maxiuca 10 Napisano 4 Września 2007 [quote name='km1' post='58629' date='04.09.2007, 07:49 '][i][b]"Kiedyś mówiono, jaki % gamut, ile milionów kolorów, itd, teraz moda jest na 10 bitowy processing. 8-mio bitowy daje 256, a 10-cio bitowy 1024 gradacji jasności i odcieni. W rezultacie mamy 16 milionów lub ponad miliard kolorów. Cytat z netu o HQV: 10-bit data paths provide 1024 steps of brightness and color.) The result is the ability to render over 1 billion colors. In comparison, conventional video processors that only have 8-bit data paths result in the ability to render only 16 million colors. Simply put, by maintaining more bits in the data, HQV products can preserve all the fine detail and dynamic range found in the original source."[/b][/i][/quote] Ulegać sobie można, dopłacać też, ale nie pisać, że mój TV wyświetla 10-bitowy kolor, bo nie wyświetla Tutaj jest wyraźnie mowa o "video processors" a nie o "display". To znaczy że procesor obrazu działą w głeby 10-bitowej i tutaj oczywiście jest racja, że przy kilku filtrach nakładanych na 8-bitowy obraz lepej jest robić tę obróbkę w 10 czy wiecej bitach, bo wtedy zachowujemy większą dokładność. Dla przykładu weźmy jakąś obróbkę jednego bajta 8-bitowe załóżmy o wartości 124 (z zakresu 0-255). Jego reprezentacją w głębi 10-bitowej będzie 496 (z zakresu 0-1023). Jeżeli teraz to 124 poddamy operacji podziału przez 1,2 i podwyższenia wartości w 8-bitowej przestrzeni o 177% to otrzymamy: 124:2=106 (czyli 105,8(3) ale musimy zaokrąglić, bo mamy do dyspozycji tylko przedział 0-255) i potem 106*1,77=188 (187,62 ale zaokrąglamy do 188) ta sama operacja na 496 da na mam: 496:2=423 (423,(3)) 423*1,77=749 (748,71) i po konwersji do głębi 8-bitowej = 187 Korekcje wykonywane przez procesory wideo są oczywiście o wiele bezdiej skomplikowane, ale chodzi o zobrazowanie problemu. Większa precyzja pozwala na uniknięcia straty danych. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 4 Września 2007 [quote name='byczy' post='58635' date='04.09.2007, 09:09 ']Zobacze jak wyglad ta sprawa we wczesniejszym modelu hitachi 42PD9700U. Moge sprawdzic sygnal HD z PC bo mam pare materiałów w 1080i oraz 720p a komputer mam po HDMI podpiety do plazmy. Ale zdaje mi sie ze wczoraj jak ogladalem jakis film to mozliwe ze taki efekt wystapil w paru scenach.[/quote] dzięki byczy. czekam na info Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 4 Września 2007 Jeszcze apropos odwzorowania koloru: [url="http://news.com.com/2100-1041_3-6161603-2.html"]http://news.com.com/2100-1041_3-6161603-2.html[/url] [quote]Special effects and CRTs Meanwhile, the technicians behind some of today's most cutting-edge film effects are loath to switch from CRTs to flat-panel monitors because of the color and contrast that they haven't been able to accurately reproduce on flat panels. John Knoll, visual effects supervisor at Lucasfilm's Industrial Light & Magic, and an Oscar nominee for his work on Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest, said calibration is the biggest issue. "We need to have consistent color across all the monitors in the company," he told CNET in a video interview. "We've been using these Sony Artisan CRTs for a bunch of years because they can be calibrated and they have a really good black richness and a nice dynamic range, but they're not manufactured anymore. Almost nobody's making CRTs anymore, and we're definitely having supply problems." Knoll said it was "inevitable" that ILM would have to make the move to flat panels, of which he's still not convinced yet. "We're getting the first batch in to see how they really work in production...It's not exactly the calibration as much as the dynamic range of the monitor, how good the blacks are, and all of that."