Patrz "Cena". Edytowane 12 Listopada 2007 przez dominikjestem

[Piernik 0]

[quote name='dominikjestem' post='67593' date='12.11.2007, 18:59 ']TOSHIBA to Microsoft, Billy Gates i tej genijalnej korporacji z niczym nie ograniczoną kasą.
Wystarczy ? Nie muszą więc byc wspierani.[/quote]

Nie, nie. Toshiba to nie Microsoft. MS to spolka akcyjna, ktora nie moze wyrzucac pieniedzy w bloto bo jej udzialowcy na to nie pozwola.

[paw 0]

a kto dał kasę pernamontowi za przejście na HD-DVD?
Sytuacja zaczyna się zmieniać i postronie BD zostają tylko Disney i Sony.
A w polsce HD-DVD może zyskać przewagę dzięki wydawaniu filmów polskich na tym nośniku.

[demek 2]

microsoft vs sony to starcie nie tylko HD DVD vs BD
to cos znacznie wiekszoego, tak sie nieszczesliwie sklada, ze MS bardzo chetnie sony pogrzebie, a ma pieniadze zeby to zrobic

[paw 0]

Format dla danych prawdopodobnie już jest przeforsowany wystarczy że pojawi się jakaś gra na kompa która będzie miała pojemność większą niż DVD9 i microsoft wyda ją na Hd-dvd co zwiększy sprzedaż ale to jest to bliżej 2009 roku.
Ale jeśli PS3 padnie to sony już PS4 nie będzie miała za co zrobić.

[DaN 0]

[quote name='paw' post='67741' date='13.11.2007, 15:24 ']Format dla danych prawdopodobnie już jest przeforsowany wystarczy że pojawi się jakaś gra na kompa która będzie miała pojemność większą niż DVD9 i microsoft wyda ją na Hd-dvd co zwiększy sprzedaż ale to jest to bliżej 2009 roku.[/quote]
IMHO jeszcze przez długi czas będzie wykorzystywane DVD. Jeżeli coś nie zmieści się na DVD9 to będzie "pocięte" na kilka płyt. Podobna sytuacja była z CD i DVD. Mimo, że DVD było już dosyć powszechnie dostępne to wydawcy wypuszczali gry na kilku CD, ponieważ zawsze mógł się znaleźć ktoś, kto nie miał jeszcze nowego odtwarzacza.

[quote name='paw' post='67741' date='13.11.2007, 15:24 ']Ale jeśli PS3 padnie to sony już PS4 nie będzie miała za co zrobić.[/quote]
Bez przesady, Sony zarabia także na sprzedaży innych "zabawek". Zresztą gdyby Sony dało sobie spokój, to może na rynek wskoczyłby jakiś nowy gracz.

[SlawekR 118]

[quote name='demek' post='67498' date='11.11.2007, 22:15 ']teraz juz wiem, ze to ta sama osoba, czyli na jakakolwiek dyskusje nie ma co liczyc

za to bedziemy ogladac mnostwo cyferek i podniet jakie to sony jest wspaniale i naj[/quote]

Będziemy oglądać do czasu, do kiedy będą to dane na temat i we właściwym dziale, bo w końcu od tego jest ten dział pod nazwą "Ogólnie Blu-ray, HD DVD i HD VMD".
Na razie nie widzę powodu żeby czynić z tego komuś zarzut.


[quote name='demek' post='67498' date='11.11.2007, 22:15 ']moj post jest obrazliwy dla trolla, trollow sie tepi, jesli to inna osoba to z gory przeprosilem - co wiecej mam zrobic?

post zostal usuniety tylko nie wiem na jakiej podstawie, wasza wola, wy jestescie modami[/quote]

Za to nie zgodzimy się na żadne "Flame Wars", tego możesz byc pewny. A twój post był właśnie tego zaczątkiem, do tego był z gruntu obraźliwy i to bez żadnej prowokacji ze strony innych. Podanie suchych danych, do tego na temat nie jest żadną prowokacją. No chyba że te dane są nieprawdziwe. Jeśli uważasz że te dane są nieprawdziwe i masz na to jakieś dowody, to zgłoś post do moderacji w normalnym trybie, od tego jest panel kontaktu z moderatorem.

[quote name='demek' post='67498' date='11.11.2007, 22:15 ']na innym forum klotni nie ma, gosc tylko trolluje i nie odpowiada wiec klotni jest po prostu niemozliwa

a czy moje dwa slowa byly sluszne przekonamy sie jak widze wkrotce[/quote]

Widzę że różnimy się zatem w kwestii definicji słowa "trolluje". Sam piszesz, że kłótni nigdzie nie wywołuje. Nazywasz podawanie suchych danych trollowaniem. Po czym obrażasz innego użytkownika, do czego sam się zresztą przyznajesz i usiłujesz wywołać pustą dyskusję czyli typowy Flame.... Teraz poszukaj sobie definicji słowa "troll". Możesz się lekko zdziwić.

[SlawekR 118]

A wracając do wątku głównego, jak tak czytam wynurzenia i analizy: Sony to, Microsoft tamto. A przecież i tak z czasem pogodzi ich zapis holograficzny.

To coś jak dawna wojna pomiędzy DCC i Mini Disciem. Pogodził ich tani zapis na CDRm, bo był prostszy, lepszy i ostatecznie najtańszy. I kto dziś pamięta o tamtych standardach?

Tutaj będzie podobnie. Technologia zapisu holograficznego w całej objętości nośnika i praktycznie bez konieczności posiadania skomplikowanych elementów mechanicznych, jest po prostu lepsza i to tylko kwestia czasu, aż wejdzie na rynek i wyprze inne standardy. Na razie ograniczeniem technologicznym jest sam nośnik, ale postępu technologicznego nie da się zatrzymać i to też z czasem się zmieni. i to być może całkiem niedługo.

Z tej perspektywy patrząc, wszelkie tego typu dywagacje na temat wyższości jednych świąt nad drugimi są wielce zabawne.

[paw 0]

ale holografia to jeszcze 3 lata dla rynku domowego bo narazie tylko BMW w europie ma:P

[DaN 0]

[quote name='SlawekR' post='67762' date='13.11.2007, 16:29 ']A wracając do wątku głównego, jak tak czytam wynurzenia i analizy: Sony to, Microsoft tamto. A przecież i tak z czasem pogodzi ich zapis holograficzny.

To coś jak dawna wojna pomiędzy DCC i Mini Disciem. Pogodził ich tani zapis na CDRm, bo był prostszy, lepszy i ostatecznie najtańszy. I kto dziś pamięta o tamtych standardach?

Tutaj będzie podobnie. Technologia zapisu holograficznego w całej objętości nośnika i praktycznie bez konieczności posiadania skomplikowanych elementów mechanicznych, jest po prostu lepsza i to tylko kwestia czasu, aż wejdzie na rynek i wyprze inne standardy. Na razie ograniczeniem technologicznym jest sam nośnik, ale postępu technologicznego nie da się zatrzymać i to też z czasem się zmieni. i to być może całkiem niedługo.

Z tej perspektywy patrząc, wszelkie tego typu dywagacje na temat wyższości jednych świąt nad drugimi są wielce zabawne.[/quote]
Patrząc z tej perspektywy to zapis holograficzny też już jest niefajny wobec takiego PCD, czy innej śpiewki przyszłości. IMHO nie ma co tak wybiegać w przód, ponieważ nie wiadomo kiedy taki zapis holograficzny będzie powszechnie dostępny. To tak jak z OLED. Niby już jest ale go nie ma.

[Piernik 0]

Sa juz dane zebrane przez Nielsena za ostatni tydzien:

According to the Nielson VideoScan numbers, Blu-ray still reigns supreme in HD movie sales boasting a 71% to 29% split in the week ending November 11th. The HD-DVD heavy hitter, Transformers sits at the 3rd place position and is the only HD-DVD movie to sell in the top 10 of HD movie sales.

[img]http://www.psu.com/media/articles/high_def_marketshare.jpg[/img]

1. Spider-Man 3 BD 100.00
2. Spider-Man: The High Definition Trilogy BD 71.95
3. Transformers HD 31.42
4. Meet the Robinsons BD 8.82
5. 300 BD 6.56
6. Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer BD 5.03
7. License to Wed BD 4.24
8. The Shining BD 4.11
9. Mr. Brooks BD 4.03
10. 2001: A Space Odyssey BD 3.88

Though Blu-ray is clearly the dominant force here, it usually takes a few years for the industry to come to it’s senses and decide an official victor; however, in this case it could possibly be dragged on just a bit more. HD-DVD continues to hold a few studios to support the format exclusively, but until then, it really looks like Blu-ray will become the new standard.

Source: Engadget HD

[SlawekR 118]

[quote name='paw' post='67773' date='13.11.2007, 17:08 ']ale holografia to jeszcze 3 lata dla rynku domowego bo narazie tylko BMW w europie ma:P[/quote]


3 lata to w sam raz jeszcze spokojnie miną, zanim zdąży się wyklarować coś z obecnej sytuacji. Więc 3 lata to wcale nie tak dużo .

[SlawekR 118]

[quote name='Piernik' post='67787' date='13.11.2007, 18:23 ']Sa juz dane zebrane przez Nielsena za ostatni tydzien:

According to the Nielson VideoScan numbers, Blu-ray still reigns supreme in HD movie sales boasting a 71% to 29% split in the week ending November 11th. The HD-DVD heavy hitter, Transformers sits at the 3rd place position and is the only HD-DVD movie to sell in the top 10 of HD movie sales.

[rach-ciach]

Though Blu-ray is clearly the dominant force here, it usually takes a few years for the industry to come to it’s senses and decide an official victor; however, in this case it could possibly be dragged on just a bit more. HD-DVD continues to hold a few studios to support the format exclusively, but until then, it really looks like Blu-ray will become the new standard.

Source: Engadget HD[/quote]

Sugeruję żeby kolega może powstrzymał się od przytaczania po raz kolejny zestawień statystycznych. To jest forum dyskusyjne. A jak się czyta ten wątek to nasuwa się powoli na myśl urząd statystyczny.

Jeszcze pierwszy post jako ilustracja dyskusji był powiedzmy ok i na miejscu, jestem w stanie to zrozumieć. Ale już ta wklejka w poście dwunastym to chyba lekka przesada, jakieś tygodniowe zestawienia cyferkowe... kto to będzie czytał, że zapytam? Teraz trzeci raz... jakby tamte nie wystarczyły.

Zastanawiam się czemu to faktycznie ma służyć, bo chyba nie dyskusji? To faktycznie zaczyna zalatywać kryptoreklamą. Ciekawe czy tylko ja odnoszę takie wrażenie...

A byli już na forum goście, którzy próbowali podobnej sztuki. To znaczy ich jedynym celem nie była chęć dyskusji, a sprytna marketingowa kryptoreklama określonych produktów. "Byli" jest w tym wywodzie słowem kluczowym.

I żeby była jasność, "lotto" mi osobiście który standard wygra. Dla mnie ważne jest, że oba oferują content HD i że niebawem i tak będą urządzenia multistandardowe, bo taka jest naturalna kolej rzeczy. Podobnie jak w CDRach, były plusowe i minusowe i oba funkcjonują bez problemu równolegle. Więc stronniczy nie jestem w tej kwestii, ale kryptoreklamie w jakiejkolwiek formie mówię zdecydowanie nie.

Pomijam już fakt że to ostatnie zestawienie pochodzi ze źródła " bezstronnego i absolutnie neutralnego" czyli ze strony psu.com .

Edytowane 13 Listopada 2007 przez SlawekR

[paw 0]

[url="http://www.pcworld.pl/news/128562.html"]http://www.pcworld.pl/news/128562.html[/url]
Niestety ale piernik jest gorszym fanboyem od nas wszystkich!!
Wszystkie posty które do tej pory są wrzutami danych statystycznych lub newsa o hd-dvd które jest ładnie skomentowane przez niego.Nie wnoszą żadnych merytorycznych rzeczy a jedynie zamieszanie,i jego zafascynowanie firmą sony do której ja osobiście nic nie mam ale nie robie propagandy żadnej firme,bo newsy o nowych produktach to co innego:P Edytowane 13 Listopada 2007 przez paw

[buku 1]

To już nudne.
Dane Nielsena sa niewiarygodna a na nich budowane są cytowane wykresiki kołowe.
Pirniczku;
zbuduj sobie bazę wiedzy żródłowej ( ustal na stałe linki w "ulubionych") i regularnie czytaj te serwisy.
kilka Ci podam teraz:
[url="http://www.engadgethd.com/"]http://www.engadgethd.com/[/url]
[url="http://www.akihabaranews.com/en/index.php"]http://www.akihabaranews.com/en/index.php[/url]
[url="http://www.videobusiness.com/"]http://www.videobusiness.com/[/url]
[url="http://www.highdefdigest.com/"]http://www.highdefdigest.com/[/url]
Mam "HD info folder" w ulubionych i w ciągu pięciu minut wiem rano co i gdzie.

Krajowe serwisy to np.:
[url="http://www.nowetrendy.pl/"]http://www.nowetrendy.pl/[/url] wiecznie spóźniający się i źle tłumaczący
[url="http://hdtvmania.pl/kategoria/aktualnosci/"]http://hdtvmania.pl/kategoria/aktualnosci/[/url] - nowy i jeszcze ambitny

[b]Do rzeczy:[/b]
[url="http://www.engadgethd.com/2007/10/22/transformers-hd-dvd-sets-new-high-definition-sales-records/"]http://www.engadgethd.com/2007/10/22/trans...-sales-records/[/url]
a więc 22.10.2007 Paramount podaje info:
[quote][b]Paramount couldn't wait for the Nielsen numbers [/b]to announce that [b]Transformers has become the best selling day one and week one HD title [/b]on Blu-ray or HD DVD. Blu-ray or HD DVD is important, because [b]it appears even its 190,000 HD DVDs sold in the first week [/b] is still behind 300's week one mark of 250k combined. Still, over 100,000 of those sold on the first day and definitely make this the biggest exclusive release since Sony's Casino Royale broke the 100k copies shipped barrier back in March. Two things appear to be confirmed, that the lack of lossless audio wasn't that big of a deal to many buyers, and that HD sales are still miniscule when compared to the 8.3 million Transformer DVDs that sold in the first week.[/quote]
Jak widać info jest wcześniejsze niż "cyferki" Nielsena.
Powstaje bałagan medialny.
Zamierzony. I o to im chodzi. Edytowane 13 Listopada 2007 przez dominikjestem

[SlawekR 118]

[quote name='paw' post='67836' date='13.11.2007, 23:03 '][url="http://www.pcworld.pl/news/128562.html"]http://www.pcworld.pl/news/128562.html[/url]
Niestety ale piernik jest gorszym fanboyem od nas wszystkich!!
Wszystkie posty które do tej pory są wrzutami danych statystycznych lub newsa o hd-dvd które jest ładnie skomentowane przez niego.Nie wnoszą żadnych merytorycznych rzeczy a jedynie zamieszanie,i jego zafascynowanie firmą sony do której ja osobiście nic nie mam ale nie robie propagandy żadnej firme,bo newsy o nowych produktach to co innego:P[/quote]


Sens mojej wypowiedzi był taki: nie mam nic przeciwko gorącym dyskusjom, nawet wywołanym odczuciami subiektywnymi. Byle oczywiście mieściły się w ramach dobrych obyczajów i regulaminu. Nie jestem też do nikogo źle nastawiony za jego "przeszłość" na innych forach czy też grupach, do czasu aż nie zacznie u nas bruździć.

Ale jestem [b]zasadniczo przeciwny[/b] przekształcaniu naszego forum w tygodnik reklamowo-ogłoszeniowy. Na to zgody nie ma. Nie temu służy to forum. Jak ktoś koniecznie chce się zareklamować to u góry po prawej jest napisane jak to zrobić .

Edytowane 13 Listopada 2007 przez SlawekR

[paw 0]

po tym co jest napisane na hdtvmani to Transformersy w ciągu tygodnia mają tyle co Spiderman 3 i Casino Royal razem wzięte czyli dwa najlepsze hity BD;)
---------------------------------
Chodzi mi o to że user w ogóle nie dyskutuje tylko wkleja swoje i idzie dalej. Edytowane 13 Listopada 2007 przez paw

[darek_k 0]

Tak wypowiedzi Piernik'a upodobniają go do FANBOJA (FANATYKA) , On nawet nie stara się dyskutować .

[quote]Wróćmy do gier. Większości osób nie stać na to, by kupić wszystko, czego pragną - bardzo często muszą zdecydować się na jedną platformę. Inwestują zatem w nią - i to nie tylko pieniądze, ale i zaufanie. Niektórzy, aby poczuć, że inwestycja się zwróciła, stale muszą udowadniać wartość zakupionego sprzętu. A kiedy okaże się on najbardziej wartościowy? Kiedy celowo i metodycznie dyskredytuje się konkurencję.[/quote]
a tu cały ciekawy artykuł opisujący zjawisko fanbojstwa.
[url="http://gry.interia.pl/wii/informacje/wiecej/news/co-w-fanboja-duszy-gra,966268,4045"]http://gry.interia.pl/wii/informacje/wiece...gra,966268,4045[/url] Edytowane 13 Listopada 2007 przez darek_k

[SlawekR 118]

[quote name='darek_k' post='67852' date='13.11.2007, 23:41 ']Tak wypowiedzi Piernik'a upodobniają go do FANBOJA (FANATYKA) , On nawet nie stara się dyskutować .


a tu cały ciekawy artykuł opisujący zjawisko fanbojstwa.
[url="http://gry.interia.pl/wii/informacje/wiecej/news/co-w-fanboja-duszy-gra,966268,4045"]http://gry.interia.pl/wii/informacje/wiece...gra,966268,4045[/url][/quote]


To co napisałeś chyba jednak odbiega nieco od tematu. Nie ma powodów roztrząsać kto i czego jest fanem.

Ja odniosłem się w kwestiach porządkowych, do tego co widać u nas na forum. A po 7 postach kolegi Piernik, coś mi tu brzydko pachnie zawoalowanym marketingiem i kryptoreklamą.

Fanbojstwo to jest powiedzmy określona cecha, która jeszcze nikogo nie dyskwalifikuje, jeśli potrafi to utrzymać w określonych ryzach. Ale kryptoreklama to już niekoniecznie. Mam nadzieję, że te subtelne sugestie autorowi wątku wystarczą, a jeśli nie.... no to pewnie nie wystarczą same sugestie .

Edytowane 13 Listopada 2007 przez SlawekR