Co to jest wyjście SDI w odtwarzaczu DVD?

[pawel_71 0]

[quote name='Sober' post='40656' date='02.03.2007, 13:40 ']O, to ciekawe... tylko w takim razie pytanie ile jaka część telewizorów LCD HD-Ready przyjmie sygnał 1366x768 po HDMI (czy są takie?)? Nie słyszałem żeby komuś udało się coś takiego... chodziaż oczywiście nie twierdzę że to niemożliwe Jeśli by to działało to znaczy że zewn skaler ma sens [/quote]
Kazdy TV powinien przyjac niemal dowolna rozdzielczosc. Problem faktycznie tylko w tym, ze
urzadzenia maja poblokowane mozliwosci. Szczegolnie po natywnym HDMI, czego zupelnie nie
rozumiem, bo juz taki np. Snazio po kablu DVI-HDMi puszcza mnostwo roznych trybow, np. 852x480 (dla plazm aptekarskich),
1024x768 (dla plazm HDready), 1280x768, 1366x768 (dla LCD HDready) itd.
Dodatkowo sa oczywiscie typowe 480p, 576p, 720p, 1080i, 1080p w 50/60Hz

[Sober 1]

Acha, no to dobrze wiedzieć... i LCD przyjmują te sygnały ze snazzio bez problemu?

W specyfikacjach TV raczej zawsze dają tylko te typowe rozdzielczości po HDMI...

[BoDeX 121]

[quote name='machu' post='40655' date='02.03.2007, 13:31 ']HDMI ma 'pixel clock' równy 165MHz czyli jego max rozdzielczość to 1920x1200.[/quote]



Nieaktualne dane . Poprawnie powinno być : [b]1440p/120Hz 10.2 GBit/s 340 MHz[/b] .

No , ale zapewne już niedługo kolejny uprade procesora ( 1500$) , pozwoli cieszyć
się standardem HDMI 1.3 .

Traktowanie procesora za ~ 15 000 pln jako switcha spycha dyskusje na manowce
Solidny odbiornik jest wyposażony w 3 HDMI , które wystarczają do komfortowej obsługi .


Pzdr.


ps. Przechwytywaniem HDMI zajmuje się firma BlackMagic Design .

[maxiuca 10]

[quote name='machu' post='40640' date='02.03.2007, 11:55 ']'Płytka SDI' jest podłączana bezpośrednio do 'nóżek' dekodera MPEG skąd idzie 8-bitowy zdekompresowany sygnał wideo (połączenia: 8 x data, 1 x zegar, 1x 5volt)[/quote]
Ok, to gdzie te napisy?
[quote name='machu' post='40640' date='02.03.2007, 11:55 ']Sygnał HDMI wysyła obraz cyfrowy ale już po normalnej obróbce jaka zachodzi w DVD (skalowanie do ustawionej rozdzielczości wyjścia, konversja kolorów, de-interlacing, napisy, redukcja szumów, kontrola czerni...). Jakość tego materiału zależy od jakości DVD.[/quote]
Ok i tu się zgodze. A swoją drogą sam napisy włączyłeś do listy omijanych rzeczy, czyli?
[quote name='machu' post='40640' date='02.03.2007, 11:55 ']Co mam ci powiedziec oprócz tego że źle wiesz. Ten temat był dobijany na forach na całym świecie i wygląda jakbyś żył pod kloszem. NIE, przy połączeniu cyfrowym (HDMI lub DVI) nie ma degradacji sygnału do SD - obraz jest nie przesyłany w ogóle [...][/quote]
Ok, wierze na słowo, nigdy sie tym nie bawiłem. Mój projektor ma wejście HDCP i odtwarzacz DVD znajomego działa bez problemu. A DVD puszczam sobie z kompa w natywnej 1280x720 przeskalowanej przez ffdshow prze DVI->HDMI. To tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że studia robią pod siebie tym całym DRM.

