PS3 Dla mnie wielki przegrany

[goggy 0]

panowie poczekajmy na dobre gry a tego nigdy nie brakowało na każdym playstation

[DaN 0]

[quote name='Wicko' post='36206' date='24.01.2007, 14:38 ']A winą gorszej grafiki w PS3 nie jest szybka konwersja (to nie ma tu nic do rzeczy - modele i tekstury pozostaja te same -.-), a mniej wydajny GPU (nie ma zunifikowanych shaderow, a to bardzo wazne) oraz 256mb natywnej pamieci, ta druga polowa ma wolniejsze dzialanie.[/quote]
Szybka konwersja nie ma nic do rzeczy? Przecież to są dwie zupełnie różne architektury, więc jeżeli jakaś gra jest pisana specjalnie pod jeden z systemów to później jakość konwersji ma bardzo duże znaczenie na to jak dany tytuł będzie wyglądał na drugiej platformie. Tak było chociażby w przypadku PS2 i Xboxa. Konwersje gier z PS2 na Xboxa miały czasami znacznie gorszą grafikę.

[Mag_OZ 0]

[quote name='albz74' post='36393' date='25.01.2007, 17:09 ']Gabe Nevell zrobił do tej pory tylko JEDNĄ grę na konsole więc guru specjalnym w tym świecie nie jest- owszem developerzy pecetowi może go posłuchają - tacy już teraz robią gry na X360 i niech robią. Nie pomnę oczywiście że mimo tych opinii Nevell wypuszcza na PS3 Half_Life 2 Orange

A Cell bierze 2,5 raza mniej prądu niż Xenon, więc nie wiem kto lepiej odrobił pracę domową skoro zasilacz jest w środku i wszystko działa Ja szczerze mówiąc niedługo zmieniam mieszkanie i tam będę się musiał trudzić żeby znaleźć miejsce na cegiełkę zasilającą X360.[/quote]

Poczekajmy na bardziej wymagające gry i cieplejsze miesiące. Sam się śmiałem z klocka jakim był zasilacz - praktycznie trgiczny designe, mogli chodziaż jakoś popracować nad jego wyglądem by był znośny a tak wyszedł klocek który wstyd pokazać. Jednak nie zmienia to faktu, że mogłem sobie spokojne grać w wakacje po pare godzin w GRAW nie bojąc się, że zaraz konsola się wyłączy. Przy PS3 będzie problem, bo być musi. Cell i RSX na pewno nie są układami oszczędnymi w wydzielanie ciepła, a jeżeli dodać zasilacz wrzucony w konsolę - to można mieć nadzieję że technicy z sony zadbali o dobre wiatraki. Przy max redukcji kosztów prod samej konsoli - raczej mało prawdopodobne.

Edytowane 25 Stycznia 2007 przez Mag_OZ

[Iras 0]

[quote name='"sergio213"']A z tym grzaniem sie to swieta prawda 350W mocy!!!!!, poleczka pod TV ktora specjalnie do tego zrobilem po 10 minutach pracy jest goraca jak kaloryfer. W gorace lato to pewnie potrzeba bedzie extra wentylator.[/quote]
Mocno przesadzasz. Znam wiele opinii z pierwszej ręki - akurat chłodzenie PS3 jest bardzo dobre i konsola prawie się nie nagrzewa. Może ma za ciasno na tej półeczce pod TV?

[quote name='"Wicko"']PS3 Network nie umywa sie do XBL. Lista przyjaciol itp. jest osobna dla kazdej gry, trzymana wlasnie na serwerach producenta danej gry. Nie ma tez odpowiednika Achivementow, a wiec i Gamerscore.[/quote]
PS3 Network dopiero się rozwija i ciągle będą dodawane nowe opcje. Gra on-line się bardzo dobrze, nie rozłącza, w Resistance może ciąć nawet 40 osób. Achievementów nie ma, bo i po co? W opcjach konsoli masz listę przyjaciół, przy której widzisz między innymi w co obecnie grają. No i PSN ma jedną zasadniczą przewagę - GRASZ ZA DARMO.

[quote name='"Wicko"']Headsetow oczywiscie nie ma.[/quote]
Headsety oczywiście są. Z konsolą działa każdy headset bluetooth - bardzo wygodne rozwiązanie.

[quote name='"Wicko"']A winą gorszej grafiki w PS3 nie jest szybka konwersja (to nie ma tu nic do rzeczy - modele i tekstury pozostaja te same -.-), a mniej wydajny GPU (nie ma zunifikowanych shaderow, a to bardzo wazne) oraz 256mb natywnej pamieci, ta druga polowa ma wolniejsze dzialanie.[/quote]
Winą gorszej grafiki na PS3 jest pisanie niektórych tytułów na X360 i szybka konwersja na konsolę Sony. Modele i tekstury nie mają tu nic do rzeczy. Liczy się optymalizacja silnika do zupełnie innej architektury konsoli. Zunifikowane shadery mogą dowodzić, że GPU X360 jest nowocześniejsze, ale wcale nie musi się to przekładać na wydajność. Z pamięcią jest odwrotnie - to X360 ma 512MB pamięci GDDR3 taktowanej 700MHz - PS3 takiej pamięci ma 256MB. Drugie 256MB to superszybka pamięć XDR, taktowana jak procesor - 3,2GHz.

