Full HD Canona iVIS HF11 & HG21

[emigrant 4]

Firma Canon zaprezentowała dwie nowe kamery cyfrowe o oznaczeniach iVIS HF11 i iVIS HG21. Urządzenia pozwalają na rejestrowanie materiału w rozdzielczości Full HD.

Nowe kamery AVCHD (MPEG-4 AVC/H.264) Canona o oznaczeniach iVIS HG21 i iVIS HF11 mają zastąpić w ofercie firmy modele HG10 i HF10. Pierwsza z nich wyposażona została w procesor obrazu DIGIC DV II oraz umożliwiający rejestrację filmów w rozdzielczości Full HD sensor CMOS o rozdzielczości 3,31 milionów pikseli. Użytkownika może je zapisać na wbudowanym 1,8-calowym dysku twardym o pojemności 120 GB (tryb[b] MXP 24 Mb/s[/b] - materiał o długości 5 godzin i 11 minut) lub na kartach pamięci SD/SDHC (32-gigabajtowa karta umożliwia zapis filmu o długości 2 godzin i 55 minut - tryb MXP 24 Mb/s) oraz podejrzeć na 2,7-calowym wyświetlaczu LCD (211000 pikseli) lub ekranie telewizora z którym komunikuje się za pomocą interfejsu HDMI.
[center][img]http://i.frazpc.pl/pliki/2002/auto/1216848430258294.jpg[/img]
[img]http://i.frazpc.pl/pliki/2002/auto/1216848475173219.jpg[/img]

Sprzęt ce[beeep]e się niewielkimi gabarytami (80 x 77 x 139 mm) oraz wagą wynoszącą 490 gramów. Warto też wspomnieć o obiektywie pozwalającym na 12-krotne przybliżenie optyczne oraz optycznej stabilizacji obrazu.

Model iVIS HF11 również pozwala na zapis filmów w rozdzielczości 1920 x 1080 pikseli. Różni się od poprzednika w zasadzie tylko brakiem dysku twardego, który zastąpiono [b]wbudowaną pamięcią flash o pojemności 32 GB[/b]. Oczywiście miało to swoje przełożenie na zmniejszenie wymiarów oraz wagi sprzętu - wynoszą one, odpowiednio, 73 x 64 x 129 mm oraz 380 gramów.

Kamery pojawią się na rynku japońskim pod koniec sierpnia w cenie (przeliczonej z jenów) około 1300 USD.

źródło: idg.pl
[/center]

[emigrant 4]

a już miałem brać HF10 i jednak poczekam na HF11, 32GB wbudowane to już cieszy, 24Mb/s też powinno cieszyć teoretycznie, ale jak w praktyce to nie wiadomo. Cena taka neutralna, nie za dużo i nie za mało. HF10 kosztuje ~820$ i trzeba te 500$ byłoby dołożyć, dość sporo. Pytanie czy warto?

[b]http://tinyurl.com/5eyuny[/b] Edytowane 24 Lipca 2008 przez emigrant

[mobor 233]

spokojnie emigrant- to model tylko na Japonię

"The HF11 records to 32GB of solid state memory. The HG21 records to a 120GB internal hard drive. [b]Both camcorders were announced for the Japanese market only[/b], and are expected to hit stores in September " -> [url="http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Releases-Two-New-High-Def-Camcorders-in-Japan--HF11-and-HG21-35382.htm#"]http://www.camcorderinfo.com/content/Canon...HG21-35382.htm#[/url]

Z twoim podejsciem kupisz kamerę za 10 lat... Co róż napotykam na Twoje posty - a to z maja a to z czerwca ze już lada moment bedziesz miec HF10...
W takim tempie nie kupisz ani HF10 ani HF20...

Edytowane 25 Lipca 2008 przez mobor

[emigrant 4]

[quote name='mobor' post='110858' date='25.07.2008, 07:12 ']spokojnie emigrant- to model tylko na Japonię

"The HF11 records to 32GB of solid state memory. The HG21 records to a 120GB internal hard drive. [b]Both camcorders were announced for the Japanese market only[/b], and are expected to hit stores in September " -> [url="http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Releases-Two-New-High-Def-Camcorders-in-Japan--HF11-and-HG21-35382.htm#"]http://www.camcorderinfo.com/content/Canon...HG21-35382.htm#[/url]

Z twoim podejsciem kupisz kamerę za 10 lat... Co róż napotykam na Twoje posty - a to z maja a to z czerwca ze już lada moment bedziesz miec HF10...
W takim tempie nie kupisz ani HF10 ani HF20... [/quote]

hehe to fakt, ale to tylko z kamerą tak marudzę i nawet nie wiem po co. Już miesiąc temu miała być kupiona bo była potrzebna i taki był zbieg okoliczności, że nie udało się kupić i do tej pory zwlekam i nie wiem po co i na co . Mówisz, że model hf11 tylko na Japan. Zobaczymy.

[Chudy159 0]

Witam. Kupiłem HG10 i jestem zadowolony ale tu widzę że zaraz wejdzie nowy modelik... Jak za rok jakiś może półtora będzie w cenie dzisiajszego HG10 to sobie zmienię... Pozdrawiam. Krzysiek
PS.
Tak na margienesie to nie ma co czekac z zakupami... potem się sprzeda na Allegro jak nowy model będzie spełniał oczekiwania w real'u a nie na papierze...

Edytowane 26 Lipca 2008 przez Chudy159

[mobor 233]

Poza tym osobiscie srednio widzę sens stosowania 24 megabitów w kamerach klasy czysto amatorskiej.
Do większosci zastosowań wystarczy nawet 5 megabitów... Ostatnio krewny chciał kupić kamerę- odpaliłem mu 2 klipy z HF10 - jeden z 5 megabitów a drugi z 17 - nie był w stanie rozróżnić który jest który... Pomijam już kwestie finansowe stosowania 24 megabitów (na 32 GB wejdzie raptem 2.5 godz filmu a zewnetrzne karty muszą byc już niestety minimum Class6) Jak ktoś chceuzyskać profesjonalną jakość rodem z kamer profesjonalnych powinien raczej zbierać na PDW-EX1
Wysoki bitrate na niewiele sie zda jesli matryca nie jest w stanie go należycie wykorzystać (to tak jak domowe nagrywanie mowy z próbkowaniem 96 Khz przy pomocy mikrofonu z pasmem 16 Khz...)

Emigrant- zanim Ty się zdecydujesz będzie już HF16
Canon zmienia line-up co 4 miesiące

Edytowane 26 Lipca 2008 przez mobor

[emigrant 4]

[quote]Pierwsze sample HF11 z watch.impress: [url="http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080723/ezsm021.mts"]http://www.watch.impress.co.jp/av/do...23/ezsm021.mts[/url]
Tryb MXP 24Mb/s VBR [b](średni !!!) [/b]1920x1080 60i filmik przedstawia płynną panoramę w dół.
Testowałem na :
1. Mplayerc.exe z kodekiem CyberLink H.264/AVC Decoder (PDVD7.x) - odtwarza materiał idealnie, płynnie, soczyście.
2. PowerDVD oczywiście z kodekiem CyberLink H.264/AVC Decoder - odtwarza płynnie, od czasu do czasu haczy
3. KMPlayer z kodekiem CyberLink H.264/AVC Decoder (PDVD7.x) - szarpie podczas odtwarzania.
Komputer Core 2Duo E6600, 2GB RAM, grafika NVIDIA 7950 GT, monitor 24" 1920x1200
Canon udostępnił na stronie [url="http://web.canon.jp/imaging/dcp/ivis/hf10/firmware-j.html"]http://web.canon.jp/imaging/dcp/ivis...irmware-j.html[/url] upgrade firmware do modelu HF10 i opis jak go wgrać do kamery.
Jeżeli udostępni również firmware do HF11 ułatwi hakerom odblokowanie trybu 24MB/s w kamerach HF10.
Firmware do modelu HF10 jest już częściowo zdekodowany ([url="http://chdk.wikia.com/wiki/HF10/100_Firmware_Analysis"]http://chdk.wikia.com/wiki/HF10/100_Firmware_Analysis[/url]) , więc być może Canon chcąc uniknąć strat udostępni odpłatnie legalny upgrade 24MB/s do HF10[/quote]

Z sąsiedniego forum post forumowicza "aj." .Nie wiem czy tutaj się udziela. Wracając do HF11 to jak napisał aj. nie jest źle a nawet chyba dobrze co do jakości. Hehehe być może ktoś odblokuje 24Mb/s w HF10 to byłoby cudownie, bo tego Canon na pewno nie zrobi bo jaki byłby sens wypuszczać model HF11?

@mobor
przetestuj tego sampla od HF11 i porównaj ze swoim HF10.

[mobor 233]

Powstaje pytanie- do czego potrzebujesz kamerę?
Do tego by oglądać filmy pamiątkowe czy siedzieć z nosem przyklejonym do monitora komputerowego licząc artefakty ?
Skoro przeszkadzają Ci artefakty przy 17 megabitach- dlaczego nie przeszkadza Ci poziom szumów który jest o wiele wiekszym problemem niż smużenie w tej serii kamer?
Za moment będą wypuszczać Vixię 12 z 30 megabitami i znowu będziesz mieć kłopot...

Ale co tam. Przynajmniej już wiemy co zastąpi wyścig na "megapixele" w fotografii cyfrowej w świecie kamer video AVCHD - będą to [b]megabity[/b] !

Trzymam się tego co napisałem wyżej. Dla 90% wystarczy spokojnie tryb 5 megabitów. Bardziej wymagajacy (w tym i ja) zadowolą się 17 megabitami choć coraz częściej korzystam włąśnie z 5 megabitów. Stwierdzam po prostu że w wiekszosci wypadków ten tryb w zupełności wystarcza ALE warto pamiętać że 5 megabitów dzisiaj to 10 megabitów wczoraj pod względem jakości

Edytowane 27 Lipca 2008 przez mobor

[kulus 0]

Nowe modele Canona już są na Amazonie, na razie pre-order, dostepne od 1 pażdziernika cena od 949 USD za model HG20, 1199UD za HF11 i 1299 USD za HG 21.
[url="http://www.amazon.com/Camcorders-Camera-Photo/b/ref=sv_p_4?ie=UTF8&node=172421"]http://www.amazon.com/Camcorders-Camera-Ph...amp;node=172421[/url]

Czekam na decyzję jaką podejmie Canon - jak przecenią HG10 to ją kupię (na razie anulowałem zamówienie)
pozdrawiam

[SlawekR 118]

Usunąłem wszystkie posty [b]nie na temat.[/b]

Bardzo proszę na przyszłość trzymać się tematu dyskusji to raz, a dwa nie sprowadzać tejże dyskusji do poziomu wycieczek osobistych.

EDIT
Tym sposobem, zmusiliście mnie i pewnie kilka innych osób do przeczytania całej dyskusji, która na ten przykład mnie osobiście mało interesuje, ponieważ 18 ostatnich w niej postów (półtorej strony) polegało tylko i wyłącznie na wzajemnym obrzucaniu się błotem i udowadnianiu wyższości jednych świąt nad drugimi. Bardzo nieładnie koledzy, przywołuję was do porządku. Edytowane 16 Sierpnia 2008 przez SlawekR

[sharan 14]

Witam.Czy ma ktos moze wiadomosc od kiedy bedzie mozna kupic w Polsce ( i za ile) Canona HF11 ?

[Mario2k 3]

Stoje przed wyborem kamery , drozsza HG20 ( 650£ ) Tansza opcja HF100 (520)
Wiem ze obie kamery roznia sie dosc znacznie , HG20 z dyskiem i 24Mbitami zapisu
ale czy tak jak ktos pisal czesniej jest jakas konkretna roznica pomiedzy 17Mbitami/s a 24Mbitami/s ?
Moze ktos zna jakies linki do sampli w tych dwoch bitrate ?


[b]Mobor[/b]

Pisales ze robiles testy z roznym bitrate
moze bys tak zarzucil jakimis samplami ?

Pytanie odnosnie kamer z dyskiem twardym ,czy slyszal ktos z Was
o podmianie/zamianie dysku w kamerze na wiekszy model ?


[b]Kulus[/b]

Jak by tak sie dokladnie przyjrzec to Canon sobie kaze placic ponad 300$ za wbudowane w HF11 32 GB :/
HG20 ma 60GB dysk twardy oczywiscie mozliwosc nagrywania na kartach sdhc i koszci 250$ mniej .

Ja juz raczej wybralem , jezeli HG20 bedzie w zapowiadanej w UK cenie 650-680£ to ja biore poczatkiem pazdziernika


UPDATE:

Co do wykorzystania wysokiego bitrate 24Mb/s to ponoc widac roznice podczas nagywania scen z powolnym ruchem bogatych w detale !! !!
np. tlum pieszych , roslinnosc na wietrze itp
Zgodze sie ze w normalnych warunkach np dom , jest bez sensu stosowanie 24Mbitow /s Edytowane 25 Września 2008 przez Mario2k

[Mario2k 3]

Zamowionego Canona HG20 juz odtrzymalem ,pierwsze testy wyraznie uswiadamiaja
ze wysoki bitrate ''widoczny'' jest tylko czasami , szczegolnie na stop klatkach
Roznic pomiedzy 12-17-24 trzeba sie niezle dopatrywac szczegolnie w ruchomych scenach
w statycznych roznice sa na 90% nie zauwazalne ! !.
Nagrywalem probki 12Mbit i 24Mbit z bogatymi w detale kwiatkami , choinka itp
tylko podczas ruchu widac bylo wieksze rozmycie igiel choinki na 12Mbit
wiec smialo moge powiedziec ze 17Mbit Canona jest dla 90% uzytkownikow wystarczajace .

Dodam ze jak macie zamiar porownywac sample na komputerze PC
to czasami moze sie okazac ze bedziecie mieli artefakty/poszarpany obraz / poszarpane krawedzie
a to wszystko spowodowane nieodpowiednim codeckiem , w moim wypadku CoreAVC 1.8 daje najlepsza jakosc
np. moj ulubiony windowsowy player [b]KMPlayer[/b] nie potrafi ladnie i plynnie odtworzyc plikow [b]mts[/b]