[quote name='machu' post='40640' date='02.03.2007, 11:55 ']Nie ma obecnie żadnych 'magicznych' urządzeń do omijania HDCP bez konversji do sygnału analogowego. Kilka lat temu były takie urządzenia ale zakazano ich produkcji (np: DVI Magic firmy Spatz-Tech). Zadzwoń do nich to ci powiedzą dlaczego już tego nie produkują mimo olbrzymiego popytu).
Firmy z Chin czasami sprzedają DVD bez licencji HDCP. Poczytaj na necie co się dzieje ze sprzętem który jest 'black-listed' za łamanie licencji HDCP.[/quote]
Pamiętam zamieszanie ze spatzem, ale z tego co wiem to czasami jeszcze można gdzies takie urządzonka (made in china) kupić. Tylko tak jak pisałeś, bałbym się podłączyć do tego HD-DVD czy Blu-raya. Z drugiej strony czekam na pierwsze pozwy ludzi, którym nagle przestał działać legalnie zakupiony sprzęt.

A swoją drogą to zrobienie takiego urządzenia, które nie załapie zgonu i jednocześnie nie zabije odtwarzacza, (w teorii) bardzo zawiłe nie jest. Piracy z Chin pewnie juz nad tym pracują dla własnych potrzeb. Wystarczy odpowiednie układy (te które Spatz zakupił, a raczej firma, która to dla Spatza robiła) wylutować z telewizorów.

A co do DVD które w ogóle jest bez HDCP to się nie zgodze, bo przecież jeżeli DVD wyrzuca sygnał w CZYSTYM HDMI to odbiornik po prostu go odbiera i tyle. To tak samo jak podłączyć kompa przez HDMI do peceta. I koniec, telewizor nagle automagicznie się nie wyłączy. A są też jakieś Samsungi (a pewnie nie tylko) w którym można HDCP wyłączyć robiąc pewne modyfikacje

[quote name='machu' post='40640' date='02.03.2007, 11:55 ']Cała idea używania procesora polega na ominięciu skalera televizora. Jeżeli telewizor dostanie obraz zmapowany do jego rozdzielczości i częstotliwości to wewnętrzny skaler jest pomijany. Nie jest to takie proste do osiągnięcia ze zwykłym DVD gdyż DVD nie jest w stanie zsynchronizować wszystkich parametrów wyjścia.[/quote]

Ok, właściwie to wszystko teraz jasne. No może oprócz tych napisów i związku makrobloków z kodowaniem regionalnym : Żarcik i złośliwość NMSP

Szkoda, że andsie1 od początku nie potrafił tego wyjaścić tak dokładnie i że większość dyskusji tego typu sprowadza się do tego że SDI jest lepsze od HDMI.

A jak wynika z Twojego opisu to nie samo SDI jest lepsze od HDMI, tylko możliwość podłączenia "adaptera" SDI bezpośrednio do dekodera MPEG2 pomijając układy o wątpliwej jakośći, daje przewagę temu rozwiązanie.
A oprócz tego faktycznie możliwość ominięcia skalera telewizora przez odpowiednie ustawienie wyjścia do bardzo duża zaleta takiego rozwiązania.

Rozwiązanie faktycznie musi być szałowe, choć mocno ekstrawaganckie.

[BoDeX 121]

[b]ANDSIE1 - TO SĄ WRESZCIE TE NAPISY DO FILMÓW i MENU NAPĘDU po SDI , czy NIE ?[/b]


Pozdrawiam

[machu 0]

[quote]TO SĄ WRESZCIE TE NAPISY DO FILMÓW i MENU NAPĘDU po SDI , czy NIE ?[/quote]

Tak, są napisy! Ale to nie ma nic wsólnego z SDI!.

Normalnie dane (video stream, napisy) są czytane z dysku przez DVD player i tam generowane.

W przypadku SDI, cały stream (video, napisy) przekazywany jest do zewnętrznego odbiornika.

Jeżeli tym odbiornikiem jest video processor, to każdy z nich ma obsługę 'subtitles' (wiem że kilka miało początkowo problemy z cyrylicą).

Jeżeli odbiornikiem jest PC (np: karta SweetSpot SDI) to za obsługę napisów odpowiedzialny jest software (chyba DScaler - ale nie jestem w tym temacie). Jeżeli software nie obsługuje napisów to ich nie ma!

Nie będę tu teoretyzował na temat wszystkich video processorów bo mam tylko jeden.