[quote name='"Wicko"']Możliwe, aczkolwiek Cell ma.. ile mu tam zostaje? 6 rdzeni, tak? Z czego jeden PPC a reszta SPE.[/quote]
Jak Ty liczysz? 1xPPU + 8xSPU. Jedno SPU jest nieaktywne, więc zostaje PPU i 7xSPU.

Wypowiedzi o podziale pracy nie skomentuje, bo żeby coś takiego pisać, trzeba mieć pojęcie o funkcjonowaniu Cell'a.

[quote name='"Mag_OZ"']Co do samego grzania - to konsola musi sie grzać, gdyż ynteligenty z SONY postanowili by cały zasilacz wrzucić do środka konsoli. Każdy kto ma Xbox360 i grał na nim w GoW przez kilka godzin nonstop, wie jak grzeje sie sama konsola i osobny zasilacz. Ponad to twórcy PS3 nie zdecydowali się na chłodzenia wodne, co w przypadku PS3 znacznie by poprawiło sytuacja, tylko na powietrzne. A skoro do Xbx sa sprzedawana odzielne wentylatory to co będzie przy PS3...[/quote]
Akurat PS3 grzeje się nieporównywalnie mniej niż X360. Ogromny cooler i technologia heat-pipe zrobiły swoje. Zasilacz w PS3 również nie jest problemem. Właściwie nie spotyka się informacji o przegrzewaniu PS3, więc nie ma na co narzekać. Chłodzenie wodne tylko niepotrzebnie zwiększyłoby koszty produkcji (i cenę). Edytowane 25 Stycznia 2007 przez Iras

[ein 0]

W zwiazku z lunchem w EU nasuwa sie pytanie podstawowe - czy wersja europejska bedzie regionalizowana. Pojawily sie dosniesienia ze Sony wycofa sie z tego (hmmm... no tak ale Sony to nie wielcy dystrybutorzy ktorzy jednak stosuja regionalizacje i jakos nic nie mowia o zniesieniu tego) ale jako plotki a nie konkretne info.
Co to oznacza dla nas - ano baza tytulow daleko ubozsza od US/JAP, ceny z kosmosu (na rynku amerykanskim bedzie mozna pewnie szybko spodziewac sie cen jak za DVD) i ogolna poruta.
Jezeli tak to ma wygladac, to zakup tego sprzetu dla HD maniaka moze byc zupelnie daremny.

[Gość]

[quote name='ein' post='36413' date='25.01.2007, 20:55 ']W zwiazku z lunchem w EU nasuwa sie pytanie podstawowe - czy wersja europejska bedzie regionalizowana. Pojawily sie dosniesienia ze Sony wycofa sie z tego (hmmm... no tak ale Sony to nie wielcy dystrybutorzy ktorzy jednak stosuja regionalizacje i jakos nic nie mowia o zniesieniu tego) ale jako plotki a nie konkretne info.
Co to oznacza dla nas - ano baza tytulow daleko ubozsza od US/JAP, ceny z kosmosu (na rynku amerykanskim bedzie mozna pewnie szybko spodziewac sie cen jak za DVD) i ogolna poruta.
Jezeli tak to ma wygladac, to zakup tego sprzetu dla HD maniaka moze byc zupelnie daremny.[/quote]

Nie sądzę żeby Konsorcjum Blu-Ray rezygnowało w całości z regionalizacji - ale może, jeżeli HD-DVD jakimś cudem przeżyje kolejny rok i będzie się sprzedawać, to czemu nie ? To w końcu istotny argument.

No i nie zapominajmy że HD-DVD też ma regiony tylko teraz nie są one zaimplementowane - widać oba obozy patrzą co zrobi przeciwnik

[Mag_OZ 0]

Xbx360 ma jeszcze 10 MB ERAM(?) o przepustowości 256 GBps, więc pod względem pamięci obie konsole są podobne.

Co do CoD3 - to kiedyś jeszcze przed jego premierą na PS3 i Xbx mówiło sie, że grafika będzie lepsza na PS3 niż na kosolę MS, pod względem np. oświetlenia, cieniowania i efektów wybuchów, a sama grafika (tekstury etc) będzie taka jak na Xbx. Jak wyszło każdy wie. Może to wina szybkiego pisania, może... , a może również tego, że jest to konsola trudna w obsłudze.

Co do rdzeni procka w Playu3 to:
Łącznie jest ich 8 + PPE. Jeden jest pernamentnie wyłączony, drugi jest przeznaczony [u]wyłącznie[/u] na obsługę OSa konsoli i bezpieczeństwo. Tak więc sama kosnola do gier ma do dypozycji 6 rdzeni i tą jednostkę PPE.
Pamięć GPU i sam RSX zostały zredukowane w zegarach o 50 MHz.
Nie ma co dalej rozwodzić się na wnętrzem PS3, bo ociągami obie konsole sa prawie identyczne. Tam gdzie sprzętowo wygrywa (nieznacznie PS3) to Xbox360 nadrabia to łatwością pisania pod niego.


