Czy procesory Core 2 Duo (lub Quad) są 64 bitowe?

[lm81 1]

Zastanawiam się nad zainstalowaniem Visty 64 bit. Chciałbym sprawdzić czy ten system zmienia coś w codziennym użytkowaniu komputera oraz odtwarzaniu materiału HD. W związku z tym mam pytanie czy procesory z rodziny Intel Core 2 Duo (ewentualnie Quad) to rzeczywiście są procesory 64 bitowe?

Napiszcie też jakie macie doświadczenia z systememi 64 bit.

[emigrant 4]

Tak to są procki 64bit(choć nie dosłownie, ale dla zwykłego usera końcowego tak). Możesz bez problemu instalować 64 bitowe systemy operacyjne jak Vista 64bit, XP 64bit, Linuksy 64bit, *BSD 64bit. Ja mam Vistę 64bit na C2D E6600 2.4GHz kręcony na 3.2GHz i działa wszystko OK. Nie ma problemów z odtwarzaniem filmów HD.

[demek 2]

vista 64 bit zmieni tylko tyle, ze uzyjesz 4gb ram zamiast 3 w wersji 32bit

a 4gb jak wiemy potrzebne nie jest

[Alcazar 1]

[quote name='demek' post='103098' date='21.05.2008, 13:09 ']vista 64 bit zmieni tylko tyle, ze uzyjesz 4gb ram zamiast 3 w wersji 32bit

a 4gb jak wiemy potrzebne nie jest[/quote]

i tu sie mylisz potrzebne jest , moze nie do grania , ani HD ale do pracy.

vista 64bit wcale nie uzyje 4GB pamieci RAM - gdzie to wyczytałeś?

pracuje na XP Pro 64bit i widzi tylko 3,65GB pamieci reszte sobie na cos cach-uje i d....
a i to ze tyle widzi nie znaczy ze tyle uzywa bo system pakuje tylko 2.8GB RAMu a pozniej zaczyna korzystac sobie z pliku wymiany.

jedyne windowsy ktore obsluguja pamiec RAM powyzej 4GB to windows serwer

przy aplikacjach napisanych w 64bit mozna uzyskac nawet do 30-40% przyspieszenia wiec jest o co powalczyc, problem jest tylko w tym ze takiego oprogramowania pod winde jest stosunkowo malo, a wielkie firmy nie maja ochoty inwestowac gróbej kasy w programowanie dwóch wersji tego samego oprogramowania. (Adobe, Corel - opier....lacze) Edytowane 21 Maja 2008 przez Alcazar

[lm81 1]

Może jeszcze wyjaśnię skąd się wzięło moje pytanie o te procesory: Przeglądałem sobie wikipedię i zauważyłem że windows XP miał dwa wydania 64 bit, tj. Windows XP Proffesional 64 Bit edition oraz Windows XP 64-bit edition. Tylko ten drugi był dla procesorów natywnie 64 bitowych, np Itanium. I w tym momencie zacząłem szukać odpowiedzi czy mój E6600 jest natywnie 64 bitowy czy też nie.

Po lekturze paru stron wiem, że Core 2 Duo są to procesory które mają jakby nadbudówkę 64 bitową (ja to rozumiem, że są to procesory 32 bitowe z możliwością wykonywania czegoś tam w 64 bitach).

Tak więc czuję się lekko oszukany przez marketingowców. Mogło to przecież doprowadzić do jakiejś tragedii, np mógłbym u kogoś flaszkę mleka przegrać.

Niech mnie ktoś sprawdzi czy moje rozumowanie jest prawidłowe.

[emigrant 4]

[quote name='demek' post='103098' date='21.05.2008, 12:09 ']vista 64 bit zmieni tylko tyle, ze uzyjesz 4gb ram zamiast 3 w wersji 32bit

a 4gb jak wiemy potrzebne nie jest[/quote]

W Vista sp1 32bit już jest obsługa 4GB( pokazuje pełne 4GB) a nie jak wcześniej 3GB z kawałkiem choć to pewnie wykombinowane PAE.

A czemu 4GB nie jest potrzebne? Ja niedługo do kompa wsadzam 8GB ramu. Zabawa w obróbce AVCHD wymaga dużego powera od procków i dużo ramu Poza tym ram jest ekstremalnie tani więc można ładować ile się da.
Obecnie mam 2GB co jest dla mnie bardzo mało, 4GB też będzie bardzo mało a workstację trochę katuję. Mam środowisko wirtualne. Niedługo kupuję tego canona HF10 AVCHD i tu zacznie się zabawa na maxa jak to taki gość napisał:
-The AVCHD format is an extremely highly-compressed mpeg format. You need a really powerful computer to do anything with the files. . Moja płyta główna niestety jest tylko ograniczona do 8GB ramu a z chęcią docelowo bym wrzucił 16GB ramu i poważnie zastanawiam się nad sprzedażą mojej workstacji i kupieniu Mac Pro bo przede wszystkim interesuje mnie Final Cut Pro.

Edytowane 21 Maja 2008 przez emigrant

[Alcazar 1]

o to mnie tu zagiołeś , poczytam o tych windach to jest interesujace i generalnie również czuje sie oszukany

[demek 2]

@Alcazar
przeciez ja napisalem vista 64bit a nie xp64bit - vista potrafi, xp nie

@emigrant
to, ze widzi nie znaczy, ze wykozysta - pisal o tym Alcazar

@lm81
xp, vista na itanium to nie zadziala
chyba tylko cluster edition pojdzie


a procki intela sa 64bitowe
a dokladniej 32 bit z 64bitowymi instrukcjami - co dla koncowego odbiorcy, programistow znaczenia nie ma Edytowane 21 Maja 2008 przez demek

[ulan 0]

[quote name='Alcazar' post='103102' date='21.05.2008, 13:20 ']o to mnie tu zagiołeś , poczytam o tych windach to jest interesujace i generalnie również czuje sie oszukany [/quote]
to poczytaj sobie dogłębnie, miedzy innymi ile dana wersja visty ile moze obsłużyć pamięci [url="http://xp.net.pl/vista/vista_wersje.html"]http://xp.net.pl/vista/vista_wersje.html[/url]
dowiesz sie może, że wersje 64 bitowe są wstanie obsłużyć ponad 128 GB 9znaczy wersje Home Basic 8 GB, a home premium 16 GB, ale jest to ograniczenie licencyjne, a nie sprzętowe..
Na razie to nie problem, bowiem obecne dostępne chipsety o ile wiem obsługują maks 8 GB (mówię o chipsetach do normalnych płyt głównych, nie serwerowych, bo te potrafią więcej obsłużyć...

[emigrant 4]

[quote name='demek' post='103104' date='21.05.2008, 12:40 ']@emigrant
to, ze widzi nie znaczy, ze wykozysta - pisal o tym Alcazar[/quote]
toż napisałem, że pewnie "wykombinowane" PAE

[Alcazar 1]

[quote name='ulan' post='103105' date='21.05.2008, 13:41 ']to poczytaj sobie dogłębnie, miedzy innymi ile dana wersja visty ile moze obsłużyć pamięci [url="http://xp.net.pl/vista/vista_wersje.html"]http://xp.net.pl/vista/vista_wersje.html[/url]
dowiesz sie może, że wersje 64 bitowe są wstanie obsłużyć ponad 128 GB 9znaczy wersje Home Basic 8 GB, a home premium 16 GB, ale jest to ograniczenie licencyjne, a nie sprzętowe..
Na razie to nie problem, bowiem obecne dostępne chipsety o ile wiem obsługują maks 8 GB (mówię o chipsetach do normalnych płyt głównych, nie serwerowych, bo te potrafią więcej obsłużyć...[/quote]

ja pracuje na 4GB i mówie z doświadczenia ile Win XP 64bit obsługuje , czy ty pracujesz na Vista-ie , sprawdzałeś ile wykorzystuje faktycznie Ramu , czy tylko czytales w tym folderku co mi podeslales?

[lm81 1]

[quote]a procki intela sa 64bitowe
a dokladniej 32 bit z 64bitowymi instrukcjami - co dla koncowego odbiorcy, programistow znaczenia nie ma[/quote]

W tej wypowiedzi dostrzegam pewną analogię do zebry której sierść jest biała, a dokładniej biała z czarnymi pasami.

Moim zdaniem C2D są jednak 32bitowe, z tym że mają dodaną jakąś tam funkcjonalność.

Natomiast procesory Itanium są 64 bitowe. (na użytek tego forum możemy je nazwać True64bit w odróżnieniu do 32bit Ready ).

[demek 2]

[quote name='lm81' post='103117' date='21.05.2008, 13:46 ']W tej wypowiedzi dostrzegam pewną analogię do zebry której sierść jest biała, a dokładniej biała z czarnymi pasami.

Moim zdaniem C2D są jednak 32bitowe, z tym że mają dodaną jakąś tam funkcjonalność.

Natomiast procesory Itanium są 64 bitowe. (na użytek tego forum możemy je nazwać True64bit w odróżnieniu do 32bit Ready ).[/quote]

to byloby naciagane


blizsze prawdy jest, ze sa 32 i 64bitowe

[lm81 1]

Czyli procesory typu Itanium nie różnią się od Core 2 Duo?

[ulan 0]

[quote name='Alcazar' post='103112' date='21.05.2008, 14:34 ']ja pracuje na 4GB i mówie z doświadczenia ile Win XP 64bit obsługuje , czy ty pracujesz na Vista-ie , sprawdzałeś ile wykorzystuje faktycznie Ramu , czy tylko czytales w tym folderku co mi podeslales?[/quote]

mam w swoim kompie 4 GB ramu i mam winxp i vistę64 (miałem też winxp64 i vistę 32) wiec pisze z doświadczenia... moim zdaniem szukasz kwadratowych jaj...

[lm81 1]

Ulan, ale którego XP 64 bit maiłeś? Bo były dwa różne.

[paw 0]

[url="http://media2.pl/internet/36535-legalna-vista-prawie-za-darmo.html"]http://media2.pl/internet/36535-legalna-vi...e-za-darmo.html[/url] taka ciekawostka przyrodnicza apropos

[ulan 0]

[quote name='lm81' post='103131' date='21.05.2008, 15:45 ']Ulan, ale którego XP 64 bit maiłeś? Bo były dwa różne.[/quote]
hmm możesz sprecyzować??? jakie dwa różne??? jeżeli chodzi ci o wersję home i professional, to miałem professional, nawet nie wiem czy była wersja home edition winxp 64 bit....

[demek 2]

[quote name='lm81' post='103126' date='21.05.2008, 14:24 ']Czyli procesory typu Itanium nie różnią się od Core 2 Duo?[/quote]
roznia sie

calkowicie inna architektura

itanium jest tylko 64bit na dodatek

[lm81 1]

[quote name='ulan' post='103136' date='21.05.2008, 15:52 ']hmm możesz sprecyzować??? jakie dwa różne??? jeżeli chodzi ci o wersję home i professional, to miałem professional, nawet nie wiem czy była wersja home edition winxp 64 bit....[/quote]

Były następujące wersje: Windows XP Proffesional 64 Bit edition oraz Windows XP 64-bit edition. Ta druga była napisana dla natywnie 64bitowych procesorów Itanium (no i pewnie ich odpowiedników z AMD). Na wikipedi są opisane.


Co do procesorów to ja bym je jednak podzielił na trzy grupy:
- 32 bitowe (Pentium 3 - nie wiem jak z Pentium 4)
- 32 bitowe z rozszerzeniem o "cośtam" 64 bitowe (C2D)
- 64 bitowe (Itanium)

[demek 2]

[url="http://pl.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_64-bit_Edition"]http://pl.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_64-bit_Edition[/url]

tu jest wszystko
trzeba tylko chciec to zrozumiec

[Alcazar 1]

[quote name='ulan' post='103129' date='21.05.2008, 15:40 ']mam w swoim kompie 4 GB ramu i mam winxp i vistę64 (miałem też winxp64 i vistę 32) wiec pisze z doświadczenia... moim zdaniem szukasz kwadratowych jaj...[/quote]

jak mógłbym Ciebie poprosić ta zrób zrzut ekranu jak masz załadowany RAM wiecej niz 2.8GB i wrzuć na forum , jesli można tego dokonac to bez wachania kupuje Viste 64bit. i nakaze to mojemu szefowi ktory nie lubi jak siedze z zalozonymi rekami na glowie jak komp zaczyna mielic mi HDD.

[emigrant 4]

a co Wy z tym ramem? Przecież to logiczne, że systemy operacyjne 64 bitowe potrafią zaadresować ponad 4GB, nawet to idzie w Terabajty a że Vista i jej wersje różne premium tam ileś giga , ultimate 120GB czy ile tam to tylko ograniczenie specjalne wg. jakiś ich tam zasad biznesowych czy jak to nazwać. To w sferze systemu operacyjnego a jeszcze zostają kwestie ograniczeń sprzętowych. Jak na razie wszystkie płyty główne desktopowe(NB) max potrafią obsłużyć 8GB.
Windowsy serwerowe 32bitowe potrafią zaadresować ponad 4GB , ale tam jest wykorzystany PAE.

Core 2 Duo czy AMD64 to nic innego jak x86_64.
[img]http://media.bestofmicro.com/Windows-Vista-8GB,Y-M-80302-13.jpg[/img] Vista 64bit z 8GB ramu
[img]http://4sysops.com/wp-content/uploads/2008/04/4gb.png[/img] Vista 32bit z 4GB ramu Edytowane 21 Maja 2008 przez emigrant

[ulan 0]

[quote name='Alcazar' post='103174' date='21.05.2008, 19:46 ']jak mógłbym Ciebie poprosić ta zrób zrzut ekranu jak masz załadowany RAM wiecej niz 2.8GB i wrzuć na forum , jesli można tego dokonac to bez wachania kupuje Viste 64bit. i nakaze to mojemu szefowi ktory nie lubi jak siedze z zalozonymi rekami na glowie jak komp zaczyna mielic mi HDD.[/quote]
ok postaram się to zrobić jak najszybciej....

[phonik 2]

[quote name='emigrant' post='103188' date='21.05.2008, 20:27 ']a co Wy z tym ramem? Przecież to logiczne, że systemy operacyjne 64 bitowe potrafią zaadresować ponad 4GB, nawet to idzie w Terabajty a że Vista i jej wersje różne premium tam ileś giga , ultimate 120GB czy ile tam to tylko ograniczenie specjalne wg. jakiś ich tam zasad biznesowych czy jak to nazwać. To w sferze systemu operacyjnego a jeszcze zostają kwestie ograniczeń sprzętowych. Jak na razie wszystkie płyty główne desktopowe(NB) max potrafią obsłużyć 8GB.[/quote]

Nie prawda. Mam w domu dwie plyty gigabyte (jedna zakupiona w tym roku, druga jakos w sierpniu zeszlego) i wg informacji producenta obie potrafia obsluzyc do 16GB pamieci ram.

pozdr