W moim Crystalio II, napisy z DVD są zawsze widoczne i w doskonałej jakości niezależnie czy sygnał jest przesyłany komponentem, DVI lub SDI.

Mam nadzieję że to zakończy dyskusję na temat napisów.


p.s:

OSD DVD i Humaxa też jest widoczne przy połączeniu SDI. Jak? Nie mam pojęcia. Nie jestem inżynierem elektronikiem... Może ktoś inny odpowie na pytanie kiedy i jak nakładane jest OSD menu. Zawsze możemy też zadzwonić do pluggedin.tv lub sensor.pl we Wrocławiu - servisu który montował mi SDI - oni na pewno mają większą wiedzę od strony technicznej. Edytowane 4 Marca 2007 przez machu

[BoDeX 121]

[quote name='machu' post='40807' date='04.03.2007, 10:53 ']Jeżeli tym odbiornikiem jest video processor, to każdy z nich ma obsługę 'subtitles' ([b]wiem że kilka miało początkowo problemy z cyrylicą[/b]).[/quote]


Napisy są plikami graficznymi i żadne ogonki ich nie dotyczą - problem z cyrylicą wygląda na wyssany z palca !
W napisach równie dobrze mogą być wyświetlane dowolne znaki , a nawet grafika ( vide króliczek na Matrixie , logo THX na płycie demo i wiele wiele innych)

Ciągle próbuję odnaleźć w sieci schemat blokowy DVD z punktami SDI , HDMI , analog - niestety , bezskutecznie . Pomoże ktoś ?


ps. Machu - wrzuć proszę na grupę fotkę sprzętu i jego możliwości - przez HDMI i przez SDI - takie małe porównanie .



Pzdr.

[maxiuca 10]

[quote name='machu' post='40807' date='04.03.2007, 10:53 ']Tak, są napisy! Ale to nie ma nic wsólnego z SDI!.
Normalnie dane (video stream, napisy) są czytane z dysku przez DVD player i tam generowane.
W przypadku SDI, cały stream (video, napisy) przekazywany jest do zewnętrznego odbiornika.[/quote]

No ale jednak cały czas nie jest to dla mnie jasne. A właściwie jest tylko chyba od strony technicznej gdzieś jest przekłamanie z Twojej strony. Jak dla mnie to najprostrzym wyjaśnieniem tego, że jest i OSD i napisy byłoby to, że nakładaniem tychże zajmuje się ten sam procesor, który dekoduje MPEG-2. Co byłoby by pewnie dość logiczne, chociaż np. w dbox2 z tego co pamiętam są dwa odrębne układy do tego. No ale dbox2 to historia. I sądze, że moja teoria byłaby logiczna, ale pozostaje teraz Twoje uporczywe twierdzenie, że napisy są w jakiś dziwny sposób generowane przez scaler.

Otóż akurat w tym przypadku pozwolisz, że to ja Ci wytknę niewiedzę:
napisy w DVD nie są w postaci tekstu a bitmap. Czyli żaden skaler nie mógł mieć problemów z cyrylicą, bo nawety gdyby jakoś automagicznie dostał sam stream napisów z playera, to i tak po prostu musiałby go po prostu nałożyć na obraz i tyle.
I nie rozróżniłby czy to cyrylica, alfatet arabski, katakana, hiragana, kanji czy koreański. Na dobrą sprawę to może być też biały króliczek jak w DVD z matrixem.

Ale podstawowy standard SDI nie przewiduje w ogóle żadnych napisów. Oczywiście jak ktoś napisał, przez SDI można sobie przesłać dowolne dane, ale chcąc zachować kompatybilność pomiędzy urządzeniami muszą być to dane ustandardowione.
Oznacza to, że taki tuner DVB czy player DVD musi wyrzucać standardowy sygnał SDI, a więc rozkompresowany stream video 4:2:2. I tyle, żadnych napisów dodatkowo tam nie będzie. Jedyne co to mogą być już nałożone na obraz.

Dlatego raczej ta obsługa "subtitles" o której piszesz to raczej kolejne hasło na pudełku Twojego crystalo niż rzeczywista funkcja.