Z grzaniem, nie będę się sprzeczał bo sam konsoli nie mam. Osobiście, nie zbyt chce mi się wierzyć, że umiesczenie wewnątrz zasilacza 200W i reszty rzeczy nie będzie doprowadzać do przegrzewania, ale lepiej dla użytkowników PS3 by nie doporowadzało
Ja tam zostaję przy Xbox360 i liczę, że Sony będzie dobrze konkurowało z MS o prymat. I lepiej, by udało im się sprzedać PS3 i duuużo gier do niego, bo inczej zbankrutują - na 1mln sprzedanych konsol tracą 300mln$, przy fakcie, że Sony nie ma jakiś dużych rezerw i samo nie jest jakąś bogata firmą, może być nieciekawie.

[Gość]

[quote name='Mag_OZ' post='36434' date='25.01.2007, 23:03 ']Xbx360 ma jeszcze 10 MB ERAM(?) o przepustowości 256 GBps, więc pod względem pamięci obie konsole są podobne.

Co do CoD3 - to kiedyś jeszcze przed jego premierą na PS3 i Xbx mówiło sie, że grafika będzie lepsza na PS3 niż na kosolę MS, pod względem np. oświetlenia, cieniowania i efektów wybuchów, a sama grafika (tekstury etc) będzie taka jak na Xbx. Jak wyszło każdy wie. Może to wina szybkiego pisania, może... , a może również tego, że jest to konsola trudna w obsłudze.

Co do rdzeni procka w Playu3 to:
Łącznie jest ich 8 + PPE. Jeden jest pernamentnie wyłączony, drugi jest przeznaczony [u]wyłącznie[/u] na obsługę OSa konsoli i bezpieczeństwo. Tak więc sama kosnola do gier ma do dypozycji 6 rdzeni i tą jednostkę PPE.
Pamięć GPU i sam RSX zostały zredukowane w zegarach o 50 MHz.
Nie ma co dalej rozwodzić się na wnętrzem PS3, bo ociągami obie konsole sa prawie identyczne. Tam gdzie sprzętowo wygrywa (nieznacznie PS3) to Xbox360 nadrabia to łatwością pisania pod niego.
Z grzaniem, nie będę się sprzeczał bo sam konsoli nie mam. Osobiście, nie zbyt chce mi się wierzyć, że umiesczenie wewnątrz zasilacza 200W i reszty rzeczy nie będzie doprowadzać do przegrzewania, ale lepiej dla użytkowników PS3 by nie doporowadzało
Ja tam zostaję przy Xbox360 i liczę, że Sony będzie dobrze konkurowało z MS o prymat. I lepiej, by udało im się sprzedać PS3 i duuużo gier do niego, bo inczej zbankrutują - na 1mln sprzedanych konsol tracą 300mln$, przy fakcie, że Sony nie ma jakiś dużych rezerw i samo nie jest jakąś bogata firmą, może być nieciekawie.[/quote]

Nie bierz tego co piszę do siebie ale po prostu musiałem - to jest z 50-ty post w którym widzę takie same kwestie (porównanie mocy konsol, sytuacja finansowa Sony itd.) ; ja też czytuję Xboxowe sajty

10MB eDRAM w X360 nie wystarcza nawet do wyrenderowania sceny w 720p z AA i HDR - trzeba robić tile rendering a po roku nie ma ŻADNEGO silnika ani tytułu który by to wykorzystywał.

COD3 - ewidentnie widać co się dzieje kiedy się portuje grę z X360 bez pomyślunku. Jeżeli grę pisze się uwzględniając specyfikę konsoli to efekt jest taki jak w Virtua Tennis 3 (X360 720p, PS3 1080p) .

Redukcja taktowania zegarów- masz jakiegoś linka do specyfikacji ? Bo z tego co wiem to nie ma takowej - oczywiście na sajtach Xboxowych można wszystkiego się dowiedzieć

Osiągi - parę dni temu Havok opublikował informację o nowej wersji swojego pakietu Havok 4.5. To jest wersja która skaluje się na wszystkie SPE i w takich samych scenach z gier na PS3 pracuje 5-10 razy szybciej od poprzedniej wersji 4.0, na której powstawał m. in. Motorstorm. Tak więc porównanie mocy konsoli za jakiś czas jak developerzy zaczną korzystać z tego co daje Cell i RSX może być zgoła odmienne od tego, co się porównuje teraz (choć i tak Cell deklasuje Xenona) .

