Sharing - czy legalny jako multiroom?

[psus 0]

Przydałby mi się multiroom w domu i wygląda na to, że jedyną możliwością jest Cyfra+. Czy ktoś może wie, używanie sharingu w obrębie jednego gospodarstwa domowego jest legalne?

[SlawekR 118]

[quote name='psus' post='88155' date='26.02.2008, 14:02 ']Przydałby mi się multiroom w domu i wygląda na to, że jedyną możliwością jest Cyfra+. Czy ktoś może wie, używanie sharingu w obrębie jednego gospodarstwa domowego jest legalne?[/quote]


Mam wrażenie że w obrębie jednego lokalu było to dozwolone, ale szczegółów nie znam. Poszukaj jakiegoś regulaminu na stronie, może coś na ten temat będzie też w Twojej umowie. Najlepiej takich rzeczy dowiadywać się u źródeł. Możesz też zadzwonić do BOKu, na pewno nie zagryzą Cię za takie pytanie .

[psus 0]

[quote name='SlawekR' post='88158' date='26.02.2008, 15:16 ']Mam wrażenie że w obrębie jednego lokalu było to dozwolone, ale szczegółów nie znam. Poszukaj jakiegoś regulaminu na stronie, może coś na ten temat będzie też w Twojej umowie. Najlepiej takich rzeczy dowiadywać się u źródeł. Możesz też zadzwonić do BOKu, na pewno nie zagryzą Cię za takie pytanie .[/quote]


Diś zapytałem o sharing (czy jest legalny w jednym domu) na forum Canal+ i mój post został wykasowany. Nie dziwię się, może nie chcą, żeby innych informaować, że wogóle jest cos takiego jak sharing.

Natomiast bardzo mnie dziwi, że wycięli mi posta, w którym pytałem o to czy kiedś będzie można kupić Multipakiet Canalu + bez sportu. teraz widzę tam dyskusję ludzi, którzy się opytuja o to samo i jednocześnie, dlaczego administrator wycina im posty.

Czyżby nie przepadanie za sportem było wbrew regulaminowi formum Canal+? Chyba jednak zdecyduję się n-kę, tam mgę sobie nei płacic za to co nie oglądam.

Edited February 28, 2008 by psus

[mobor 233]

Jest to tak samo "legalne" jak uzywanie jednego windowsa na kilku komputerach w obrębie tego samego mieszkania/domu ....

[paw 0]

chyba zlekka się mylisz panie mobor ale to u pana normalne.Splitery są legalne więc czemu sharing miałby być nie legalny.

[mobor 233]

dobre sobie

komputery tez są legalne wiec czemu uzywanie raz zakupionego windowsa na 2-3 kompach miałoby byc nielegalne ? oto panska logika panie paw
Podobnież jest z internetem. Większosc dostawców zastrzega sobie możliwość pobierania opłat od kazdego dodatkowego "terminala" podpiętego do "sieci" Sporo osob korzysta jednak ze switchy/AP i inncyh urzadzen do rozdzielania sygnału. Nie jest to kradzież ale gdyby dostawca mediów się uparł - sprawę w sądzie by wygrał

BTW W przedmiotowej sprawie obowiązuje zapewne art. 7 ust. 2 ustawy z dnia 5 lipca 2002r. o ochronie niektorych usług świadczonych droga elektroniczna opartych lub polegajacych na dostepnie warunkowym

Jezeli nadal twierdzisz pan ze sie mylę - poproszę o jakieś sensowne kontrargumenty... Edited February 28, 2008 by mobor

[crazy-j 0]

W Szwecji oczywiscie jest nielegalne. Nie pamietam szczegolow jak to jest u dostawcow, ale chyba kupuje sie dodatkowe dekodery za coraz mniejsza oplata i DODATKOWY abonament do kazdego dekodare (tez taniej).