[machu 0]

[quote]Czyli żaden skaler nie mógł mieć problemów z cyrylicą, bo nawety gdyby jakoś automagicznie dostał sam stream napisów z playera, to i tak po prostu musiałby go po prostu nałożyć na obraz i tyle.
I nie rozróżniłby czy to cyrylica, alfatet arabski, katakana, hiragana, kanji czy koreański. Na dobrą sprawę to może być też biały króliczek jak w DVD z matrixem. [/quote]Oto cytat z Crystalio forum:

[quote]I have no problem with English subtitles display so far, but recently, I started to try Chinese subtitles and have never been able to get it work.[/quote]

Więc chyba czasami są problemy z innymi językami. Nie wiem czym spowodowane są te problemy ale najwyraźniej urzytkownicy skalera (Crystalio) takie problemy zgłaszali więc mam podstawy wspomnienia o nich i nie są on 'wyssane z palca' jak to sugerował BoDeX.

[quote]Oznacza to, że taki tuner DVB czy player DVD musi wyrzucać standardowy sygnał SDI, a więc rozkompresowany stream video 4:2:2. I tyle, żadnych napisów dodatkowo tam nie będzie. Jedyne co to mogą być już nałożone na obraz.[/quote]

Wiez co maxiuca, mam już tego dosyć! Piszę (chyba wyraźnie) w poprzednim poście, że w dwóch urządzeniach które mam połączone do procesora łączem SDI mam i napisy i OSD. Piszę WYRAŹNIE że NIE WIEM jak OSD jest przesyłane (oczywiście że najprawdopodobjiej nakładaniem zajmuje się dekoder MPEG) ale w przeciwieństwie do ciebie powstrzymuję się od teoretyzowania i proponuję sprawdzenie tego w bardziej miarodajnych źródłach.
Mam wrażenie że usilnie ignorujesz każde moje słowo które ci nie pasuje bo od początku psuje to twoją TEORIĘ o SDI. Chłopcze, ja nie jestem jakimś fan-boyem SDI czy skalerów. Jeżeli jutro ktoś wymyśli nowy system VIDEO to tego samego dnia wyrzucę mój obecny sprzęt i kupie nowy. Zupełnie mi to jest obojętne jaki system mam w domu i czy używa SDI , HDMI czy promieni laserowych, zależy mi tylko na jednym: ma gwarantować najlepszą jakość obrazu. Tak się składa że na dzień dzisiejszy jest to ciągle stare SDI.
Usilnie pisząc (po moich odpowiedziach) że według ciebie 'żadnych napisów tam nie będzie' jawnie zarzucasz mi kłamstwo, a to mnie już obraża i poważnie wk...!

To jest niesamowite, że na avsforum i avforum kiedy ludzie się nad czymś zastanawiają i jeden z członków powie: ja to sprawdziłem u siebie i to działa w taki a nie inny sposób, inni ludzie co najwyżej mu podziękują za potwierdzenie (lub niepotwierdzenie) kwestii spornej. Tutaj zawsze znajdzie się jakiś mądrala który powie: ja wiem lepiej! Czy ty naprawdę myślisz że ja nie mam nic lepszego do roboty tylko przychodzić na to forum i opowiadać historie wyssane z palca. Jestem dorosłym i poważnym człowiekiem i nie mam zamiaru zniżać się do twojego poziomu!


Dla wszystkich innych (poza maxiuca bo to jest przypadek niuleczalny), którzy chcą jasne odpowiedzi na temat SDI:

Nie ma żadnej różnicy w funkcjonalności pomiędzy SDI, HDMI, DVI czy łączami analogowymi. (OSD i napisy działają na wszystkich łączach tak samo). To nie jest teoria - od dwóch lat mam sprzęt SDI i moge to potwierdzić.

Jedyna widoczna różnica przy łączu SDI (poza lepszą jakością obrazu) jest trochę uciążliwy fakt że obraz nie jest 'przycięty na krawędziach'. Najlepiej widać to przy oglądaniu TV Sat. Każdy nadawca wysyła obraz trochę większy niż 'ustawa przewiduje'. Często obecna jest też czarna ramka o różnych grubościach. TVN ma niebieską linię kilkadziesiąt pikseli od lewej krawędzi (również odbiorcy n-ki to niedawno zauważyli). Efekt jest taki , że na jednych kanałach mam obraz do samego brzegu ekranu - a na innych widzę kilkadziesiąt pixeli czarnego paska.
Tego problemu nie ma przy DVD, odpowiednie ustawienie 'overscanu' rozwiązuje problem dla wszystkich DVD.