Co do rezerw Sony - mhm jakby Ci to powiedzieć popatrz na sprawozdania finansowe, tą firmę stać na wiele (oczywiście na sajtach Xboxowych wiedzą najlepiej )

Playstation już drugą generację nie jest konsolą łatwą w programowaniu ale ma to taką cechę, że gry po 3-4 latach deklasują to co na starcie uważano za szczyt możliwości. Efekt jest taki że leniwi deweloperzy którym się łatwo pisze na X360 nie są wstanie wykrzesać z tej konsoli tyle, ile ona potrafi, bo po co ? To samo się tyczy deweloperów pecetowych produkujących taśmowo FPSy wydawane na PC i X360 . Łatwość pisania na X360 jest po trosze przekleństwem bo jak się komu chce to powstają perełki w stylu Viva Pinata czy Gears of War, a jak się nie chce - potworki w stylu F.E.A.R.

[kojak_ct 10]

AMEN!

[code]Sony Computer Entertainment Europe podało do wiadomości publicznej polską datę premiery PlayStation 3 - 23 marca 2007.

Sony Computer Entertainment Europe ogłosiło, że konsola PlayStation 3 zostanie wprowadzona na rynek polski 23 marca 2007 roku w cenie 2399 złotych. Data 23 marca to także premiera PS3 w Europie.

Spółka SCEE potwierdziła, że początkowo dostępny będzie jedynie model z dyskiem o pojemności 60GB, a model z dyskiem 20GB pojawi się później, w zależności od popytu. W początkowym okresie oczekiwana liczba sprzedanych produktów PS3 to 1 milion. Wraz z konsolą, na rynek wprowadzone zostanie 30 gier na PS3, m.in. Resistance: Fall of Man, MotorStorm, Genji: Days of the Blade, FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION oraz Ridge Racer 7. Poza grami na płytach, w sieci PlayStation Network dostępne będą gry do pobrania. Wśród nich będzie można znaleźć takie tytuły, jak: Tekken 5: Dark Resurrection i Gran Turismo HD Concept.

W sieci Playstation Network pojawią się również gry logiczne, takie jak Go! Sudoku i Go! Puzzle, a także innowacyjne gry, takie jak Blast Factor oraz flOw, które zostały opracowane specjalnie na PlayStation 3.

Równolegle z wprowadzeniem produktu na rynek europejski, wypuszczona zostanie nowa aktualizacja systemu, co ma na celu dalszą poprawę potencjału PS3.

- Po wyjątkowo udanym wprowadzeniu PS3 w Japonii i Ameryce Północnej, z przyjemnością przedstawiamy PS3 na innych obszarach - podsumował nadchodzącą premierę David Reeves, prezes SCEE

23 marca konsola zadebiutuje także w Afryce, na Bliskim Wschodzie oraz w Australii.[/code]

Edytowane 25 Stycznia 2007 przez kojak_ct

[damiah 0]

juz bym tak ps3 nie wychwalałbo bo jest troche skopana nie bede sie rozpisywał bo kazdy wie co zrypali. Miedzy x360 a ps3 nie ma wielkiej róznicy w wydajności. kOnsole sa do siebie zblizone i powiadam ze graficznie niczym sie gry nie bedą róznic. i basta.

[Mag_OZ 0]

Nie wiem, po co porównania rozdzielczości jakie wyświetlają obie konsole, bo już dzisiaj wiadomo, że PS3 z 1080p zakończy swoją przygodą na kilku pierwszych gierkach i dalej trzeba będzie ciąć, bo sama konsola nie udźwignie tego. Tak wiec, za najwyżej rok, nie będzie żadnych tytułów które będa miały pełne wpsparcie dla Full HD.

Nie chodzi mi o "xbox sajty", a aktywa obu firm, w czasie gdy MS jest drugi na liście najbogatszych firma świata, Sony gdzieś tam pałęta się z 2 cyfrowym wynikiem i daleko mu do pierwszej 10.

Temat chyba jest wyeksplatowany. Najlepiej poczekać z rok i zobaczyć jak się potoczy sytuacja z Playem3 i Xbx360.

[DaN 0]

[quote name='damiah' post='36454' date='25.01.2007, 23:17 ']juz bym tak ps3 nie wychwalałbo bo jest troche skopana nie bede sie rozpisywał bo kazdy wie co zrypali. Miedzy x360 a ps3 nie ma wielkiej róznicy w wydajności. kOnsole sa do siebie zblizone i powiadam ze graficznie niczym sie gry nie bedą róznic. i basta.[/quote]Zawsze można napisać, że coś jest skopane, więc może jednak podaj co masz konkretnie na myśli.

[quote name='damiah' post='36454' date='25.01.2007, 23:17 ']kOnsole sa do siebie zblizone i powiadam ze graficznie niczym sie gry nie bedą róznic. i basta.[/quote]Posiadasz dev-kity dla obu konsol i opanowałeś je już w 100% czy może masz kryształową kulę w, której widzisz czy gry będą się czymś różniły?

[quote name='Mag_OZ']Nie wiem, po co porównania rozdzielczości jakie wyświetlają obie konsole, bo już dzisiaj wiadomo, że PS3 z 1080p zakończy swoją przygodą na kilku pierwszych gierkach i dalej trzeba będzie ciąć, bo sama konsola nie udźwignie tego. Tak wiec, za najwyżej rok, nie będzie żadnych tytułów które będa miały pełne wpsparcie dla Full HD.[/quote] A to dlaczego nie będzie gier w 1080p? Rozbudowane pozycje jak GTA prawdopodobnie pozostaną w 720p, ale gry typu Virtua Tennis nie powinny mieć problemów z trybem 1080p.

[Mag_OZ 0]

O tym już było mówione całkiem dużo. Obie konsole (xbox360 i ps3) są za słaba na pociągnięcie 1080p. Nie wynika to z mocy obliczeniowej, a z ograniczeń które kładzie pamieć operacyjna obu konsol. To, że teraz są tytuły które tą rozdzielczość wspierają nie znaczy, że będą one za kilka miesiący, kiedy twórcy zaczną powoli wyciskać moce konsoli. Na FullHD trzeba będzie poczekać do 8 generacji.

Wraz ze wzrostem jakość samych tekstur i efektów które będą na nie działać, będzie rosła ich waga, czego nie udźwignie ani PS3 ani Xbox360. Zresztą, z tego co wiem, różnice między 720p <-> 1080p nie są już tak powalające jak między 480p <-> 720p.

[Wicko 0]

[quote]Wraz ze wzrostem jakość samych tekstur i efektów które będą na nie działać, będzie rosła ich waga, czego nie udźwignie ani PS3 ani Xbox360. Zresztą, z tego co wiem, różnice między 720p <-> 1080p nie są już tak powalające jak między 480p <-> 720p.[/quote]
Oj mylisz się Widziałęm w Media Makrcie w HH Xboksa odpalonego w 1080i na samsungu LE46F71B - cudo, mozna bylo sie zsikac ;D

480p -> 720p -> 240 linii wiecej
720p -> 1080p -> 360 linii wiecej
480p -> 1080p -> 600 linii wiecej
[:

[pawel_71 0]

[quote name='Wicko' post='36468' date='26.01.2007, 02:56 ']Oj mylisz się Widziałęm w Media Makrcie w HH Xboksa odpalonego w 1080i na samsungu LE46F71B - cudo, mozna bylo sie zsikac ;D

480p -> 720p -> 240 linii wiecej
720p -> 1080p -> 360 linii wiecej
480p -> 1080p -> 600 linii wiecej
[:[/quote]
Koledze MAG_oz chodzi o to, ze na typowym TV HD 42" roznica pomiedzy 720p i 1080p jest mniej wyczuwalna
niz 480p a 720p. W praktyce aby widziec dokladnie pixele w rozdzielczosci FullHd na takim TV trzebaby
siedziec ok. 1m od ekranu. W przypadku 720p - taka rozdzielczosc rozroznia sie do przynajmniej 2m,
co jest juz dosc rozsadne przy takiej przekatnej ekranu.
Co innego wielkie TV o przekatnych 50-60" - tam to juz tylko FullHD.

[Gość]

[quote name='Mag_OZ' post='36456' date='26.01.2007, 01:39 ']Nie wiem, po co porównania rozdzielczości jakie wyświetlają obie konsole, bo już dzisiaj wiadomo, że PS3 z 1080p zakończy swoją przygodą na kilku pierwszych gierkach i dalej trzeba będzie ciąć, bo sama konsola nie udźwignie tego. Tak wiec, za najwyżej rok, nie będzie żadnych tytułów które będa miały pełne wpsparcie dla Full HD.

Nie chodzi mi o "xbox sajty", a aktywa obu firm, w czasie gdy MS jest drugi na liście najbogatszych firma świata, Sony gdzieś tam pałęta się z 2 cyfrowym wynikiem i daleko mu do pierwszej 10.

Temat chyba jest wyeksplatowany. Najlepiej poczekać z rok i zobaczyć jak się potoczy sytuacja z Playem3 i Xbx360.[/quote]

Będzie cięło powiadasz - parę gier już jest i wiadomo że nie da się wszystkiego wcisnąć do FullHD ale czekamy na pierwszą grę na X360 renderowaną w 1080p, niech to będzie nawet Worms na XBLA

MS drugą najbogatszą firmą świata ? Pod względem czego, wartości aktywów, wartości rynkowej, posiadanej gotówki ?
Wiesz, parę firm takich jak GE, Exxon, Royal Dutch Shell mogłoby się poczuć zagrożonymi

Z ostatnim się zgodzę- jak ktoś nie chce mieć 2 konsol to najlepiej poczekać.

[goggy 0]

Tak szczerze mówiąc mało kogo opchodzi czy firma jest, bogata. Liczy się produkt, renoma danej marki.
Sony jest firmą zajmującą się sprzętem tak więc niech eksperci co do zasilacza czy powinien być on na zewnątrz czy wewnątrz zostawią im. Czas pokarze jak konsola będzie sprawowała się w ciepłe letnie dni. x360 i bez zasilacza zalicza zwisy czego przykładem są świetnie sprzedające się kulerki.

A co jakości gier to będzie lepiej bo programiści dostają coraz to lepsze narzędzia do opracowywania gier

[Sober 1]

[quote name='pawel_71' post='36479' date='26.01.2007, 10:55 ']Koledze MAG_oz chodzi o to, ze na typowym TV HD 42" roznica pomiedzy 720p i 1080p jest mniej wyczuwalna
niz 480p a 720p. W praktyce aby widziec dokladnie pixele w rozdzielczosci FullHd na takim TV trzebaby
siedziec ok. 1m od ekranu. W przypadku 720p - taka rozdzielczosc rozroznia sie do przynajmniej 2m,
co jest juz dosc rozsadne przy takiej przekatnej ekranu.[/quote]

To mocna przesada, przy 55'' można dostrzec pojedyncze piksele rozdzielczości 1080p z odl. nawet do 4m (co przekłada się na 3m dla 42''). Dotyczy to np lekko pochyłych linii itp. Przy 720 widać bardzo wyraźną różnicę in minus. Full HD rządzi

[kojak_ct 10]

Czemu przekreślacie chłodzenie PS3? Chyba zapominacie, że istnieje coś takiego jak regulacja obrotów wentylatora. To, że teraz jest cichutka i nie ma problemów z przegrzewaniem nie oznacza, że w lato będą. Sądzę, że konsola nie została zaprojektowana na Syberię gdzie wiecznie panują mrozy. W końcu do Australii też mają iść a tam już nie jest na minusie. Poza tym PS3 jest większa i ma większą przestrzeń do odprowadzania ciepła. Ma też większy wentylator co owocuje mniejszymi prędkościami i większym CF. Analogia do wentylatorów PC. Więc może okazać się, że przy temp. 35st konsolka zacznie buczeć. Zaletą tego będzie brak konieczności dokupowania chłodziarek tak jak w przypadku X0.

[lesiu_adi 0]

Co Wy wypisujecie z tym chłodzeniem ps3, przecież ta konsola nie ma wiatraczków takich jak typowy pc czy pierwszy lub drugi xbox, chyba nie widzieliście że ps3 ma wielką turbine która wydmu[beeep]e gorące powietrze na zawnątrz konsoli.
Powietrze przemieszcza się rurkami o ile się nie myle miedzianymi

A z tym full HD w ps3 to też przesada jak juz ktoś napisał to gry z tym trybem będą tylko i WYŁĄCZNIE w grach nie wymagających dużych obliczeń np. RR7 o grach typu GRAW w 1080p możemy zapomnieć !!!

Z tego co wiem to na pc aby grać w 1080p potrzeba minimum 1GB ram nie jakes tam zwykłe DDR i dwóch kart grafiki a raczej KART GRAFIKI w trybie Sli a ps3 co ma 256 Ram i cio to styka O_o

Co do xboxa 360 tki to nie ma ŻADNEJ gry która jest w 1080i lub 1080p bo :
- gry są robione pod 720p
- filmiki są przeważnie w WMV HD 720p w związku z tym przełączając sie na tryb 1080i lub 1080p następuje skalowanie obrazu przez układ ANA [ całkiem niedawno wyjawili co to i do czego służy ] a jak jest ze skalowaniem to wszyscy wiecie
- w buforze ramki tj. w 10MB szybkiej pamięci GPU nie zmiesci sie 1080p a nawet gdyby to pewnie mierne 24 klatki bez AA

W skócie Ps3 obecnie do multimediów emu i innych bajerów \ linux póżniej MGS 4 i FF GT itp. ,a x360 do gier do puki nie padnie a najgorzej by bylo gdyby padl po gwarze ....

PS Pamiętajcie że jeszcze jest bezkonfliktowe Wii .......

[ein 0]

Sytuacja nowego play`a na rynku US i Jap wyglada kiepsko. Co zabawne w EU cena bedzie nieadekwatna do tej, ktora wolaja zaa oceanem (nie wspominajac o Jap). To naprawde irytujace! Wogole systuacja z brakiem jakiegokolwiek killera przez pol roku (co najmniej) od startu, w sytuacji ostrej konkurencji, jest imho dla Sony zabojcza. Nie mozna zdobyc rynku potencjalem i sama legenda (oj byly juz takie firmy w tej branzy, oj byly). Nikt nie jest niezatapialny. Yamato tez mial byc niezatapialny (swoja droga moze byc ladna analogia do swiatka konsolowego hue, hue). Opisywane na forach problemy z PS3 (nie klockosajtach a forach ogolnie poswieconych elektronicznej rozrywce) naprawde nie napawa optymizmem. Ludzie posiadajacy sprzet raczej kryrykuja, padaja gorzkie slowa pod adresem wiadomej korporacji. Jakos nie przypominam sobie by wczesniej jakis sprzet, ktory nie ma niczego w top 10 z softu, ktory przegrywa statystyki sprzedazy (lezy... nie schodzi) wszedzie gdzie sie pojawi, mogl powalczyc o palme pierszenstwa... albo cos wypalilo albo robil sie z tego system niszowo-porazkowy. Co gorsza dla Sony - za pol roku pewnie pojawia sie w koncu BD playery w normalnej cenie. Odpadnie kuszenie najtansza grajka filmow nowego formatu. Zreszta dla mnie Sony znowu robi jakas przedziwna rzecz zapowiadajac wsciekle drogi system konsola+mediacenter (a mnie sie wydawalo ze sama konsola ma byc takim centrum - chyba ze Sony chce wcisnac prawie to samo w opakowaniu topowego sprzetu A/V - nawet bym sie specjalnie nie zdziwil).
Wreszcie bardzo grozna moze sie okazac otwarta formula softu konsolki - wykorzystanie sprzetu do innych celow niz gry to przeciez dla korporacji potencjalnie ogromne straty, bo Sony ma zarabiac nie na sprzecie, a na sofcie, platnym sofcie (a tu open source, scena, emu, zastosowania obok etc). Coz przy takich wynikach sprzedazy gier i obecnych obnizkach duzo ponizej kosztow produkcji Sony imho przegra.

Edytowane 26 Stycznia 2007 przez ein

[kojak_ct 10]

[quote name='lesiu_adi' post='36606' date='26.01.2007, 23:25 ']Co Wy wypisujecie z tym chłodzeniem ps3, przecież ta konsola nie ma wiatraczków takich jak typowy pc czy pierwszy lub drugi xbox, chyba nie widzieliście że ps3 ma wielką turbine która wydmu[beeep]e gorące powietrze na zawnątrz konsoli.
Powietrze przemieszcza się rurkami o ile się nie myle miedzianymi [/quote]

Jeśli chodzi o szczegóły to te miedziane rurki to Heat Pipe-y a wiatrak to jak wspomniałeś dość spora turbina. Jak ktoś chce to mogę poszukać zdjęć rozebranej PS3 do "naga" . Całkiem ładnie wygląda.

[quote name='ein' post='36607' date='26.01.2007, 23:26 ']Sytuacja nowego play`a na rynku US i Jap wyglada kiepsko. Co zabawne w EU cena bedzie nieadekwatna do tej, ktora wolaja zaa oceanem ......(a tu open source, scena, emu, zastosowania obok etc). Coz przy takich wynikach sprzedazy gier i obecnych obnizkach duzo ponizej kosztow produkcji Sony imho przegra.[/quote]

Następny prorok! Tak samo mówiono o PS2 a widać co wyszło. Chcesz znać cenę iksa premium w JP? na nasze jest to coś kolo 740zł więc gdzie ta adekwatność do EU? A u nas? Najtaniej 1399zł. I tak dostaniemy PS3 taniej niż prorokowano. Niektórzy wymyślali cenę 3000zł za 60GB albo i więcej bo PS2 też było w PL droższe! Nie ma co siać paniki. Jest nieźle choć mogło być lepiej. Wracając do zalegających półek z PS3 to zapytam. Widziałeś? Czy tak strzeliłeś bo wyczytałeś jakieś bełkoty z POLSKICH serwisów growych? Wybacz, ale oni nie mają pojęcia co piszą bo skąd, skoro siędzą w PL i nie ruszają się poza obręb swojego Peceta? Od grudnia mój kumpel poluje na 2szt PS3 (jedna dla mnie) w USA i nic nie trafił. Jak już są to czekają na preorderowców i nie są do kupienia bo po prostu nie ma ich w nadmiarze! Sony się nie wyrabia a nie ma problemy ze sprzedażą. Skoro by zalegały to na Europę nie puszczali by Miliona szt., drugiego na JP i trzeciego na USA tylko od razu dali by do nas 3Miliony bo po co zapychać rynek, który tego nie kupuje? Jeszcze trochę minie zanim nasycą rynek. A to, że platforma jest Open Source to tylko zaleta tego sprzętu i ich to nie wykończy. Nie obawiaj się i nie wypatruj ich końca bo mają jeszcze inne dochody np:

[code]*Wzrost liczby sprzedanych produktów i przychodów ze sprzedaży o 60% w porównaniu z rokiem ubiegłym
*Dochód brutto o 144% wyższy, niż w poprzednim roku
*Nowoczesne produkty zapewniają firmie coraz większy udział w rynku
Najważniejsze wydarzenia w roku 2006:
*Liczba sprzedanych produktów wzrosła do 74,8 miliona egzemplarzy, zaś przychody ze sprzedaży sięgnęły 10 959 milionów euro - obie wielkości rosły dwukrotnie szybciej od samego rynku
*Dochód brutto wzrósł do 1 298 milionów euro
*Sprzedano 60 milionów telefonów umożliwiających odtwarzanie muzyki, w tym 17 milionów telefonów marki Walkman
*Zanotowano silny wzrost w krajach Ameryki Łacińskiej, Azji i Pacyfiku oraz Europy[/code]
Do tego dochodzą jeszcze inne zabawki więc nic im nie grozi. Ja od siebie dodam, że najlepsze (czyt. japońskie) gry powstają na PlayStation i w tej generacji będzie podobnie. W przyszłej sytuacja może się odmienić z powodu umacniania pozycji M$ na rynku konsol. Więc na razie wróżenie pozostawmy wróżbitom i czekajmy na Europejską premierę.

[ein 0]

[quote name='kojak_ct' post='36622' date='27.01.2007, 00:37 ']Do tego dochodzą jeszcze inne zabawki więc nic im nie grozi. Ja od siebie dodam, że najlepsze (czyt. japońskie) gry powstają na PlayStation i w tej generacji będzie podobnie. W przyszłej sytuacja może się odmienić z powodu umacniania pozycji M$ na rynku konsol. Więc na razie wróżenie pozostawmy wróżbitom i czekajmy na Europejską premierę. [/quote]

O kolejny wrozbita ("i w tej generacji bedzie podobnie" ) A moze PS3 zdeklasuje na dobre niejakie Wii na tamtejszym rynku? Na razie wszystko na to wskazuje, co wiecej mamy dobra analogie do PSP i DS (PSP juz te wojne przegralo). Sony to wielka korporacja i ma autonomiczne dzialy zajmujace sie roznego rodzaju produkcja... cala firma napewno na PS3 sie nie wylozy ale sama konsola moze po prostu byc porazka i tyle...
Nie odniosles sie do problemow Sony tylko wlaczyles mode: "wiara w zwyciestwo... i tak sie sprzeda bo musi" i to tyle z argumetacji. Obecnie nic nie przemawia za tym systemem w obecnej postaci. Nie ma gier wartych zakupu sprzetu, konsola zaraz po premierze jest przeceniana a to wrozy zle, bardzo zle - swiadczy o niecheci potencjalnych klientow i slabej sprzedazy (chybiona ta analogia z Xboxem btw wlasnie przez wzglad na szybkosc z jaka Sony musialo zejsc z cena). Przy 3k sprzedaz pewnie byla by marginalna, stad jest ona mniejsza od spodziewanej na naszym rynku.
Co do nasycenia rynku - zmniejszyli prognozy PRODUKCJI. To znamienne. Wiesz co to oznacza? Ano wlasnie to, ze konsole najnormalniej w swiecie sie nie sprzedaja tak, jakby chcieli (czy zakladali). Chyba, ze juz sie pogubili w kretactwach, bo przeciez Sony oficjalnie oglosilo ze nie ma juz zadnych problemow w produkcji konsol - a wiec to obnizenie ilosci nie moze byc spowodowane tego typu problemami. Co ciekawe konsole stoja sobie w sklepach i sie kurza - pewnie wynika to glownie z braku solidnego softu ale tego ostatniego ani widu ani slychu. Sony podaje tylko i wylacznie dane o dostarczonych konsolach - szacunkowe dane o sprzedazy wygladaja zle (polowa z dostarczonych w US np). Po ostatnich cieciach cen Sony doklada wiecej niz przy starcie do kazdej konsoli. Sprzedaje sie mniej niz 2 gry na kazda sprzedana konsole (1,4 bodaj). I jak tu byc optymista, co do przyszlosci systemu?
Chyba ze to jest tak - im gorzej sie Sony powodzi tym lepiej na tym wyjdzie. Do tego sprowadza sie Twoja logika. Gdzie tu sens?
Pisze to bez satysfakcji, bo wiele SCE zawdzieczamy ale to co sie dzieje i dzialo wokol PS3 pokazuje ze ta firma stracila wyczucie imho i zmierza do porazki. Naprawde wiele robia zeby przegrac.

[Sober 1]

[quote name='lesiu_adi' post='36606' date='27.01.2007, 01:25 ']Z tego co wiem to na pc aby grać w 1080p potrzeba minimum 1GB ram nie jakes tam zwykłe DDR i dwóch kart grafiki a raczej KART GRAFIKI w trybie Sli a ps3 co ma 256 Ram i cio to styka O_o[/quote]

Zależy jaka gra, bo np Colin 5 mi chodzi w full HD na w sumie średnim kompie w cenie niższej niż ps3 ;-)

PS: Ilość ramu chyba ma się nijak do rozdzielczości...

[DaN 0]

[quote name='ein' post='36628' date='27.01.2007, 01:27 ']Nie ma gier wartych zakupu sprzetu, konsola zaraz po premierze jest przeceniana a to wrozy zle, bardzo zle - swiadczy o niecheci potencjalnych klientow i slabej sprzedazy (chybiona ta analogia z Xboxem btw wlasnie przez wzglad na szybkosc z jaka Sony musialo zejsc z cena).[/quote]
Pokaż mi konsolę, która na starcie miała od razu kilka pozycji typu "must have". W przypadku PS2 było podobnie jeżeli nawet nie gorzej - gry typu Fantavision. Najlepsze tytuły zaczęły wychodzić dopiero rok po premierze konsoli.