[paw 0]

W przypadku windowsa jest dokładnie określone na ile komputerów przysługuje licencja, w przypadku usług świadczonych prze firmy komunikacyjne powinno być to określone w regulaminie lub konkretnie w umowie.Z tego co kojarzę w regulaminach cyfry (aktualnie nie mam dostępu do regulaminu)to sygnał nie może być rozprowadzany poza lokal abonenta więc w lokalu może być w dowolny sposób rozprowadzany.
O właśnie o takich dylematach:
[url="http://skforum.nazwa.pl/viewtopic.php?f=6&t=1101&start=30&st=0&sk=t&sd=a"]http://skforum.nazwa.pl/viewtopic.php?f=6&...p;sk=t&sd=a[/url]
---------
Tylko w przypadku jakiegoś nalotu to już byłby w przypadku sharingu byłby już problem z udowodnieniem.Ale jeśli ogolnie jest się legalnym to nie ma co się obawiać nalotu.

[StuG III 0]

[quote name='paw' post='88576' date='28.02.2008, 18:46 ']Splitery są legalne więc czemu sharing miałby być nie legalny.[/quote]

A jak antyradary są legalne to znaczy że ich używanie jest legalne?

(nazwa sharing zawsze używana była w kontekście sie z dzielenia uprawnień z osobami "nieuprawnionymi" - a to jest już nielegalne i ścigane) Edited February 28, 2008 by StuG III

[crazy-j 0]

Wlasnie wkroczylismy w ta szara strefe, czyli w to co dostawcy plyt/obrazu usiluja wmowic konsumentom, a co nie do konca jest zgodne z prawda. Takim samym problemem jest wmawianie ludziom, ze kopiowanie plyt jest przestepstwem.
Ale zwracam uwage na ten watek z babcia: ogladanie pozyczonej przez was plyty z wypozyczalni przez doroslego syna jest przestepstwem ! Analogia z abonamentem telewizyjnym ! Ale dopoki dzieci maja mniej niz 18 lat to sharing w domu moze byc najwyzej zlamaniem umowy z Cyfra (ktora sie dobrowolnie podpisalo) i Cyfra musialaby dochodzic tego w procesie cywilnym.

[paw 0]

ja mowilem o sharingu w domu a nie o udostępnianiu kluczy w internecie.Czytaj uważnie cały temat.

[vernet 0]

[quote name='psus' post='88155' date='26.02.2008, 14:02 ']Przydałby mi się multiroom w domu i wygląda na to, że jedyną możliwością jest Cyfra+. Czy ktoś może wie, używanie sharingu w obrębie jednego gospodarstwa domowego jest legalne?[/quote]
Facet z Cyfry+ w Warszawie odpowiedział, że co prawda spliterami nie handlują ale nic przeciwko temu nie mają.
Więc założyłem.

[whiteghost 0]

[quote name='psus' post='88571' date='28.02.2008, 18:09 ']Diś zapytałem o sharing (czy jest legalny w jednym domu) na forum Canal+ i mój post został wykasowany. Nie dziwię się, może nie chcą, żeby innych informaować, że wogóle jest cos takiego jak sharing.[/quote]
Tak jak sam napisałeś zapytałeś się na forum Canal+. Sprawa dotyczy natomiast Cyfry+. Admini zawsze usuwają wszystko co jest związane z Cyfrą+, a nie Canalem+, także poruszany temat nie ma tutaj raczej znaczenia.

Swoją drogą sam też jestem ciekaw jak to jest z tym sharingiem. Może warto by było przedzwonić do BOKu ?

[Tom0000 4]

Nielegalne jest udostepnianie sygnalu osobom trzecim.
Sharing w domu nie rozni sie niczym od przemieszczania sie z karta z jednego pokoju do drugiego. No chyba ze wyjmowanie karty z dekodera jest nielegalne - co maja powiedziec ci co z abo dostali tylko karte ?

[Pizzojad 9]

Sharing to nie to samo co udostępnianie/rozprowadzanie sygnału, splitery przechwytują i udostępniają klucze dekodujące.
Mówiąc inaczej splitery ingerują w urządzenie odbiorcze łamiąc zabezpieczenia, a na to już chyba jest jakiś paragraf.

W pełni legalne to by było chyba tylko w przypadku pojedyńczego urządzenia które ma kilka tunerów i kilka wyjść video na których można by mieć niezależnie wybrane kanały.

[emigrant 3]

Na pewno znajdzie sie na to jakis paragrafik, ale jak dzielimy uprawnienia karty tylko w swoim lokalu/domie to cyfra przymyka na to oko, wiec o co chodzi? Oficjalnie cyfra+ na pewno nie jest z tego zadowolona, ale mozna powiedziec, ze nieoficjalnie pozwala na to. Zeby to bylo zabronione to wszystkie aukcje z allergo bylyby out, chyba ze sprzedawane bylyby niezaprogramowane splitery.
Aktualnie pod slowem sharing kryje sie tylko jedno, przesylanie uprawienien z karty via internet i to niezbyt sie dobrze kojarzy dla Cyfry+ i innych platform.

Za taki lokalny/domowy sharing nikt skarcony czy oskarzony o piractwo nie bedzie imho. To juz lezy w sumieniu abonenta czy chce to robic czy nie i tyle.

[mobor 233]

emigrant - to samo mozna mowic o oprogramowaniu w komputerach... " Przeciez mam papiery na windowsa- dlaczego nie moge go zainstalowac na 2-3 komputerach ?"
Wszystko jest cacy do czasu odwiedzin "ZAŁOGI G"...

[utf 0]

[quote name='mobor' post='89452' date='05.03.2008, 16:29 ']emigrant - to samo mozna mowic o oprogramowaniu w komputerach... " Przeciez mam papiery na windowsa- dlaczego nie moge go zainstalowac na 2-3 komputerach ?"
Wszystko jest cacy do czasu odwiedzin "ZAŁOGI G"...[/quote]

Jak Cię słucham z tym WINDOWSEM to mnie bierze

W licencji masz napisane, że możesz zainstalować na 1 komputerze.

Proszę bardzo [b]"Dlaczego skoro mam papiery na Office dla domu to mogę go zainstalować na AŻ 3 komputerach legalnie?"[/b]

Dlaczego jak mam płytkę z filmem mogę ją skopiować i dać komuś z rodziny?

Jeżeli cyfra nie zakazuje dzielenia sygnału w lokalu myślę, że nie poinno być z tym problemu. Jeżeli w umowie nie ma napisanego, że zezwala się na odbiór telewizji tylko na 1 TV.
Punkty cyfry sprzedają przecież jakiegoś rodzaju splitery - przynajmniej u mnie.

[maxiuca 10]

mobor,

przepisy prawa autorskiego są zupełnie inne w kwestii utworów audiowizualnych i oprogramowania. Prosty przykład: masz prawo skopiować płytę DVD i dać tę kopię koledze, w przypadku oprogramowania nie masz takiego prawa.

[adamo_ 4]

[quote name='maxiuca' post='92908' date='24.03.2008, 18:30 ']mobor,

przepisy prawa autorskiego są zupełnie inne w kwestii utworów audiowizualnych i oprogramowania. Prosty przykład: masz prawo skopiować płytę DVD i dać tę kopię koledze, w przypadku oprogramowania nie masz takiego prawa.[/quote]


nie takie przekręty w naszym państwie się dzieją i robią je ludzie odpowiedzialni za prawo w tym kraju więc.... wiec pominę kwestię co jest legalne a co nie i zapytam, czy jest sposob aby N-ke rozdzielić na dwa TV ? cos kiedy zapoiwadali o multiroom ale czy ktos cos wie o tym ? Edited March 24, 2008 by adamo_

[STUDI 0]

Prawo unijne jasno mówi:

1. Kopia książki, muzyki, film może być podarowana dowolnej znajomej osobie bez konsekwencji prawnych. Podarowana - czyli brak zapłaty!!!. Osoba znajoma - to najlepsze - zwraca sie do Cibie z prosba i już jest osoba znajomą. Nie ma ograniczeń co do liczby podarunków. Naruszysz prawo jak za to weźmiesz kasę - choćby jeden grosz. Wtedy nie jest to podarunek ale sprzedaż kopii - A TO JEST NIELEGALNE.
Czyli p2p jest legalne. Najścia na osoby rozdające filmy w sieci jest naruszeniem prawa.

2. Orogramowanie komputerowe jest chronione prawnie na szególnych warunkach - ostrzejszych niż książki, muzyka, filmy

Z tego powodu gigantyczne kary płacił Warner za swoje bezprawne teksty-straszaki o nielegalności kopiowania.

Splitter to to samo co sharing.
Swój własny użytek - no problem. Niezależnie od tego czy to ten sam lokal.
Nadawce odpuści Tobie sharing (splitter) na oglądanie w kilku pokojach lub innym Twoim lokalu. Inaczej musiałby Tobie dać taki sprzęt. to za drogie dla nadawcy a nie może Tobie ograniczyć dostępu do usługi za którą płacisz.
(Dla hoteli itd oferuje inne umowy i inne rozwiązania).

Zarabianie na sharingu to przestępstwo. A są tacy którzy za kasę to robią.

[maxiuca 10]

STUDI,

fajne teorie, ale nie chciałbym być w Twojej skórze jakbyś nie daj boże próbował je tłumaczyć sędziemu czy prokuratorowi. P2P jest generalnie nielegalne i taka jest w Polsce interpretacja czy Ci się to nie podoba czy nie. Oczywiście sądy są niezawisłe, ale raczej kary (drobne) się nie uniknie. W Polsce obowiązuje prawo polskie a nie unijne i polska ustawa jest w tym względzie niejednoznaczna, ale w takich przypadkach sądy stosują zdrowy rozsądek.
Aha i nie jest tak, ze możesz zrobić sobie tysiąc kopii czyjegoś utworu i rozdać go za darmo na ulicy. Bo najważniejszy w tym przypadku jest art.3 punkt 2 ustawy o prawie autorskim:

"Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego."


Zresztą o dowolnym użytku całe książki napisano (http://www.lideria.pl/Dozwolony-uzytek-prywatny-w-polskim-prawie-autorskim-Wojciech-Machala/sklep/opis?nr=38568).

[STUDI 0]

[quote name='maxiuca' post='118524' date='15.09.2008, 23:08 ']"Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego."[/quote]

I tez to nie jest precyzyjne.... pzecież nie dajesz jednej osobie tysiąc kopii....
A stosunek towarzyski w zasadzie oznacza dowolną osobę.

[maxiuca 10]

[quote name='STUDI' post='119355' date='19.09.2008, 15:02 ']I tez to nie jest precyzyjne.... pzecież nie dajesz jednej osobie tysiąc kopii....[/quote]
W przypadku takich utworów MP3 ściąganych z eMula to może iść w tysiące.

[quote name='STUDI' post='119355' date='19.09.2008, 15:02 ']A stosunek towarzyski w zasadzie oznacza dowolną osobę.[/quote]
I tak i nie. Jeszcze raz napiszę, nie życzę Wam żebyście o tym samym musieli dyskutować z prokuratorem i sędzią. Bo moglibyście ich nie przegadać.

[STUDI 0]

[quote name='maxiuca' post='119417' date='19.09.2008, 19:59 ']W przypadku takich utworów MP3 ściąganych z eMula to może iść w tysiące.


I tak i nie. Jeszcze raz napiszę, nie życzę Wam żebyście o tym samym musieli dyskutować z prokuratorem i sędzią. Bo moglibyście ich nie przegadać.[/quote]

1. Po to jest adwokat czyż nie?

2. A komu zrobiono nalot, hę? Od tego zacznijmy.