Jaki monitor panoramiczny LCD?

[The Player 0]

Witam. Zastanawiam się od jakiegoś czasu nad zakupem porządnego monitora LCD, co za tym idzie przesiadki z wysłużonego CRTka Sony.

[b]Czego wymagam?[/b]

-monitor musi być panoramiczny (16:10).
-matryca, raczej kierowałbym się w stronę S-PVA lub S-IPS, ale to są moje subiektywne odczucia i mogę się mylić (ale z TNki po tym co się naczytałem raczej rezygnuje ).
-wielkość, optowałbym 24”, jednak jakby się „trafiła” bardzo dobra 22” to nie pogardzę. Niżej nie mam zamiaru schodzić, a coś powyżej 24 cali pewnie kosztuje fortunę (a mogę przeznaczyć na monitor jakieś 3000 PLN), jeśli mówimy o dobrym sprzęcie.
-niewątpliwym plusem byłoby to, że monitor posiada dużą liczbę złącz (HDMI itp.), wyposażony jest w HDCP i ma czytniki kart oraz huby USB
-funkcja pivot, nie musi być musowo jednak byłaby bardzo pomocna
-dobre lub bardzo dobre kąty widzenia
-dobrej „opieki” gwarancyjnej na wadliwe piele
-pixel czy czcionka (proszę mnie poprawić) takiej wielkości, aby była, że tak powiem odpowiednia do czytania, ale i do gier
-w miarę równomierne podświetlenie, które nie może „palić” po oczach (dodam, że lubię siedzieć po nocach)
-dobry czas reakcji
-dosyć dobry input lag
-no i monitor musi się ładnie prezentować na biurku 


[b]Do czego służyć ma monitor? Ogólnie do wszystkiego, jednak wyznaczmy priorytety:[/b]

1.Przede wszystkim przeglądanie stron internetowych (dlatego między innymi przydałby się pivot)
2.Gry, ale to w niedalekiej przyszłości, aktualnie nie posiadam sprzętu na granie w Full HD
3.Filmu od czasu do czasu lubię obejrzeć
4.Praca z tekstem (Word itp.)
5.Amatorska obróbka grafiki i tworzenie kompilacji
6.XBOX 360


[b]Zastanawiam się nad tymi modelami:[/b]

[b]BenQ FP241VW [/b]

[img]http://www.cyberorange.co.za/images/BENQ_FP241VW.jpg[/img]

[b]BenQ FP241WZ [/b]

[img]http://ivory.vnunet.com/images/hardware/benq/benq-fp241wz/large.jpg[/img]

[b]NEC 2470WNX [/b]

[img]http://img.ktr.pl/m/monnec2470wnxb/sb.jpg[/img]

[b]Samsung 245T[/b]

[img]http://www.itechnews.net/wp-content/uploads/2007/11/Samsung-SyncMaster-245T-lcd.jpg[/img]

[b]Dell 2407WFP
Dell 2407WFP-HC [/b]

[img]http://www.itechnews.net/wp-content/uploads/2007/06/Dell-2407WFP-HC-LCD.jpg[/img]

[b]Dell 2408WFP[/b] (mój faworyt)

[img]http://nexus404.com/Blog/wp-content/uploads2/2008/02/dell-2408wfp-ultrasharp-widescreen-flat-panel-monitor.jpg[/img]

Czy ten Dell 2408WFP jest lepszy od swoich poprzedników?

Który z monitorów wybrać? A może polecacie coś innego? Coś lepszego co bardziej będzie mi pasowało?