[/quote] Artykuł jest z lutego 2007 roku, ale jeżeli profesjonalistom, dysponujący praktycznie nieograniczonymi funduszami, żadna firma nie była w stanie zaproponować rozwiązania tak samo dobrego jak CRT to znaczy, że jeżeli się taka technologia już pojawi (czyli LCD/Plasma dorównująca CRT) to trafi do naszych TV pewnie za jakieś 5 lat. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 4 Września 2007 [quote name='maxiuca' post='58640' date='04.09.2007, 09:42 ']Jeszcze apropos odwzorowania koloru: [url="http://news.com.com/2100-1041_3-6161603-2.html"]http://news.com.com/2100-1041_3-6161603-2.html[/url] Artykuł jest z lutego 2007 roku, ale jeżeli profesjonalistom, dysponujący praktycznie nieograniczonymi funduszami, żadna firma nie była w stanie zaproponować rozwiązania tak samo dobrego jak CRT to znaczy, że jeżeli się taka technologia już pojawi (czyli LCD/Plasma dorównująca CRT) to trafi do naszych TV pewnie za jakieś 5 lat.[/quote] odnoszę w tym wszystkim wrażenie, że przyczyną problemów z płaskimi ekranami nie jest sam display a dyskretny (o skończonej, w sumie niewielkiej ilości poziomów) sposób w jaki są "zapalane" poszczególne piksele. Przecież w CRT również były piksele, utworzone również z luminoforów jak w PDP, jedyna róznica (jeśli chodzi o ekran) to sposób pobudzania luminoforu do świecenia (uderzające elektrony vs. wyładowanie elektryczne). Czyżby technologia cyfrowa wpędziła się w ślepy zaułek ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 4 Września 2007 [quote name='bankroot' post='58643' date='04.09.2007, 10:18 ']odnoszę w tym wszystkim wrażenie, że przyczyną problemów z płaskimi ekranami nie jest sam display a dyskretny (o skończonej, w sumie niewielkiej ilości poziomów) sposób w jaki są "zapalane" poszczególne piksele. Przecież w CRT również były piksele, utworzone również z luminoforów jak w PDP, jedyna róznica (jeśli chodzi o ekran) to sposób pobudzania luminoforu do świecenia (uderzające elektrony vs. wyładowanie elektryczne).[/quote] No dokładnie, luminofor luminoforem, ale najwidoczniej łatwiej sterować mocą działa elektronowego (zwłaszcza że ta technologia dopracowywana jest od 70 lat) niż zamiana gazu z plazme Jeżeli chodzi o LCD to problemów jest jeszcze więcej. Zostaje obiecujący bardzo OLED, ale niestety duże firmy za dużo zainwestowały w fabryki kiepskich LCD i Plazm, żeby teraz inwestować teraz w OLED. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 4 Września 2007 [quote name='maxiuca' post='58644' date='04.09.2007, 10:35 ']No dokładnie, luminofor luminoforem, ale najwidoczniej łatwiej sterować mocą działa elektronowego (zwłaszcza że ta technologia dopracowywana jest od 70 lat) niż zamiana gazu z plazme Jeżeli chodzi o LCD to problemów jest jeszcze więcej. Zostaje obiecujący bardzo OLED, ale niestety duże firmy za dużo zainwestowały w fabryki kiepskich LCD i Plazm, żeby teraz inwestować teraz w OLED.[/quote] OK, więc tę sprawę mam już wyjaśnioną. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