[maxiuca 10]

[quote name='machu' post='40823' date='04.03.2007, 14:44 ']Wiez co maxiuca, mam już tego dosyć! Piszę (chyba wyraźnie) w poprzednim poście, że w dwóch urządzeniach które mam połączone do procesora łączem SDI mam i napisy i OSD. Piszę WYRAŹNIE że NIE WIEM jak OSD jest przesyłane (oczywiście że najprawdopodobjiej nakładaniem zajmuje się dekoder MPEG) ale w przeciwieństwie do ciebie powstrzymuję się od teoretyzowania i proponuję sprawdzenie tego w bardziej miarodajnych źródłach.[/quote]

Czytaj proszę ze zrozumieniem i powtrzymaj się od reakcji zbyt emocjonalnych. Nie zarzucam Ci kłamstwa, tylko niewiedzę dotyczącą technologi zapisu na DVD.
Po prostu napisy na DVD są w bitmapach, czyli dla playera jest przezroczyste to czy są one po chińsku czy tajlandzku. Napisem może być dowolna bitmapa o określonych parametrach

I przecież nie zarzucam Ci że nie ma napisów czy OSD, tylko nie pisz, że są one wysyłane do skalera jakiś odrębnym strumieniem bo nie są. Po prostu procesor zajmujący się dekodowaniem MPEG2 zajmuje się też nakładaniem napisów, tworzeniem MENU płyty i OSD. I dopiero ten sygnał wysyłany jest przez SDI. Zresztą jest to logiczne jeżeli przestudiuje się opisy instalacji tych rozszeżeń SDI, które są montowane bezpośrednio do procesorów.

Po prostu nie ma technicznej możliwości żeby skaler odbierał po SDI napisy w formacie DVD (bitmapy). A nawet jeżeli juz byłaby jakaś taka możliwość (czysto teoretycznie ale nie ma takiej mozliwści) to nie byłoby dla skalera różnicy czy to jest chiński czy biały króliczek z Matrixa. Więc skoro zarzucasz nam niewiedze i brak praktyki to sam najpierw poczytaj sobie o strukturze DVD i o napisach do DVD i do DVB.
Bo o ile styczności z domowym SDI nie miałem (a w telewizji tylko taką, że wychodziło SDI z montażu a wchodziło na magnetowid DigiBeta) tak ze strukturą DVD i DVB mam czały czas.

A że ktoś kiedyś napisał sobie na jakimś forum, że ma problemy z chińskim? Może po prostu miał płytke DVD gdzie napisy chińskie były w menu a nie było ich na płycie? Ja nie wierze wszystkiemu co niektórzy wypisują na róznych forach i nie powtarzam tego dalej. Podaj linka do posta i zobaczymy jak i czy w ogóle ktoś mu odpowiedział.

Ostatnio na esat.pl jeden koleś pisał i usiłował wszystkim innym wmówić, że jego kamera DV z 2002 roku zapisuje strumień MPEG4 na kasetkach DV. I czy ja teraz mam rozpowiadać wszysktim, że takie kamery istnieją, bo jakić pacan na jakiś forum to napisał? Ten sam koleś pisał, że DivX i Xvid to nie MPEG4... Wiarygodne źródło informacji? Chyba nie, prawda? Jeżeli Gmeru coś na tym forum napisze to mu wierze, bo jest wiarygodny, ale w większości przypadków wiarygodność forumowiczów trzeba traktować z dystansem.

I nie zrozum mnie źle, jesteś dla mnie wiarygodny, bo w przeciwieństwie do andsie1 byłeś w stanie wytłumaczyć przewagę skalera+SDI nad innymi rozwiązaniami. Pozostała tylko kwesia tych nieszczęsnych napisów, ale mam nadzieję, że to już sobie wyjaśniliśmy.