I tutaj moje kolejne pytanie. Czy jeśli sprowadzę ten monitor ze Stanów to czy gwarancja Della będzie honorowana w Polsce? Z tego co słyszałem to tak, tylko, że musi być to gwarancja NBD (Next Business Day). I czy kable będą odpowiednie (bo wiem, że tam jest inne napięcie 110V bodajże)


Jak już mówiłem mam bardzo leciwy sprzęt tj:
Pentium 4 2.4GHZ, GeForce 5600 Ultra z DVI, 2x256 Ram…
I tu kolejne pytanie czy mój komputer pociągnie taką maszynę Full HD, oczywiście chodzi mi tutaj o normalne użytkowanie, czyli przeglądanie Internetu czy oglądanie filmów. Oczywiście mam świadomość, że gry aktualnie mogę sobie podarować. Czy GPU poradzi sobie z pivotem i rozdzielczością 1900x1200?


Odnosząc sie jeszcze do normy ISO to w najgorszym przypadku monitor 2 klasy 24 calowy może mieć2 pixele świecące na czarno i 2 pixele świecące na biało i 5 subpixeli rozrzuconych po ekranie czy 2 pixele czarne lub 2 białe lub 5 subpixeli? I gwarancja nie zostanie uwzględniona

Z góry dziękuję za wyczerpujące wypowiedzi i pomocy przy wyborze sprzętu. Pozdrawiam

[emigrant 4]

Ja mam Della 2408WFP. Sprowadziłem go do Polski z USA jak jeszcze go nie było w europie a tym bardziej w Polsce( btw Polska jest w europie? joke ;p). Ominąłem cło i Vat . Wyszedł mi ten Dell 1317pln przy aktualnym kursie dolara. W Polsce on chyba coś 3000pln właśnie. Już go mam kilka miesięcy. Co tu więcej mówić. Bardzo dobry LCD. Można 5 komputerów podłączyć już nie mówiąc o tunerach tv itd i tylko jednym guzikiem zmieniasz input source.
Co do gwarancji to jest tylko amerykańska, ale to mnie akurat nie interesuje. Przyszedł bez bad pixeli. Wszystko w porządku. Polecam zdecydowanie.
Jak chcesz coś wiedzieć więcej to pytaj, postaram się odpowiedzieć.

Tu masz kilka moich fotek jak wygląda w realu:

[img]http://nbsd.one.pl/hdtvpolska/DSCF1930.JPG[/img]
[img]http://nbsd.one.pl/dell2408wfp/DSCF1863.JPG[/img]
[img]http://nbsd.one.pl/dell2408wfp/DSCF1864.JPG[/img]
[img]http://nbsd.one.pl/dell2408wfp/DSCF1866.JPG[/img]

[The Player 0]

No właśnie miałbym kilka pytań, szczególnie chodzi mi o Input Laga. Grasz w szybkie gry? Czy to nie przeszkadza w komfortowym graniu? Jak ze świeceniem jest. Siedzisz w nocy? Jasność nie jest za mocna? Nie bolą Cię oczy od niego?

Wracając do gwarancji, to jak pisałem (info mam od obsługi Della) jak jest gwarancja NDB to powinna być honorowana w Polsce

[Newren 31]

Zależy jak szybko Potrzebujesz,czy Mozesz poczekac.
Ile kasy Chcesz przeznaczyc.

Niedawno czytałem o nowym modelu Eizo.
Oczywiście nikt pewnie jeszcze tego nie testowal.Jednakże może warto "zawiesić oko"

EIZO [url="http://www.frazpc.pl/news/20645"]HD2452W[/url]

Ps.Też poluje na jakis monitorek.
Miałem czekać na jakiegos OLED'a od Samsunga,ale moj CRT coraz tragicznie działa na moje oczy i nie wiem czy wytrzymam.

