Wojna Formatów polska wersja wywiadu z Alan'em Bell'em

[paw 0]

[img]http://hdtvpolska.com/news/news-shadow.png[/img][url="http://www.idg.pl/news/121075_3.html"]PC World Komputer przetłumaczył wywiad odnośnie decyzji Paramount [/url]chętnych zapraszam do ciekawej lektury i dyskusji w komentarzach

[maxiuca 10]

o stu bańkach nie wspomniał

[Mariupa 0]

100 baniek opodadkowanych, a ile do kapsy? tego niewie nikt

[BitTornado 1]

Jakie 100 baniek poprostu wybrali HD DVD bo Blu-Ryj jest do bani i tyle Edytowane 24 Sierpnia 2007 przez BitTornado

[maxiuca 10]

[quote name='BitTornado' post='57158' date='24.08.2007, 18:51 ']Jakie 100 baniek poprostu wybrali HD DVD bo Blu-Ryj jest do bani i tyle[/quote]
Gratuluje rzeczowego postu z wnioskami popartymi faktami natury techniczno-finansowej. Kolejne takie posty będą nagradzane procentami (i nie znaczy to, że dostaniesz od redacji forum piwo)

[JinKazama 0]

Coś mi się wydaje, że mogą się przejechać na tej decyzji. Facet tak naprawdę nie powiedział nic konkretnego. Czy oni mają tam kogoś od badania rynku? Dla niego powody przesiadki to niższa cena odtwarzaczy (teraz nie ma już tak dużej różnicy w stosunku do Blu-Ray), wsparcie DVD forum (wymagane standardy) i w sumie to wszystko.


Kibicuje Blu ze względu, że mam PS3. Szkoda mi trochę tych Transormersów.

[paw 0]

Znamy sony nie od dziś i jej problemy finansowe jeśli projekt blu-ray nie wypali to z przykrością będzie jeden z ostatnich ciosów dla sony.
Gdy oby dwa formaty były w zapowiedziach i powoli wchodziły na rynek byłem mocno przekonany że to właśnie hd-dvd będzie następcą dvd jednak po ilości wydawanych płyt i polskich wersji językowych a także rozpowszechnianiu sprzętu ps3,stacjonarne odtwarzacze,nagrywarki pc a także czysta płyty szala przechyliła się na strone BD jednak hd-dvd wciąż się nie poddaje i właśnie cena jego odtwarzaczy(ale nie dostępnośc:P)skłania mnie do wyboru tego odtwarzacza chyba że do świąt cena combo BD i HDDVD od LG stanieje poniżej 1000zł

[maxiuca 10]

A ja osobiście w Sony nie wierzyłem i cały czas mam wątpliwości, bo jak dla mnie przeginają z DRM. Rootkity na płytach CD, ARccOS na DVD. Teraz obowiązek używania szybko skopromitowanego AACS na Blu-ray. Oprócz tego wystartowanie z produkcją odtwarzaczy i płyt jeszcze przed ostatecznym zatwierdzeniem w pełni funkcjonalnej specyfikacji. No i oczywiście niepowodzenia przy wprowadzeniu Betamaxa, DATa, Minidisc i SACD na rynek konsumencki (chociaż na rynku profesjonalnym niektóre się przyjęły w różnych sektorach, DAT w filmie, Minidisc w radiu, a Betacam w telewizji - będący w sumie rozwinięciem Betamaxu).
To wszystko mnie do Sony nie przekonuje. Edytowane 26 Sierpnia 2007 przez maxiuca

[paw 0]

no możliwośc nie kompatybilności,a zabezpieczenia jakie są każdy widzi:P

[Mazoku 0]

[quote name='JinKazama' post='57275' date='26.08.2007, 22:24 ']Coś mi się wydaje, że mogą się przejechać na tej decyzji. Facet tak naprawdę nie powiedział nic konkretnego. Czy oni mają tam kogoś od badania rynku? Dla niego powody przesiadki to niższa cena odtwarzaczy (teraz nie ma już tak dużej różnicy w stosunku do Blu-Ray), wsparcie DVD forum (wymagane standardy) i w sumie to wszystko.[/quote]
To nie wszystko. Pan Bell wyraźnie powiedział o przewadze technologicznej standardu HD-DVD nad Blu-Ray w dziedzinach m.in. interaktywności - prosty w użyciu i efektowny HDi HD-DVD kontra wciąż nie-do-końca wprowadzona i skomplikowana programistycznie BD-Java Blu-Raya. Nie ma tu specjalnie nad czym dyskutować. Płyty Blu-Ray jak dotąd nie korzystają z bajerów w stylu Picture In Picture, podczas gdy HD-DVD jak najbardziej, co o czymś świadczy. Mówił także o stabilności standardów - obóz Sony już planuje poprawki do specyfikacji Blu-Ray (co stawia pod znakiem zapytania kompatybilność przyszłych odtwarzaczy i płyt BD z obecnymi), podczas gdy do standardu HD-DVD jak dotąd zastrzeżeń nie ma. Edytowane 26 Sierpnia 2007 przez Mazoku