I nie wyrzucaj mi od nieuleczalnych przypadków, bo chyba jako jedyny przyznałem Wam obydwu, że macie racje co do skalerów, omijania elektroniki napędu i telewizora.
Przecież nie neguję, że te napisy są. Neguję tylko Twoją teorię na temat tego jak one się tam znajdują. Ty uważałeś (chociaż już się wycofujesz z tego), że to skaler je nakłada (a w każdym razie tak z Twoich postów wynikało) a ja uważam, że jest to nie możliwe, za to możliwe jest, że procesor w DVD tym się zajmuje. Edytowane 4 Marca 2007 przez maxiuca

[andsie1 27]

[i][quote name='maxiuca' post='40828' date='04.03.2007, 15:45 ']I nie zrozum mnie źle, jesteś dla mnie wiarygodny, bo w przeciwieństwie do andsie1 byłeś w stanie wytłumaczyć przewagę skalera+SDI nad innymi rozwiązaniami. Pozostała tylko kwesia tych nieszczęsnych napisów, ale mam nadzieję, że to już sobie wyjaśniliśmy.[/quote]
[/i]

Witam,

Nie jest prawdą, co napisałeś, że nie potrafiłem udokumentować wyższość skalerów i łącza SDI nad innymi rozwiązaniami. Przeczytaj moje posty, (ale ze zrozumieniem) to przekonasz się, że nie masz racji. Ty w ramach swojej wyimaginowanego wyobrażenia przez chory umysł o skalerach i SDI negujesz wszystko i wszystkich, a do tego starasz się coś udowodnić, tylko nie bardzo wiem, co.
Sam sobie wystawiasz świadectwo i to najgorsze. Nie znasz podstawowych zasad elektroniki i przesyłania sygnału drogą cyfrową. Rozumiem, że nie wiesz wszystkiego, ja tez nie jestem z wykształcenia elektronikiem, ale w przeciwieństwie do Ciebie znam podstawy, które pozwoliły mi zrozumieć więcej niż TY.
Już na poziomie szkoły podstawowej, gimnazjum i szkoły średnie nauczają podstaw elektroniki a Ty chyba dawno ukończyłeś ten stopień edukacji.

Najgorsze jest to, że nie przyjmujesz do swojej wiadomości faktów, o których wspomniałem a które potwierdzili inni a do tego próbujesz wmówić, że czarne to białe.

Już mi wystarczy jedna potyczka z [u][b]BoDeX-em [/b][/u] i nie mam zamiaru wszczynać nowej, bo to nic nie da i nic nie wyjaśni. Po prostu szkoda na takie dyskusje czasu.. … To, co napisał kolega [u][b]machu[/b] [/u](chwała mu za to, że się odważył to zrobić), już dawno to wyjaśniłem i wkleiłem zdjęcia pokazujące obraz przesłany przez łącze SDI.
Dlatego postanowiłem nie zabierać głosu na ten temat.

Pozdrawiam,
Andrzej S. Edytowane 5 Marca 2007 przez andsie1

[maxiuca 10]

andsie, Po pierwsze to zostaw sobie inwektywy dla swoich dzieci albo znajmowych. Troszkę kultury nie zaszkodzi.
Po drugie to macie jakieś dziwne kompleksy. Już dawno przyznałem Wam obydwu racje w kwestii. Nie neguje żadnych skalerów ani SDI. Mam to głęboko gdzieś. Chodziło mi tylko o techniczne podstawy działania i zalety w stosunku do HDMI.

Co do przesyłania sygnałów to znowu bijesz piane, wypisujesz teksty na poziome przywoływanej prze Ciebie podstawówki i nic z tego nie wynika.

Co z tego, że gdyby się uprzeć to zarówno przez HDMI jak i przez SDI czy też coaxialne łącze audio (lub po prostu przez każde łącze cyfrowe) można przesłać dokumenty Worda czy pliki jpg, skoro żadne urządzenie tego nie zrozumie? Czyli urządzenia SDI gadają ze sobą pewnym ustalonym standardem. A standard ten nie przewiduje żadnych napisów. Wniosek jest prosty: napisy muszą być już nałożone wcześniej na obraz i przez SDI idzie obraz z nałożonymi napisami, który potem jest przez skaler obrabiany. I koniec, napisy nie idą oddzielnie przez SDI i nie są później składane z obrazem przez skaler.