[emigrant 4]

Input laga ma lekkiego, ale to jest nieuniknione jak to w każdym LCD na S-PVA. W gierki nie gram(szkoda czasu na to). Kontrast i jasność sobie ustawiasz według własnych upodobań. Siedzę w nocy i jasność mam na tyle ustawioną, że jest bardzo komfortowa praca. Nie bolą oczy choć czasami siedzę przed monitorem po 16 godzin non-stop i jest OK. Hmmm w 1989 roku kupiłem c64 i od tamtej pory przed kompami(monitorami) i do tej pory nie noszę okularów i widzę bardzo dobrze, ale pewnie przyjdzie czas, że się doigram , ale póki co odpukać. Choć psucie się oczu to bardziej dziedziczne sprawy IMHO. U mnie w rodzinie nikt nie nosi okularów poza dziadkami co jest normalną sprawą. W każdym razie nigdy w życiu jeszcze nie miałem zapalenia spojówek i co tam jeszcze co może wyniknąć od przedawkowania monitora hyhy

W moim przypadku mam tylko gwarancję amerykańską, ale jak się popsuje ten Dell i naprawa będzie droga to Dell pójdzie na śmietnik i kupi się nowy. Żaden big deal. Mam nadzieję, że się nie popsuje.
Dell z workstacją jest podłączony kablem DVI-D dual linkiem , w zestawie z Dellem jest DVI-D single link.

To była przesiadka z CTX 17" na sony trinitronie. Pierwsze 3 dni to szok jaki duży ten LCD. Niesamowita duża przestrzeń robocza. Aktualnie stwierdzam, że 24" jest za mały . Teraz już bym brał 26"

Aha ten Dell ma 1:1 , niby to jest bardzo ważna sprawa dla konsol ps3 czy x360. DVI-D, HDMI i DispalyPort mają HDCP, ale to żaden chyba dziw. Po prostu taki sprzęt w tej klasie i to nowy chyba z lutego 2008 dziwne byłoby żeby nie miał hdcp.

Co do portów to ma ich mnóstwo: 2x DVI-D(hdcp), hdmi(hdcp), displayport(już jest kilka graf z tym portem), component, compozite, s-video, hdmi-audio-output, d-sub, 4x usb 2.0, czytnik kart CF i SD 9/1
Ma pivot , ma pipa , ma tryb PC i Mac. W ogóle to ja nie wiem czego on nie ma

pozdrawiam

Edytowane 28 Maja 2008 przez emigrant

[pmcomp 1 500]

Witam,

ja mam Gateway FPD2485W jak na zdjęciu poniżej:

[url="http://imageshack.us"][img]http://img501.imageshack.us/img501/7154/gateway2485fn1.png[/img][/url]

właśnie z tymi doczepianymi od spodu głosnikami, któe grają BTW całkiem przyzwoicie, wspomagane systemem 3D, który nawet działa, z wyjściem na słuchawki, wejściem na mikrofon i dodatkowym wejściem audio na cinchach.
Monitor ma na pokładzie DCDi Faroudja. Jedyną wadą jest to, że ma DVi a nie HDMI, ale za to z obsługą HDCP. Dodatkowo 2-e trójki component, s-video i composite. W komplecie oczywiście VGA. Obraz przez DVi jest żyletkowy, film na Blu-ray 1080p z PS3 powala na kolana. Po componencie 1080i wygląda już duzo gorzej, n-ka tak podłączona jest lekko za mgłą i lekko drży. Dodam, że n-ka chodzi po DVi po przełączeniu nbox'a w tryb DVi. Znakomite możliwości kalibracyjne.
Dodatkowo wyposażony w automatycznego pivota, 4-o portowego huba USB oraz fukcję PIP.
Nie podobają mi się dotykowe sensorowe przyciski, nie cierpię tego cholerstwa.
Obudowa cała czarna, i z przodu i z tyłu.
Podświetlenie równomierne na całej powierzchni.

Co najważniejsze matryca S-PVA od Samsunga i to widać. Dlatego kupiłem ten monitor. Rewela !!!
Dałem tanio więc jestem super zadowolony.

Uwaga przed kupnem: ZAWSZE obejrzyj swój egzemplarz bo zadarzają się wadliwe z przebarwieniami na matrycy (ciemne plamy) !!!