[arsenal 5]

Prawdopodobnie pan Bell wie więcej niż my( co dziwne nie jest) co się stanie tej jesieni. We wrześniu odbędą się w USA targi CEDIA( takie ichniejsze IFA) i zapewne nowa bitwa w wojnie formatów.
Co do tego AACS. Poniżej wklejam jeden z kometarzy ze strony EngadgetHD. Jeśli to prawda i tak to wygląda od strony producentów dysków to nic dziwnego, że na BR nie ma dużej ilości filmów od niezależnych wytwórni i seriali.
[quote]I work for one of the few independent studios releasing both HD DVD and Blu-ray discs. I figure I might as well chime in here.

Blu-ray hailed AACS encryption as something that would lure content owners, and they pointed out that it would be used to prevent a repeat of the error with Betamax, where the porn industry was shunned.

However, dealing with AACS is complicated and expensive -- not just for the customers, but for content owners. We release batches of 2500-5000 copies at a time. The AACS fees are in the $2,000 PER LAYER range each time we submit a master for replication. If there are any errors and we need to correct them, it's another $2K per layer each time.

Effectively, this means that small studios -- and a lot of adult studios are smaller studios, at least compared to the majors, see replication costs increase between 50% and 100%. You can (now) supposedly choose to leave AACS off your titles, but many players won't support it. If you want to be compatible with the broad range of players, you need to include it.

Let's say a small company (porn or otherwise) puts out 200 titles in a year -- that's about $400,000 in extra fees that you wouldn't have to pay if you used HD DVD.

AACS, which was portrayed as attractive to content owners, is just a headache. (and content owners know and fully expect that any protection scheme will be cracked, so we don't really it consider copy protection in any real sense).[/quote] Edytowane 26 Sierpnia 2007 przez arsenal

[maxiuca 10]

Wielkie dzięki [b]arsenal[/b] za wygrzebanie tego. Kiedyś czytałem podobny tekst o kosztach AACS ale nie mogłem się później do niego dokopać. Też wypowiadał się jakis niezależny wydawca i ubolewał nad tym, że jak master się nie uda to wtedy trzeba płacić kolejne $2K za licencje. A podobno potrafił (moze teraz juz nie) nie udać się kilka razy (sam proces techniczny robienia matrycy).

Do tego dochodzi sam koszt nośników, który jest wyższy i wychodzi to o czym ktoś już kiedys pisał, że po prostu HD-DVD jest generalnie tańsze. Edytowane 26 Sierpnia 2007 przez maxiuca

[ein 0]

[quote name='maxiuca' post='57291' date='27.08.2007, 00:22 ']Do tego dochodzi sam koszt nośników, który jest wyższy i wychodzi to o czym ktoś już kiedys pisał, że po prostu HD-DVD jest generalnie tańsze.[/quote]

Dokladnie, nawet jezeli nie przeklada sie to na ceny plyt z zawartoscia, dla klienta. Jako zem wlasnie nabyl PS3 i moge kupic BD za 80-90zl (srednio o 10-20zl taniej niz u konkurenta) akurat cena na razie minimalnie ale jednak przemawia za BD. Widac, ze bardzo sie staraja powalczyc cenowo z HD-DVD, niestety po ostatnich ruchach na rynku, bezproblemowej jw interaktywnosci w hddvd nie wroze BD za dobrze. Plyty HD-DVD niebawem beda coraz tansze a BD? Patrzac na koszta licencji, procesu technologicznego niebardzo. Kupie pewnie pare filmow ktorych na HD-DVD nie ma, a ktore warto miec w kolekcji i tyle. Nawiazujac do posta - w domu za moment takoz rozgorzeje "wojna formatow" ...bede mial niebawem porownanie wydania BD (pozyczony) i HD-DVD (ktory wlasnie do mnie leci -mniam, mniam) "300" i cos mnie sie widzi, ze wersja sinoryjna wypadnie blado. Coz ja juz wybralem.