A twierdzenie, że chińskie napisy mogą się nie wyświetlać bo nie są obsługiwane przez skaler a alfabet łaciśnki jest świadczy braku wiedzy o strukturze danych DVD-Video.

Wszystko zrozumiałem i tylko o to mi chodziło, żeby dowiedzieć się czegoś nowego. Ale widocznie wasze skalery są przedłużeniem waszych męskości i żadna dyskusja, krytyka i próba dowiedzenia się czegoś konkretnego, czegoś ponad "mój skaler, jest najlepszy i wszystko działa najlepiej" nie ma sensu bo od razu jest wielka obraza i przyjmowanie wszystkiego jako atak osobisty, zamiast rzeczowa i konstruktywna dyskusja.

I w ogóle nie wiem skąd ten atak na mnie bo to właśnie BoDeX pisze, że wszyscy co kupili skalery zostali nabici w butelkę i chce żebyś mu zdjęcia wysyłał. Ja chce tylko czegoś nowego sie dowiedzieć i poznać technologiczne podstawy działania tego wszystkiego.

Więc daruj sobie wycieczki osobiste i pisz konkretnie i na temat. Edytowane 4 Marca 2007 przez maxiuca

[Barnaba 1 059]

[quote name='maxiuca' post='40847' date='04.03.2007, 19:42 ']..... Ale widocznie wasze skalery są przedłużeniem waszych męskości....[/quote]

Łamiesz moje prawa autorskie!
Fajna dyskusja, przypomna mi trochę radio Erewań.
Jak dostanę odtwarzacz dvd z sdi, podzielę się wrażeniami.

[andsie1 27]

[i][quote name='maxiuca' post='40847' date='04.03.2007, 19:42 ']Co do przesyłania sygnałów to znowu bijesz piane, wypisujesz teksty na poziome przywoływanej prze Ciebie podstawówki i nic z tego nie wynika.

Ale widocznie wasze skalery są przedłużeniem waszych męskości ..............[/quote][/i]

Przynajmniej w tej kwestii się zgadzamy.
Szkoda, że nie napisałem tekstu na poziomie szkoły podstawowej, może wtedy byś go zrozumiał.

A o wielkość mojej męskości nie musisz się martwić, nie mam zamiaru jej przedłużać.
Pozdrawiam.

[maxiuca 10]

andsie, daj spokój, będziesz wypisywał wszystko byle by tylko nic konkretnego nie napisać. Nie zauważyłeś, że zgodziłem się z Tobą (i Wami) w większości kwestii. Jesteś tak zaślepiony tym skalerem, że nie zauważyłeś, że od 5 postów przyznaje Wam racje i chce się tylko i wyłącznie dowiedzieć jak to działa? To kolejny Twój post off-topic. Ja chciałbym dojśc do pewnego konsensusu w sprawie tych napisów a ty zamiast napisać skąd te napisy się biorą to walisz mnie po głowie.

Kurde, człowieku, nic do ciebie nie mam, ale naprawde odwiedź specjalistę, bo nie możesz traktować pytań czy nawet ataków na Twój skaler jako ataki na Ciebie i odpowiadać atakiem personalnym. To samo tyczy sie [b]machu[/b].

Dobrz, że [b]machu[/b] chociaż podzielił sie z nami, małymi, nędznymi szaraczkami bez odtwarzaczy SDI, swoją wiedzą i właściwie to wszystko wyjaśnił.

Jakby się tak o te napisy nie zdenerwował i doczytał, że nie zarzucam mu kłamstwa, tylko chce dociec jak to jest, to w ogóle by się kulturalnie skończyło... Edytowane 4 Marca 2007 przez maxiuca

[Sober 1]

A może jednak napisy są przesyłane obok strumienia MPEG-2, a procesor robi na nich OCR i wstawia zamiast tych kanciastych bitmap łądną czcionkę?

Bo jak inaczej wyjaśnić że:
1. napisy przez skaler mają lepszą jakość niż bezpośrednio z DVD?
2. Był problem z niektórymi fontami...

