Luke1

U mnie na Apple TV jak włączy się film w DV jest dobrze. Lepiej niż przez aplikację na TV po poprawieniu kalibracji DV, bo ustawiono mi ograniczony poziom czerni, a przez to obraz jest dużo ciemniejszy i nie wiem czy można to jakoś zmienić.

Dzień dobry. Chcę odświeżyć temat. Zastanawiał mnie ten wyraźnie ciemniejszy obraz po kalibracji w Dolby Vision, mimo pozostałych kwestii związanych z samym formatem. Myślę, że może to mieć związek z ustawieniem ograniczonego trybu czerni w kalibracji, ale po kolei. Z tego co wiem, tryb czerni "auto" dostosowuje jej zakres na bazie otrzymanego sygnału i jeśli ten jest w pełnym zakresie RGB od 0 do 255 to tak będzie wyświetlane. Ograniczony tryb czerni powoduje wyświetlanie czerni i bieli w skali 8 bitowej w zakresie od 16 do 235, co wg mnie może prowadzić do jej mniejszej głębi i mniejszej ilości szczegółów w najciemniejszych i najjaśniejszych obszarach. Po kalibracji, w SDR i HDR tryb czerni mam automatyczny, ale w Dolby Vision nie wiem dlaczego czerń ustawiona jest na ograniczoną. Piszę o tym dlatego, że w nawiązaniu do tego dużo ciemniejszego obrazu w Dolby Vision, a okazało się, że wybór trybu czerni ma tutaj ogromne znaczenie. Kupiłem Apple TV 4K WiFi i pomijając różne problemy jakie napotykam z tą przystawką, tryb czerni jest tam automatyczny w każdym trybie obrazu, także w Dolby Vision i różnica w jakości obrazu oraz jego jasności w Dolby Vision jest wyraźna i znacząca. Dlatego też dopiero teraz to zauważyłem. Przepisałem ustawienia kalibracyjne po uruchomieniu filmu przez Apple TV 4K WiFi, ale z automatycznym poziomem czerni w Dolby Vision. Czy to wciąż poprawna kalibracja? Czy można zrobić coś na samym telewizorze żeby to zmienić?

Dzień dobry. Wciąż tego nie rozumiem. Miałem nadzieję, że problem dotyczy pojedynczych tytułów. Niestety, ponieważ np. Reacher to kolejny przykład gdzie na TV jest dolby vision, a przez Apple TV jest SDR. Dodam, że opis informujący o HDR, Dolby Vision itd. jest taki sam w aplikacji na tv oraz apple tv. Innym problemem w innej aplikacji była jakość dźwięku i to jak były odtwarzane przez głośniki kina domowego na tych samych ustawieniach.

Nie ma. Sprawdziłem też ustawienia amplitunera. Po przywróceniu ustawień fabrycznych wciąż to samo. Co więcej, na innym telewizorze również. Wynika z tego, że to po prostu wada. Co więcej, znalazłem tytuł w dolby vision który na Apple TV odtwarzany jest tylko w podstawowym HDR.

A jaka będzie jakość Canal+ jeśli zmienisz format w Apple TV na możliwy najwyższy dla swojego tv np. Dolby Vision wraz z opcją dopasowania zakresu dynamicznego? Nie ma takich ustawień.

Nie o to chodzi. Poprawnie jest tak jak w aplikacji na telewizorze i na załączonych zdjęciach i tv normalnie odtwarza w Dolby Vision. Dolby Vision do Koła Czasu dodano po premierze Pierścieni Władzy, ale to bez znaczenia, bo takich tytułów jest więcej. W opisie Apple TV nie ma dolby vision i jest to pierwszy błąd. Drugim jest to, że Koło Czasu odtwarzane jest w SDR, nawet nie HDR, a Pierścienie Władzy chociaż w HDR z pominięciem Dolby Vision. No i pomijam serwis na którym dopasowywanie zakresu dynamicznego w ogóle nie działa. Cały czas w tym jest problem.

Np. Prime. Jak masz oled od LG to w aplikacji na tv zobacz Koło Czasu albo Pierścienie Władzy. Na tv oba w dolby vision, a przez Apple TV pierwsze w SDR, a drugie w HDR. Znalazłem informację, że wszystkie materiały na niezgodnych sprzętach odtwarzane są w HDR, a tu nawet nie tak. Certyfikowany przez hdmi.org HDMI 2.1. Z aplikacji na tv nie ma problemu.

O jakie ustawienia HDMI w telewizorze chodzi? Tak, sprawdzałem kilkukrotnie i wszystko działa prawidłowo.