byczy 0 Napisano 4 Września 2007 noi po testach..... nie mam aparatu zeby zrobic zdjecia ale troche sie wkurzylem po zapuszczeniu CalibrationAider .... plansze testowe nie wygladaja tak pieknie jak to ma miejsce na moim monitorze CRT..... i tylko pytanie czy tak ma byc (taka technologia) czy cos nie tak z plazma? zapuscilem sygnal w 720p i 1080i z PC w zaleznosci od materialu wygladalo to roznie jak sie dobrze przyjzalem wyswietlanemu obrazowi to mozna sie dopatrzec (w szczegolnosci jak film jest krecony z ziarnem dosyc i w wiekszosci ciemne sceny, przy jasnym obrazie z zywymi kolorami nie widzialem problemu) w niektorych czesciach takich nie plynnych przejsc w tonach kolorow..... a mialo byc tak pieknie...... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 4 Września 2007 (edytowane) [quote name='byczy' post='58744' date='04.09.2007, 22:17 ']nie mam aparatu zeby zrobic zdjecia ale troche sie wkurzylem po zapuszczeniu CalibrationAider .... plansze testowe nie wygladaja tak pieknie jak to ma miejsce na moim monitorze CRT..... i tylko pytanie czy tak ma byc (taka technologia) czy cos nie tak z plazma? zapuscilem sygnal w 720p i 1080i z PC w zaleznosci od materialu wygladalo to roznie jak sie dobrze przyjzalem wyswietlanemu obrazowi to mozna sie dopatrzec (w szczegolnosci jak film jest krecony z ziarnem dosyc i w wiekszosci ciemne sceny, przy jasnym obrazie z zywymi kolorami nie widzialem problemu) w niektorych czesciach takich nie plynnych przejsc w tonach kolorow.....[/quote] Tak ma niestety być, taka technologia Co do plasmy to właśnie kontrast w ciemnych kolorach to jest rzadko podkreślana ale jednak wada technologi plazmowej. Edytowane 11 Września 2007 przez maxiuca Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 5 Września 2007 (edytowane) [quote name='byczy' post='58744' date='04.09.2007, 22:17 ']noi po testach..... nie mam aparatu zeby zrobic zdjecia ale troche sie wkurzylem po zapuszczeniu CalibrationAider .... plansze testowe nie wygladaja tak pieknie jak to ma miejsce na moim monitorze CRT..... i tylko pytanie czy tak ma byc (taka technologia) czy cos nie tak z plazma? zapuscilem sygnal w 720p i 1080i z PC w zaleznosci od materialu wygladalo to roznie jak sie dobrze przyjzalem wyswietlanemu obrazowi to mozna sie dopatrzec (w szczegolnosci jak film jest krecony z ziarnem dosyc i w wiekszosci ciemne sceny, przy jasnym obrazie z zywymi kolorami nie widzialem problemu) w niektorych czesciach takich nie plynnych przejsc w tonach kolorow..... a mialo byc tak pieknie......[/quote] jestem po testach (zdjęcia poniżej) i jestem rozczarowany "jakością" przejść tonalnych. Jeśli to jest normalne, to ja dziękuję za taki telewizor. Pytanie, czy producent (serwis) zgodzi się z moja opinią. Zanim jednak zadam mu to pytanie, widzę że muszę siew wybrać do MM i zobaczyć jak inne TV sobie z tym radzą (tak mi notabene doradziła Pani z serwisu Hitachi). To co mnie mimo wszystko dziwi to fakt, że na moim biurkowym LCD w pracy podobny efekt mam, gdy zapuszczę tryb 16-bitowy. Przy 32-bitowym wszystko wygląda elegancko (mówię cału czas o obrazkach z Calibration Aidera). Czy nie można stąd wyciągnąć wniosku, że problem nie leży w wyświetlaczu a odpowiedniku karty graficznej w tym TV (procesor Picture Master FHD) ? Czy wniosek taki jest nieuprawniony ? [url="http://img530.imageshack.us/my.php?image=rgbbarsvu9.jpg"]http://img530.imageshack.us/my.php?image=rgbbarsvu9.jpg[/url] [url="http://img187.imageshack.us/my.php?image=redlc1.jpg"]http://img187.imageshack.us/my.php?image=redlc1.jpg[/url] [url="http://img472.imageshack.us/my.php?image=red1pk3.jpg"]http://img472.imageshack.us/my.php?image=red1pk3.jpg[/url] [url="http://img475.imageshack.us/my.php?image=greyaw7.jpg"]http://img475.imageshack.us/my.php?image=greyaw7.jpg[/url] [url="http://img523.imageshack.us/my.php?image=grey1pr5.jpg"]http://img523.imageshack.us/my.php?image=grey1pr5.jpg[/url] [url="http://img530.imageshack.us/my.php?image=greenid0.jpg"]http://img530.imageshack.us/my.php?image=greenid0.jpg[/url] [url="http://img523.imageshack.us/my.php?image=blueyi7.jpg"]http://img523.imageshack.us/my.php?image=blueyi7.jpg[/url] [url="http://img442.imageshack.us/my.php?image=allhuegr1.jpg"]http://img442.imageshack.us/my.php?image=allhuegr1.jpg[/url] [url="http://img442.imageshack.us/my.php?image=allhue4tz3.jpg"]http://img442.imageshack.us/my.php?image=allhue4tz3.jpg[/url] [url="http://img187.imageshack.us/my.php?image=allhue3lp2.jpg"]http://img187.imageshack.us/my.php?image=allhue3lp2.jpg[/url] [url="http://img502.imageshack.us/my.php?image=allhue2sa1.jpg"]http://img502.imageshack.us/my.php?image=allhue2sa1.jpg[/url] [url="http://img502.imageshack.us/my.php?image=allhue2sa1.jpg"]http://img502.imageshack.us/my.php?image=allhue2sa1.jpg[/url] [url="http://img475.imageshack.us/my.php?image=allhue1xd9.jpg"]http://img475.imageshack.us/my.php?image=allhue1xd9.jpg[/url] [url="http://img211.imageshack.us/my.php?image=callofdutyjj6.jpg"]http://img211.imageshack.us/my.php?image=callofdutyjj6.jpg[/url] Edytowane 5 Września 2007 przez bankroot Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sober 1 Napisano 5 Września 2007 Wygląda na to że to normalne.. może niech jeszcze inni posprawdzają u siebie w plazmach. Szarości bardzo dziwnie wyszły - to tak wygląda na ekranie? W każdym razie CRT góruje nad nowymi technologiami nie tym że daje bardziej smolistą czerń, ale tym że w tej czerni pokazuje jakieś detale ;-) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 5 Września 2007 (edytowane) [quote name='Sober' post='58795' date='05.09.2007, 10:00 ']Wygląda na to że to normalne.. może niech jeszcze inni posprawdzają u siebie w plazmach. Szarości bardzo dziwnie wyszły - to tak wygląda na ekranie? W każdym razie CRT góruje nad nowymi technologiami nie tym że daje bardziej smolistą czerń, ale tym że w tej czerni pokazuje jakieś detale ;-)[/quote] pisząć o dziwnych szarościach myślisz o podkolorowaniach ? dlaczego na moim LCD wszystko jest OK? czy tylko dlatego, że jest dużo mniejszy ? rozdzielczość natywną ma większą Edytowane 5 Września 2007 przez bankroot Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sober 1 Napisano 5 Września 2007 Tak, o podkolorowaniach. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 5 Września 2007 [quote name='Sober' post='58820' date='05.09.2007, 12:21 ']Tak, o podkolorowaniach.[/quote] Tak, tak to wygląda Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 5 Września 2007 [quote name='bankroot' post='58793' date='05.09.2007, 09:44 ']jestem po testach (zdjęcia poniżej) i jestem rozczarowany "jakością" przejść tonalnych. Jeśli to jest normalne, to ja dziękuję za taki telewizor. [...] Czy nie można stąd wyciągnąć wniosku, że problem nie leży w wyświetlaczu a odpowiedniku karty graficznej w tym TV (procesor Picture Master FHD) ? Czy wniosek taki jest nieuprawniony ?