[maxiuca 10]

[quote name='Sober' post='40928' date='05.03.2007, 13:25 ']A może jednak napisy są przesyłane obok strumienia MPEG-2, a procesor robi na nich OCR i wstawia zamiast tych kanciastych bitmap łądną czcionkę? [/quote]
Nie, zupełnie nie tak, w procesorze siedzi świstak i ze słuchu kaligrafuje napisy. Chiński nie był obsługiwany bo świstakowi nie załadowali jeszcze update'u na chiński, ale potem przyszedł Morfeusz ze swoimi zabawkami, wsadził coś świstakowi w głowe i teraz świstak zna nawet Kung-Fu. Dlatego jak oglądasz badziewne amerykańskie filmy to w scenach walki skaler od razu polepsza choreografie.



[b]UWAGA DLA ANDSIE I MACHU:[/b] Przyjrzyjcie sie dokładnie uśmieszkowi na końcu. Nie śmieje się z Waszych skalerów, to nie jest atak na Wasze cudeńka. Nie przyjeżdzajscie od razu do mnie z kolegami w BMW bić mnie pałami

[b]UWAGA NUMER 2 DLA ANDSIE I MACHU:[/b] Z tym BMW to też był żart.

A tak na poważnie to chyba przecież ustaliliśmy, że nie idzie w MPEG2 tylko już rozkompresowany obraz? Czy ja znowu czegoś nie rozumiem?
[quote name='Sober' post='40928' date='05.03.2007, 13:25 ']Bo jak inaczej wyjaśnić że:
1. napisy przez skaler mają lepszą jakość niż bezpośrednio z DVD?[/quote]
Bo są przeskalowane przez skaler i przez to wydają się mieć lepszą jakość?

[quote name='Sober' post='40928' date='05.03.2007, 13:25 ']2. Był problem z niektórymi fontami...[/quote]
Bo koleś miał piracką, zrąbaną płytkę i napisów nie było?

[Sober 1]

[quote name='maxiuca' post='40688' date='02.03.2007, 21:16 ']A jak wynika z Twojego opisu to nie samo SDI jest lepsze od HDMI, tylko możliwość podłączenia "adaptera" SDI bezpośrednio do dekodera MPEG2 pomijając układy o wątpliwej jakośći, daje przewagę temu rozwiązanie.
A oprócz tego faktycznie możliwość ominięcia skalera telewizora przez odpowiednie ustawienie wyjścia do bardzo duża zaleta takiego rozwiązania.[/quote]

Tak, jeśli to prawda, to to jest duża zaleta!

Tylko że nie zaleta łącza SDI a samego procesora... jak na razie wciąż przewaga łącza SDI nad HDMI jest czysto teoretyczna. Jakoś nikt nie jest w stanie wkleić żadnych fotek porównawczych, a szkoda

[BoDeX 121]

Powoli kończą się pociski obydwu stronom - może czas na jakieś kulturalne podsumowanie ?

DLACZEGO NIKT NIE CHCE ZDECYDOWAĆ SIĘ NA BEZPOŚREDNIĄ KONFRONTACJĘ Z DOBRYM NAPĘDEM ,
MAJĄCYM JUŻ NA POKŁADZIE NAJNOWSZE , ZAAWANSOWANE BLOKI OBRÓBKI OBRAZU ?

Ja ze swej strony mogę jedynie ostrzec potencjalnych nabywców - przed zakupem koniecznie porównajcie
efekt pracy takiego urządzenia na wzorcowym źródle i wzorcowym wyświetlaczu - jeśli zaobserwowana
różnica jest dla Was warta wydania kilkunastu tysięcy pln. to szczerze gratuluję zdolności percepcji .
Są już na rynku źródła jak i wyświetlacze przejmujące pozytywne cechy zewnętrznych procesorów obrazu !


Pzdr.

[Adek 2]

Witam
Lekki OT do tej całej dyskusji:
Złącze SDI pojawiło się w sprzęcie broadcastowym wraz z nastaniem ery zapisu cyfrowego Betacam (Digital Betacam, IMX), więc całkiem nie dawno...