Zrobiłem tak na samym początku i niestety nic z tego. Efekt jest wciąż ten sam w obu opcjach. Sprawdziłem inny tytuł dodany w obu formatach (Dolby Vision, HDR) i tym razem Apple TV dokonał zmiany na HDR, a telewizor na Dolby Vision. Zupełnie nie wiem w czym rzecz, ale wygląda na to że problem w tej konkretnej aplikacji jest z poszczególnymi tytułami, natomiast z tą drugą aplikacją, mimo niewątpliwych zalet, żadna zmiana formatu nie wpływa na prawidłowe ustalenie zakresu dynamiki przez Apple TV.

Mogę poznać Wasze ustawienia? Nie używam androida. Mam LG Oled. Jako główny format na Apple TV mam ustawione 4K Dolby Vision. W tym samym serwisie w którym występuje problem z trzeciego akapitu, oglądałem inny film który został odtworzony tak jak powinien. Gdy wracam do tytułu dostępnego zarówno w Dolby Vision i HDR, żaden z nich nie działa i po włączeniu jest SDR. W innym serwisie, problem z akapitu drugiego dotyczy każdego materiału. Nawet film z 1984 uruchamia się w Dolby Vision, choć dodany jest tam w innej rozdzielczości. Gdy korzystam z tych samych aplikacji na telewizorze nic takiego nie ma miejsca. Formaty są poprawne niezależnie od źródła bez żadnej ingerencji w ustawienia.

Dziękuję za odpowiedź. Odznaczenie opcji automatycznego wyboru formatu dźwięku pomogło, choć w moim przypadku lepszy efekt spowodował wybór Dolby Digital 5.1. Szkoda, że nie można wybrać Dolby Digital Plus lub innego wyższego niż Dolby Digital formatu, bo problem występuje wyłącznie wtedy kiedy film udostępniony jest w Dolby Atmos i dochodzi do skalowania w dół. Im częściej korzystam z Apple TV 4K (wersja WiFi z 2022), tym częściej napotykam na dziwne problemy np: mimo ustawienia wcześniej omawianych opcji dot. obrazu jak dopasowanie zakresu dynamicznego w niektórych aplikacjach nic takiego nie występuje i film który powinien być np. w HD odtwarzany jest w Dolby Vision, HDR lub 4K SDR, jeśli tak ustawię format wyjściowy. Czy to błąd, a jeśli tak to czy można go rozwiązać? Co więcej, jeśli w danym serwisie streamingowym film udostępniony jest zarówno w Dolby Vision jak i HDR, podczas odtworzenia nie włącza się żaden z nich i rozdzielczość to 4K SDR. Nie potrafię znaleźć rozwiązania, więc jeżeli ktoś miał podobnie to proszę o podzielenie się swoimi spostrzeżeniami. Nie wiem też czym jest oraz co daje opcja "efekty dźwiękowe i muzyka". Można to tylko włączyć lub wyłączyć. Opisu nie ma. Czy ktoś z Was się z tym spotkał? Jeśli to zdarzy się raz na jakiś czas to można to przełknąć, ale nie zapatruję się dobrze na ciągłą kontrolę parametrów i ustawień.

Dziękuję za odpowiedzi, a wiecie może dlaczego niezależnie od trybu (4K SDR, HD, HDR, Dolby Vision) kolory wyglądają na mniej intensywne podczas korzystania z Apple TV (2022) niż w aplikacjach na TV? Ustawienia są takie same w przypadku obu źródeł. Podobnie z dźwiękiem. Dużo głośniej, z większą ilością basu, lepszym (bardziej słyszalnym) efektem dźwięku przestrzennego w kinie domowym jest podczas korzystania z aplikacji na TV lub dekoderze niż przez Apple TV. Ustawienia są niezmienne dla każdej z opcji, a Apple TV podłączony był zarówno bezpośrednio do amplitunera (pierwotnie), jak i do TV (obecnie) certyfikowanym hdmi 2.1.

Dzień dobry. Mam skalibrowany telewizor. Mam też Apple TV 4K. Czy warto na nim włączyć dopasowanie szybkości klatek (Frame Rate Matching) i dopasowanie zakresu dynamicznego (Match Dynamic Range), czy zaburzy to wyniki kalibracji?

Witam. Czy mogę jeszcze liczyć na odpowiedź?