[/quote] Obejrzałem fotki i nie jest tak źle. Takich przejść tonalnych zazwyczaj w filmie nie uświadczysz. A nawet to olej to, bo przecież to nie jest najważniejsze. Inna sprawa, że teraz jesteś wyczulony i będziesz zwracał na to uwagę. Plazmy nie radzą sobie w ciemnych kolorach i trzeba z tym żyć. A druga sprawa to taka, ze telewizory "cyfrowe" kompletnie nie nadają się do oglądania telewizji SD, zwłaszcza tej serwowanej przez łącza analogowe. Sytuacja teraz właściwie jest patowa, bo należałoby mieć 2 sprzęty: duży telewizor CRT do analogu i słabszych programów (AXN, Cinemax, HBO, MTV różnej maści, TVP itp), telewizor HD do programów typu Discovery HD, Canal+ Sport, nSport, czy lepszych SD takich jak TVN czy Polsat i filmów HD. Ewentualnie jeszcze 3 sprzęt do oglądania filmów czyli projektor. A problem lezy w wyświetlaczu a nie w przetwornikach, po prostu taki urok wyświetlaczy. A że na monitorze LCD wygląda lepiej? Ja też zauważyłem ostatio, że monitory komputerowe lepiej radzą sobie odwzorowaniem kolorów niż telewizory LCD. Nie wiem dlaczego, może brak procesorów obrazu na siłę próbujących "polepszyć" obraz, może to, że monitor jest mniejszy (łatwiej go równomiernie podświetlić)? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sober 1 Napisano 5 Września 2007 Podejrzewam że producenci TV są wyczuleni na smużenie i poziom czerni. I może skutkiem ubocznym zastosowanych rozwiązań są takie efekty... to że gradacja siada przy ciemnych barwach w LCD sugerowałoby że to właśnie efekt jakiegoś sposobu sztucznego podbijania poziomu czerni. No i sam fakt że w monitorach matryca jest mniejsza też pewnie nie jest bez znaczenia. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
byczy 0 Napisano 5 Września 2007 jednym slowem, oko zauwazylo i teraz jest bol Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 5 Września 2007 (edytowane) [quote name='Sober' post='58829' date='05.09.2007, 13:08 ']Podejrzewam że producenci TV są wyczuleni na smużenie i poziom czerni. I może skutkiem ubocznym zastosowanych rozwiązań są takie efekty... to że gradacja siada przy ciemnych barwach w LCD sugerowałoby że to właśnie efekt jakiegoś sposobu sztucznego podbijania poziomu czerni. No i sam fakt że w monitorach matryca jest mniejsza też pewnie nie jest bez znaczenia.[/quote] dziękuję wszystkim za opinie i uwagi. Rozumiem, że muszę z tym żyć i przestac zwracać na to gów.. uwagę. czytałem nawet ostatnio, że plazmy 9 generacji Panasonic-a też to mają (mają to poprawić - ciekawe jak - w 10 generacji paneli). Ciekawe, czy tak chwalone wszędzie KURO majątę przypadłość Edytowane 5 Września 2007 przez bankroot Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 5 Września 2007 [quote name='byczy' post='58831' date='05.09.2007, 13:23 ']jednym slowem, oko zauwazylo i teraz jest bol [/quote] nie da się ukryć, że jest ból Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
bankroot 13 Napisano 11 Września 2007 [quote name='bankroot' post='58833' date='05.09.2007, 13:31 ']nie da się ukryć, że jest ból [/quote] ostatecznie chciałbym pochwalić się, że udało mi się wreszcie doprowadzic do sytuacji, w której "colour banding" jest juz przeze mnie całkowicie akceptowalny (otworzyliście mmi oczy, dlaczego tak jest - 2^8 poziomów koloru). Głupi nie zauważy, mądry nie powie - jak mówi staropolskie przysłowie. Najgorsze jest to, że od początku była to moja wina. Gapiłem się, gapiłem, zmieniałem ustawienia i nie zauważyłem, że mam właczony parametr ECO Mode (może być wył, lub mieć wartość 1 lub 2). Po wyłączeniu tego gów.a od razu poszerzył (tak, poszerzył a nie zwiększył) się kontrast. I to było to ! pozdrawiam i dzięki za odpowiedzi w tym wątku Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 11 Września 2007 To na pocieszenie mogę Ci napisać, że ja miałem też problemy ze swoim projektorem i dopiero po jakimś czasie i długim kombinowaniu zauważyłem, ze sygnał wychodzący z komputera miał 16-bitową (czyli 5-bitów na kanał) głębię kolorów Po zmianie na 32 bity (true color) wszystko wróciło do normy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