Jeżeli wszystko jest OK to jest super. Mam 3 lata gwarancji, jak będzie z jej realizacją nie wiem, zobaczymy, oby nie było potrzeby.
Mam klamora już ze trzy miesiące.

Aha, jeszcze jedna zaleta: monitor łatwo odłącza się od nogi i jest przewoźny. Miałem go teraz ze soba podczas wyjazdu na długi weekend. Z Popcornem tworzy zgrany duet .

Pozdro

Edytowane 28 Maja 2008 przez pmcomp

[Funghi 0]

Pół roku temu też wybierałem monitor 24"

Zacząłem poszukiwania od BenQ FP241WZ i dalej przez wszystkie modele, które wymieniłeś poza najnowszym Dellem. Przegrzebałem masę forów, testów itd. Moje spostrzeżenia:

BenQ odpadły w przedbiegach, Samsung też szybko padł. Wersja Dell'a 2407WFP-HC ma poważną fabryczną wadę więc też odpadł:

[url="http://www.tftcentral.co.uk/articles/dell_2407wfp-hc.htm"]http://www.tftcentral.co.uk/articles/dell_2407wfp-hc.htm[/url]


Wybierałem więc między NEC 2470WNX a Dell 2407WFP (mają tą samą matrycę S-PVA). Dell był lepiej wyposażony (czytnik kart, wejścia itd) ale jakość obrazu zależy też od dobrej elektroniki, zgrania wszystkiego razem itd. i w efekcie NEC był lepszy (u mnie nr 1 w punktacji to jakość obrazu) no i sobie teraz przed nim siedzę.

NEC ma tylko DVI (z obsługą HDCP) więc do oglądania HD z odtwarzacza potrzeba przejściówki HDMI - DVI (kilkanaście złotych - żaden problem).


Twoje wymagania spełnia na chwilę obecną najbardziej najnowszy Dell 2408 i chyba tego powinieneś sobie zapodać. Nie mam pojęcia na jakiej matrycy jest, jak się sprawuje - poszukaj na tym forum:

[url="http://www.hardforum.com/index.php"]http://www.hardforum.com/index.php[/url]

Tam znajdziesz dużo opinii użytkowników wszystkich modeli, które podałeś, naprawdę warto tam zajrzeć.


Co do zakupu w [b]US[/b]. Różnica cenowa jest powalająca. Dell wypromował się w Polsce na super ekskluzywną i oczywiście drogą markę - pół roku temu oficjalnie sprzedawali tylko dla firm !! W cywilizowanych krajach (szczególnie US) jest to marka przeciętna, z beznadziejnym serwisem (opinie ludzi z hardforum), w którym rozmawiasz nie z człowiekiem z US, tylko z mega call center mieszczącego się w Indiach ("Hi, my name is Bob") itd.

Więc jeśli do "zaoszczędzenia" (czyli nie bycia wyfrajerowanym) jest połowa ceny, to chyba też bym zaryzykował zakup z US. Jeśli chodzi o gwarancję - zadzwoń bezpośrednio do Dell Polska i niech ktoś Tobie konkretnie odpowie jak się sprawy obecnie mają, ja dzwoniłem pół roku temu i twierdzili, że gwarantują naprawę sprzętu zakupionego wyłącznie w sieci dystrybucyjnej PL, porażka.


EDIT: obiło mi się ostatnio, że u Niemców można kupić 2408 za ok 2000 zł, może warto sprawdzić:
[url="http://forum.pclab.pl/index.php?s=&showtopic=174882&view=findpost&p=5158097"]http://forum.pclab.pl/index.php?s=&sho...t&p=5158097[/url]


Co tu jeszcze dorzucić..