[goggy 0]

[quote name='maxiuca' post='57279' date='26.08.2007, 22:46 ']A ja osobiście w Sony nie wierzyłem i cały czas mam wątpliwości, bo jak dla mnie przeginają z DRM. Rootkity na płytach CD, ARccOS na DVD. Teraz obowiązek używania szybko skopromitowanego AACS na Blu-ray. Oprócz tego wystartowanie z produkcją odtwarzaczy i płyt jeszcze przed ostatecznym zatwierdzeniem w pełni funkcjonalnej specyfikacji. No i oczywiście niepowodzenia przy wprowadzeniu Betamaxa, DATa, Minidisc i SACD na rynek konsumencki (chociaż na rynku profesjonalnym niektóre się przyjęły w różnych sektorach, DAT w filmie, Minidisc w radiu, a Betacam w telewizji - będący w sumie rozwinięciem Betamaxu).
To wszystko mnie do Sony nie przekonuje.[/quote]

Przeginają nie przeginają
jednak patrząc nie patrząc jakoś swoja technologię mają.
Minidisc nie nazwał bym porażką - oni na tym nie stracili, w USA zrobił swoje.
Może nie był jakąś rewolucją, ale do czasu pojawienia się odtwarzaczy mp3 itd był bardzo popularny.
Inne ich formaty- no coź rożnie było mają swoich zwolenników jaki przeciwników. Edytowane 27 Sierpnia 2007 przez goggy

[ulan 0]

[quote name='goggy' post='57355' date='27.08.2007, 16:53 ']Przeginają nie przeginają
jednak patrząc nie patrząc jakoś swoja technologię mają.
Minidisc nie nazwał bym porażką - oni na tym nie stracili, w USA zrobił swoje.
Może nie był jakąś rewolucją, ale do czasu pojawienia się odtwarzaczy mp3 itd był bardzo popularny.
Inne ich formaty- no coź rożnie było mają swoich zwolenników jaki przeciwników.[/quote]

hmm pamiętam swego czasu ja w serialu Married with children (w Polsce "Świat według Bundych") naśmiewali się z batamx, bowiem Al wszedł w ten system i zona mu z wyrzutem mówi, że nikt tego nie używa i skąd oni wezmą film w tym standardzie skoro nie ma nawet w wypożyczalniach), strasznie wtedy pojechali po tym systemie, a najśmieszniejsze jest to, ze teraz to sony ma prawa do tego serialu (ciekawe czy w nowym wydaniu to wytną ;-)))
Ja jak na razie osobiści przychylam się do BD ze względu na jego poważniejsze podejście do rynku polskiego (porównajcie ilość dostępnych filmów z polskimi literkami w obu tych standardach), ponadto bardziej mi odpowiada podejście BD do kwestii dystrybucyjnych (BD wydaje płytę na rynek europejski i ma ona polskie napisy, HD DVD zostawia te kwestie lokalnym dystrybutorom, a ja jestem jak najgorszego zdania o polskich dystrybutorach).

[Gość]

LOL @ problemy finansowe Sony - może warto zajrzeć do ich sprawozdań finansowych. Są dostępne w internecie, podobnie jak sprawozdania MS, który w bilansie pokazuje skumulowaną stratę od pocz. działalności na poziomie prawie 26 mld USD. Przy sumie bilansowej 63 mld USD

W ogóle to dziwi mnie to że Paramount (który może wie 'coś' czego nie wiedzą klienci kupujący 2x więcej płyt BD niż HD-DVD) liczy na jakiś cud, jakieś odtwarzacze za 200$ i że to może odwrócić sytuację. Do tego problemy z zabezpieczeniami - LOL a kto te zabezpieczenia wymyśla i dlaczego, raptem zaczyna to uwierać ? to zdejmijcie zabezpieczenia, wielu klientów nie kradnie tylko chodzi do sklepów. Albo wydumane problemy z Javą. 100 linijek kodu - to jakiś problem w tych czasach ? Małolaty trzaskają w róznych językach całe serwisy internetowe, z milionami skryptów w perlach i innych javach a oni robią problem z napisania paru linijek kodu do obsłużenia interaktywności co najmniej jakby to było napisanie Windowsów od zera.

A jeszcze większe LOL że Paramount jako ostatnia z wielkich wytwórni przeszła na kodowanie filmów BD w VC-1, czy lossless audio i oni mówią o zaawansowanych możliwościach formatu

Mam w swojej kolekcji parę filmów Paramountu i szkoda że nie będzie następnych, przynajmniej przez jakiś czas - odtwarzacza po to żeby mieć wybór kolejnych 30 filmów w HD rocznie (od Paramount) nie będę kupować.