byczy 0 Napisano 11 Września 2007 [quote name='bankroot' post='59675' date='11.09.2007, 14:31 ']parametr ECO Mode (może być wył, lub mieć wartość 1 lub 2). Po wyłączeniu tego gów.a od razu poszerzył (tak, poszerzył a nie zwiększył) się kontrast. I to było to ![/quote] trzeba bedzie to sprawdzic u mnie...i zobaczymy [quote]To na pocieszenie mogę Ci napisać, że ja miałem też problemy ze swoim projektorem i dopiero po jakimś czasie i długim kombinowaniu zauważyłem, ze sygnał wychodzący z komputera miał 16-bitową (czyli 5-bitów na kanał) głębię kolorów Po zmianie na 32 bity (true color) wszystko wróciło do normy[/quote] a jak sprawdzic to? bo w ustawieniach karty graficznej zawsze mam 32bit (true color) pzdr Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Sober 1 Napisano 11 Września 2007 [quote name='maxiuca' post='59679' date='11.09.2007, 14:46 ']To na pocieszenie mogę Ci napisać, że ja miałem też problemy ze swoim projektorem i dopiero po jakimś czasie i długim kombinowaniu zauważyłem, ze sygnał wychodzący z komputera miał 16-bitową (czyli 5-bitów na kanał) głębię kolorów Po zmianie na 32 bity (true color) wszystko wróciło do normy [/quote] A ja miałem jeszcze coś innego - okazało się że sterowniki nvidii sporo mieszają w obrazie... ustawienie gamma miałem na 10, a jak się okazało neutralne położenie to jest 9 (!). Każde inne ustawienie powoduje dziwne efekty w postaci poszarpanej gradacji kolorów na planszy... Teraz jest już znacznie lepiej, ale wciąż widzę dwie dziwne rzeczy: - jak się przypatrzę to na planszy gdzie powinny być idealne linie proste, a jest coś na kształt delikatnego poszarpania (dithering?) - zielony jest jeszcze minimalnie poszarpany ;-) Prawie na pewno to wina sterowników które coś mieszają przy obrazie, ale inne jakie znalazłem bazują na orginalnych i prawie się niczym nie różnią. Ma ktoś jakiś pomysł żeby zmusić sterowniki żeby nie przetwarzały wyświetlanego obrazu tylko dawały 1 do 1? No chyba że tam po drodze jest gdzieś konwersja palety barw i tego nie da się obejść? Po DVI idzie w RGB? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
byczy 0 Napisano 11 Września 2007 (edytowane) [quote name='Sober' post='59684' date='11.09.2007, 15:16 ']A ja miałem jeszcze coś innego - okazało się że sterowniki nvidii sporo mieszają w obrazie... ustawienie gamma miałem na 10, a jak się okazało neutralne położenie to jest 9 (!). Każde inne ustawienie powoduje dziwne efekty w postaci poszarpanej gradacji kolorów na planszy... Teraz jest już znacznie lepiej, ale wciąż widzę dwie dziwne rzeczy: - jak się przypatrzę to na planszy gdzie powinny być idealne linie proste, a jest coś na kształt delikatnego poszarpania (dithering?) - zielony jest jeszcze minimalnie poszarpany ;-) Prawie na pewno to wina sterowników które coś mieszają przy obrazie, ale inne jakie znalazłem bazują na orginalnych i prawie się niczym nie różnią. Ma ktoś jakiś pomysł żeby zmusić sterowniki żeby nie przetwarzały wyświetlanego obrazu tylko dawały 1 do 1? No chyba że tam po drodze jest gdzieś konwersja palety barw i tego nie da się obejść? Po DVI idzie w RGB?[/quote] ja dzisiaj chyba przeinstaluje stery do ATI bo cos sie mi poknocilo i jak komp startuje to temperatura kolorow jest chyba 6500 a po uruchomieniu aplikacji byle jakiej czy to outlook czy jakis player, temperatura sie zmienia hehe taki psikus a jak uruchomie ten caly cyrk do obslugi ATI (Catalyst Control Center) to powraca do ustawien poczatkowych, cos gdzies w sterach jest poknocone ale niemoge dojsc gdzie... ---------------- przeinstalowalem stery ATI, problem ze zmiana temperatury znikl...... wylaczylem ECO MODE i menadzera luminacji.......i rzeczywiscie nie ma juz tak widocznego tego wkurzajacego efektu .....bym powiedzial ze bez konkretnego wpatrywania sie w ekran nic nie widac ....... Edytowane 11 Września 2007 przez byczy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