Jeśli rozumiem, nie ma więc jednego schematu i sztywnych ram do osiągnięcia efektu jak najbliższego monitorom studyjnym, ponieważ głównym parametrem jest "świecenie", a kolory mogą być różne zależnie od pozostałych ustawień kalibracyjnych mając przed sobą nawet kilka takich samych telewizorów? Widzieliśmy różnicę przy AI. Wprowadzę ponownie ustawienia kalibracyjne w DV z raportu. Mogę prosić o pomoc w usunięciu problemu? Co powinienem zmniejszać? Konkretny kolor, czy całe ustawienia w IRE 5, IRE 7.5 itd. aż do skutku? Który tryb daje więc największe możliwości np. dla trybu ciemnego, dziennego, by osiągnąć możliwie najwyższą jasność i wierność obrazu w kalibracji etc.? DV to tryb Kino, HDR to tryb Kino czy np. filmmaker? Ewentualnie w DV czy HDR w dzień ponoć można przepisać te same ustawienia do DV Kino Domowe i Kino Domowe, a jakie tryby dają największe możliwości osiągnięcia realizmu i maksymalnej jasności oraz do trybu ciemnego przy SD/HD/4K? To prawda. Pomyliłem nazwę. Jest ekspercki technicolor, ale zasada jest ta sama co przy filmmaker, czyli tryb fabrycznie najbliższy zamysłom twórcy. W porównaniu chodzi mi o to, że w tym trybie kolory są przeważnie chłodniejsze niż np. w trybie kino czy innych, a kontrast i jasność pikseli zmniejszona, a więc obraz jest ciemniejszy, ale po zwiększeniu kontrastu na 100 i jasności pikseli Oled przykładowo na 80 zwiększa się jasność, ale obraz w moim odczuciu wciąż jest bardziej naturalny i tym samym zbliżony do zamysłu twórcy ze wszystkich dostępnych, jeżeli można tak powiedzieć. Rozumiem. Podstawa to biel 6503K. Cały czas jednak zastanawia mnie to czy są inne parametry które są narzucone odgórnie i są bazą wyjściową do dalszych ustawień kalibracyjnych jak np. kontrast, jasność pikseli Oled itd. do której powinno się dostosować kolory? Tak jak w HDR czy DV oba te parametry są na 100, tak w SD itd.? Telewizor kupiony. Kalibracja też, więc będziemy ją umawiać. Zobaczymy jak będzie przy G23 :)

Dzień dobry. Dziękuję za odpowiedź. No tak, tylko co to faktycznie znaczy? Kolory są często i tak cieplejsze, więc w teorii ładniejsze dla oka, ale czy bardziej naturalne i zgodne z zamysłem twórcy? Było u mnie dwóch kalibratorów. Nie chciałem się uskarżać. To już przeszłość. Za pierwszym razem skalibrowano np. Dolby Vision w trybie Dolby Vision Kino Domowe z wysokim ustawieniem np. parametru jasności albo tryb SD/HD/4K z włączonymi opcjami ulepszania obrazu Al przez TV itd. Za drugim razem gdy naprawiano błędy Dolby Vision już w trybie Kino, ale z wspomnianymi błędami i po kontakcie z kalibratorem rozwiązaniem było właśnie usunięcie tej 22 punktowej kalibracji. Nie byłem więc pewny kolejnych działań i nie chciałem robić kłopotu, a jeśli dobrze pamiętam to Pan już nie jeździ po klientach indywidualnych. Czy w takim razie ustawienia kalibracyjne można przepisywać między trybami? Odnoszę wrażenie, że np. tryb kino nawet po kalibracji ma cieplejsze kolory i mimo wszystko jest bardziej zażółcony od pozostałych. Chyba źle to przedstawiłem. Nie porównywałem SDR do HDR w ten sposób. Chodziło mi o to, że na C8 bez kalibracji w trybie SD/HD/4K , w trybie filmmaker, zarówno przy pozostawieniu fabrycznie ustawionego oświetlenia OLED na 25/100, jak również po zmianie na np. 80/100 i w obu przypadkach ustawieniu maksymalnego kontrastu obraz, poza tym że jaśniejszy, jest bardziej naturalny niż np. właśnie w trybie Kino które jest chyba jednym z lepszym fabrycznych trybów bez kalibracji, ale jednak z cieplejszymi kolorami i lekkim zażółceniem. Wg mnie kolory są zupełnie inne, ale bardziej oddające rzeczywistość od twarzy po np. kolory nieba czy wody w oceanie. Tak i rozumiem dlaczego te ustawienia są zarezerwowane dla grona specjalistów, jednak nie mogę zrozumieć czy chodzi wyłącznie o zbliżenie się do 6503K, niezależnie od tego czy te kolory będą bardziej naturalne czy jednak cieplejsze, bo i jedno i drugie zbliża nas do wersji twórcy którego faktycznie i tak nigdy się nie osiągnie, czy jednak monitor referencyjny daje pewne ramy poza które przy kalibracji danego źródła SD/HD/4K/DV/HDR/Tryb dzienny/Tryb nocny w OLED nie powinno się wychodzić np. jasność, podświetlenie pikseli OLED takie, a w HDR jeszcze inne etc. i zostawić jednak kolory bliższe tym rzeczywistym. Nie wiem czy powinienem tutaj pytać, ale czy Pana firma współpracuje z sklepem audiocolor? Z tego co widziałem można dokonać zakupu TV z usługą kalibracji i zrozumiałem, że u Państwa.

Dzień dobry. Chciałbym poznać prawdziwy sens kalibracji. Nie neguję jej. Przeciwnie. Mam skalibrowany G1 w skalibrujtv i rozważam polecenie takowej znajomym po zakupie G2. Bardziej chodzi mi o same założenia takowej bez ogólnego powiedzenia o zbliżeniu się do zamysłu reżysera. U mnie np. po 22 punktowej kalibracji trybu Dolby Vision pojawiły się dziwne zniekształcenia obrazu np. szare pasy przechodzące przez twarz ludzi o ciemniejszej karnacji lub kolorze skóry, deformacja obrazu np. w początkowej scenie walki w wodzie w Wiedźminie etc. Po usunięciu i ponownym wprowadzeniu ustawień z raportu kalibracyjnego już przy IRE 5 pojawiły się wspomniane błędy. Rozwiązaniem było całkowite usunięcie ustawień kalibracyjnych w skali 22 punktowej, czyli w zasadzie rezygnacja z kalibracji tego trybu. Nurtuje mnie jednak pytanie o to skąd tak naprawdę wiadomo jaki jest zamysł reżysera, jeżeli kalibrację można wykonać np. ustawiając różną gammę albo kalibrując różne tryby? Już sporo po kalibracji, nawet w ostatnim filmie z udziałem Pana Macieja, słyszałem, że często kalibrowany jest tryb filmmaker (także w HDR), ponieważ w największym stopniu oddaje założenia twórców na starcie. Tryb ten jedynie jest niedostępny w Dolby Vision, gdzie najczęściej kalibruje się tryb Kino, ewentualnie że ustawienia kalibracyjne można przepisać do sztucznie rozświetlonego trybu Kino Domowe, ponieważ HDR i Dolby Vision po kalibracji są w moim odczuciu znacznie ciemniejsze i nawet oglądając TV w pełnym zaciemnieniu nie widać nic w ciemniejszych partiach obrazu (dobry przykład to scena Kabala i Kano w Mortal Kombat). Dla przykładu na drugim telewizorze który nie był profesjonalnie kalibrowany (C8) po włączeniu trybu filmmaker, ustawieniu kontrastu na 100, zarówno bez zwiększenia lub ustawienia standardowych 80/100 podświetlenia pikseli Oled kolory wydają się o wiele bardziej naturalne i prawdziwe. Jakie więc są podstawowe wytyczne? Jaki tryb powinien być rzeczywiście skalibrowany, by możliwie najwierniej oddać zamysł twórców? Faktycznie bardziej naturalny, bo z kolorem Ciepły 1 tryb filmmaker, eksperckie jasne i ciemne, a może lekko zażółcony (nawet po kalibracji) tryb Kino w SD, HD czy filmmaker lub z cieplejszymi kolorami tryb kino w HDR, oraz Dolby Vision? Skoro w testach telewizory zestawia się to z monitorami referencyjnymi, a kalibracji dokonuje się na każde źródło i rodzaj treści to w moim wyobrażeniu taki monitor także ma jakieś ustawienia które nie zmieniają się co chwilę. Czy źle rozumuję, skoro zawsze kalibruje się inaczej jeśli chodzi o podświetlenie OLED, kontrast, jasność itd. Jakby zależało to od osoby wykonującej kalibrację? No bo nie wydaje się prawdą, że po kalibracji na różnej gammie i w różnych trybach to te same kolory, tylko np. o wiele jaśniejsze. Nie wiem czy dobrze to przedstawiam. Czy mogę liczyć na odpowiedź kogoś kto się tym zajmuje, np. Pana Macieja? Proszę o możliwie najszybszą odpowiedź. Pozdrawiam Łukasz