[b]Jasność[/b].. Każdy obecny panel S-PVA czy IPS będzie walił po oczach, te wysokie kontrasty są uzyskane kosztem walących po ślepiach lampach i tak mniej lub bardziej będzie w każdym monitorze. Trzeba czekać albo na podświetlenie LED (chyba już coś tam wyszło) albo OLED (ale z tego robi się powoli jak z Yeti)

[b]Czasy reakcji[/b] w NEC'u ok, input laga nie zauważyłem, choć oczywiście jest (jak w każdym panelu innym niż TN) - spotkałem jedną opinię gościa, który twierdził, że czuje laga Miał nick Headhunter, więc pewnie jakiś wprawiony zabijaka..

[b]Kąty [/b]- w przypadku aktywnych matryc (SPVA IPS) - są spore i pozwalają na oglądanie z pozycji bocznych

Pytasz o [b]normę[/b], dokładnie jak napisałeś, choć z tego co wiem, to w NEC'u nie wypuszczają z fabryki z walniętym białym lub czarnym pikselem, więc zostają ewentualnie uszkodzone subpixele. Obecnie wadliwe piksele są rzadkością, mój pierwszy LCD kupiony w 2002 r miał 3 subpixele (był to jeden z pierwszych modeli z tą normą o której piszesz ISO 13406-2), ale ryzyko zawsze jest, w końcu 24" matryca ma 6 912 000 subpixeli.

Funkcja [b]Pivot[/b], uwierzcie, właśnie na potrzeby tego tekstu pierwszy raz jej użyłem Do WWW niby fajne - cała strona się mieści, ale moim zdaniem za dużo trzeba latać oczami a nawet lekko głową góra / dół. Wolę tradycyjnie w poziomie.

[b]Rozmiar piksela[/b]. W tej wielkości (24 cale) rozmiar piksela jest nieco mniejszy (0,270 mm), więc trzeba w ustawieniach czcionek Windy ustawić skalowanie na Duże (120 %) - jedyny minus to lekko rozmyte ikony w Tray'u. Żeby rozmiar piksela był optymalny dla uzytkownika (jak w LCD 19 cali - 0,294 mm) matryca musiałaby mieć 26 cali (0,286 mm) a takie LCD są ciut za drogie. Generalnie z tymi rozmiarami trochę namieszane, niby rozmiar logiczny piksela w Windzie ma 0,264 mm, czyli obraz najbardziej wiernie będzie wyświetlany na monitorze z takim samym pikselem (np. 17" 4:3 0,264 mm) ale wszyscy narzekają, że takie monitory niewygodnie się czyta.. Tu masz linka do fajnego artykułu jak to z tymi rozmiarami jest:

[url="http://www.proline.pl/index.php?n=lcd_rozmiar_rozdzielczosc_czyli_wielkosc_piksela_ripb4o&grupa=art"]http://www.proline.pl/index.php?n=lcd_rozm...o&grupa=art[/url]

Co do [b]sprzętu[/b]. Do internetu wystarczyłby kilka klas gorszy (ważne, żeby GPU była w stanie wyświetlić 1920x1200 x 32bit). Do filmów.. Jeśli zwykłe Divx (niskie rozdziałki PAL) to spokojnie pójdzie, jeśli chcesz się bawić w Divx 1080 lub choćby 720, to może być już ciężko (o materiale 1080 w dużym bitrate zapomnij). GeForce od serii 6xxx wzwyż mogą sprzętowo wspomagać dekodowanie video (trzeba zainstalować dodatkowy sterownik Nvidia PureVideo i odtwarzać filmik w odtwarzaczu obsługującym tą technologię - np. PowerDVD w wersji 7, WinDVD 9 Plus), ale leciwa 5600 jeszcze niestety tego nie ma..

[url="http://www.nvidia.pl/page/purevideo.html"]http://www.nvidia.pl/page/purevideo.html[/url]


I Dell i Nec mają bardzo dobre [b]skalowanie [/b]obrazu (opcja 1:1, Zachowanie proporcji, Full).


A no i pytałeś o [b]wygląd[/b], niewątpliwie Dell ma plusa za stylistykę


Ten[b] EIZO HD2452W[/b], o którym wspominał Newren też wygląda obiecująco, może poczekać na pierwsze testy i opinie?


No i co do rozmiaru, po kilku dniach jakoś tak się skurczył.. Na chwilę obecną dużo lepszy (choćby ze względu na rozmiar piksela) byłby 26" - 27"


Jak dobrze, że już nie muszę się głowić co kupić, hehe. Wytrwałości w podejmowaniu decyzji!

Edytowane 29 Maja 2008 przez Funghi

[Sadhu 0]

Co do monitora Dell'a 2408WFP to jest organizowany zbiorowy zakup na [url="http://www.kumulator.pl/cumulations/18/products/118"]kumulator.pl[/url]. Im więcej osób się zbierze tym lepsze ceny można wynegocjować.

[TMarek 0]

[quote name='MateuszG_2005' post='104336' date='28.05.2008, 17:59 ']Witam. Zastanawiam się od jakiegoś czasu nad zakupem porządnego monitora LCD, co za tym idzie przesiadki z wysłużonego CRTka Sony.

[b]Czego wymagam?[/b]
(ciach)
[b]Do czego służyć ma monitor? Ogólnie do wszystkiego, jednak wyznaczmy priorytety:[/b]
(ciach)[/quote]
Wymagania masz duże, rzekłbym bardzo duże więc nie wiem czy nawet Dell którego Ci tutaj jeden z kolegów polecał je spełni w 100%.

[quote]Jak już mówiłem mam bardzo leciwy sprzęt tj:
Pentium 4 2.4GHZ, GeForce 5600 Ultra z DVI, 2x256 Ram…
I tu kolejne pytanie czy mój komputer pociągnie taką maszynę Full HD, oczywiście chodzi mi tutaj o normalne użytkowanie, czyli przeglądanie Internetu czy oglądanie filmów. Oczywiście mam świadomość, że gry aktualnie mogę sobie podarować. Czy GPU poradzi sobie z pivotem i rozdzielczością 1900x1200?[/quote]
O filmach full HD zapomnij z takim sprzętem. Twój GF uciągnie taką rozdzielczość więc strony i programy będziesz mógł odpalić w 1920x1200, jakieś divxy też. Co do gier to możesz mieć spory problem jeśli będziesz chciał pograć w natywnej rozdzielczości. Będziesz musiał ustawiać mniejsze rozdzielczości 16:10. Pivot przy panoramach to fajna sprawa (zwłaszcza do programów biurowych, zdjęć, internetu itp.) ale może być uciążliwe na dłuższą metę tzn. kłopotliwe może być przekręcanie monitora ze względu na napięte kable, poza tym nie wiem jak innych ale mnie męczy zadzieranie głowy do góry, na górę ekranu a wierz mi, 24" w pionie to, hmm, jakby to powiedzieć, dwie głowy wyżej Dla webmasterów opcja idealna ale dla zwykłych "surferów" nie bardzo
[quote]Odnosząc sie jeszcze do normy ISO to w najgorszym przypadku monitor 2 klasy 24 calowy może mieć2 pixele świecące na czarno i 2 pixele świecące na biało i 5 subpixeli rozrzuconych po ekranie czy 2 pixele czarne lub 2 białe lub 5 subpixeli?[/quote]
Nie. Dla monitorów powyżej 20" norma przewiduje 4 błędy typu I (całkowicie jasny piksel), 4 typu II (całkowicie ciemny piksel), 10 typu III (sub-piksel czerwony, zielony, niebieski) lub całkowicie ciemny)), 0 błędów klastra typu I i II, 4 błędy klastra typu III. Krótko mówiąc, trzeba mieć szczęście aby nie mieć w ogóle wad pikseli a jeszcze większe żeby mieć ich tyle aby można było wymienić sprzęt

Funghi, widzę, że jednak zdecydowałeś się na NECa Pamiętam Twoje posty na mva. Mój Benq odpukać nadal działa

Edytowane 17 Sierpnia 2008 przez TMarek