dasroche 0 Napisano 29 Lipca 2013 Telewizor plazmowy 42" Jasność: 1500 cd/m2 Kontast: 15,000:1 Rozdzielczość 1024 × 768 262 144 poziomów szarości 18-bitowe przetwarzanie obrazu czy powyższe dane to kłamstwo ? (są to dane Samsunga PS42Q91H Te dane to nie jest kłamstwo, jednakże łączna ilość bitów na poziomie 262 144 jest to śmiesznie mało. Co innego jeżeli jest to ilość na dany kolor RGB ale nie jest to tutaj sprecyzowane. Samo przetwarzanie często nie działa efektywnie przez co prawdziwa ilość bitów - w przypadku Telewizorów Samsung prawdopodobnie 6 bit na 1 kolor czyli 18 bit na pixel jest bardzo niska i powstaje banding. Witam Pozwoliłem sobie zacytować TOmeKK z innego wątku "Kiedyś mówiono, jaki % gamut, ile milionów kolorów, itd, teraz moda jest na 10 bitowy processing. 8-mio bitowy daje 256, a 10-cio bitowy 1024 gradacji jasności i odcieni. W rezultacie mamy 16 milionów lub ponad miliard kolorów. Cytat z netu o HQV: 10-bit data paths provide 1024 steps of brightness and color.) The result is the ability to render over 1 billion colors. In comparison, conventional video processors that only have 8-bit data paths result in the ability to render only 16 million colors. Simply put, by maintaining more bits in the data, HQV products can preserve all the fine detail and dynamic range found in the original source." i zapytam aby nie ulegać marketingowym chwytom faktycznie to technicznie jest nie do " wyświetlenia " i nic nie da w odbiorze obrazu ( to mógłby być element który wyróżniałby TV i może warto za niego dopłacić przy zakupie ) Proszę o info i wyjaśnienia Pozdrawiam Masz rację jednak nawet 10 bitowe przetwarzanie nie mylić z matrycą, jest niskie a wystarczająca ilość to przynajmniej 16 bit na kolor czyli 48 bit na pixel oraz pokrycie gamutu w ponad 92% NTSC. Karta Ati Radeon 7990 ma nawet obsługę 64 bit na pixel co jest ewenementem w komputerach gdzie królują nadal 24 bity. dziękuję wszystkim za opinie i uwagi. Rozumiem, że muszę z tym żyć i przestac zwracać na to gów.. uwagę. czytałem nawet ostatnio, że plazmy 9 generacji Panasonic-a też to mają (mają to poprawić - ciekawe jak - w 10 generacji paneli). Ciekawe, czy tak chwalone wszędzie KURO majątę przypadłość Nie kuro też miał panel 8 bitowy i dlatego Colour Banding był widoczny. ostatecznie chciałbym pochwalić się, że udało mi się wreszcie doprowadzic do sytuacji, w której "colour banding" jest juz przeze mnie całkowicie akceptowalny (otworzyliście mmi oczy, dlaczego tak jest - 2^8 poziomów koloru). Głupi nie zauważy, mądry nie powie - jak mówi staropolskie przysłowie. Najgorsze jest to, że od początku była to moja wina. Gapiłem się, gapiłem, zmieniałem ustawienia i nie zauważyłem, że mam właczony parametr ECO Mode (może być wył, lub mieć wartość 1 lub 2). Po wyłączeniu tego gów.a od razu poszerzył (tak, poszerzył a nie zwiększył) się kontrast. I to było to ! pozdrawiam i dzięki za odpowiedzi w tym wątku Wyłączenie trybu Eco nie rozwiązuje problemu. Dopiero teraz tv tj. 2013 r. TV mają gradację na poziomie 30,720 Gradation Steps (pokrycie 98% Color Space) - model VT60. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach