Pierwszy film na Blu-ray Disc 50GB od Sony

[ant3k 0]

[img]http://hdtvpolska.com/news/news-shadow.png[/img]Szef Sony Pictures Home Entertainment, Pan Ben Feingold zapowiedział, że firma zamierza wprowadzić na rynek film na 50 gigabajtowym dysku Blu-ray Disc. Do tej pory, we wszystkich zapowiedziach odnośnie fabrycznie tłoczonych płyt mowa była zawsze o dyskach o pojemności 25 GB. Zgodnie z zapowiedziami Pana Feingolda, dwa nowe filmy, wydane na płytach o pojemności 50GB, pojawią się na rynku jeszcze w tym roku. Na nośnikach o dużej pojemności filmy będą kodowane przy użyciu MP-2, który w stosunku do stosowanego do kodowania obrazu na HD-DVD kodeka VC-1, wymaga większej przepływności danych, ale ponoć daje znacznie lepsze efekty końcowe.
[url="http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/1597"]nt[/url]

[buku 1]

Bardzo ważny news !!!
Czyżby jeszcze wyższa jakość w MP-2 ?
Kto wie co to jest MP-2 ?
Czyli idą w kierunku jakości.
I o to chodzi.
Może to także być śmiertelnym uderzeniuem w HD DVD.
Z powodu mniejszej pojemności nośników HD DVD.

[Gość]

[quote name='janunio' date='30.08.2006, 10:06 ']Bardzo ważny news !!!
Czyżby jeszcze wyższa jakość w MP-2 ?
Kto wie co to jest MP-2 ?
Czyli idą w kierunku jakości.
I o to chodzi.
Może to także być śmiertelnym uderzeniuem w HD DVD.
Z powodu mniejszej pojemności nośników HD DVD.
[right][post="9243"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
MP-2 - zapewne mpeg 2 , jak dotychczas.

[ant3k 0]

[quote]MP-2 - zapewne mpeg 2 , jak dotychczas.[/quote]
a to było by bez sensu. Bo właśnie wersja 25GB BD ma kodowanie w MPEG2.

zgooglawałem mp-2, ale same info o audio nic o video ;]. Edytowane 30 Sierpnia 2006 przez ant3k

[arsenal 5]

Przeczytałem kilkanaście recenzji filmów HDDVD z VC-1 i kilkanaście na Blu-ray z MPEG2. Kilka filmów było wydanych na dwóch formatach jednocześnie. HDDVD wygrywa za każdym razem jakością obrazu.
Sony zbiera baty za stosowanie przestarzałego MPEG2, który wyrażnie sobie nie radzi z taką ilością danych na dyskach Blu-ray.

[Gość]

[quote name='arsenal' date='30.08.2006, 12:09 ']Przeczytałem kilkanaście recenzji filmów HDDVD z VC-1 i kilkanaście na Blu-ray z MPEG2. Kilka filmów było wydanych na dwóch formatach jednocześnie. HDDVD wygrywa za każdym razem jakością obrazu.
Sony zbiera baty za stosowanie przestarzałego MPEG2, który wyrażnie sobie nie radzi z taką ilością danych na dyskach Blu-ray.
[right][post="9247"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Możesz powiedzieć, w jakim kontekście mpeg-2 sobie nie radzi i dlaczego Sony - myślałem że w BDA jest ze 20 firm z branży ?

[ein 0]

[quote name='albz74' date='30.08.2006, 10:24 ']Możesz powiedzieć, w jakim kontekście mpeg-2 sobie nie radzi i dlaczego Sony - myślałem że w BDA jest ze 20 firm z branży ?
[right][post="9248"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Byl stosowny news z info o tescie gdzie BR polegl z HD-DVD. W przypadku sinegoryja zastosowano kompresje mpeg-2 (to mp-2 to taki skrot zapewne). Smieszy mnie, ze Sony probuje nieudolnie wcisnac nam kit, ze material na promowanym przez nich formacie jest lepszej jakosci, gdy rzeczywistosc wyglada zupelnie inaczej. MPEG-2 to juz przeszlosc, teraz liczy sie 4-ka i najnowsze kodeki zoptymalizowane dla HD. Teraz zaczynam rozumiec, dlaczego dyski BR musza miec te 50GB - faktycznie material w 2-ce zajmuje potworne ilosci miejsca, co absolutnie nie przeklada sie na jakosc, bo jak pisalem, to stary sposob kodowania dostosowany do jakosci SD. Owszem juz teraz, jest HD w mpeg2 na DVD-9 czyli plytkach dwuwarstowych ale to takie HD laczace stare (sprzet - czytniki) z nowym (oczywiscie nie dorownuje jakoscia materialowi @ VC1 czy H264... jestesmy ograniczeni do tych 8,4-8,6GB na plycie, czyli znacznie mniejszy bitrate a o dynamicznym menu, zakladkach i innych ekstrasach mozna takoz zapomniec. Sony ostatnio zalicza wpadke za wpadka btw.

[Adams32 0]

Pozwolę się nie zgodzić z przedmówcą. Mierna jakość filmu BR nie wynika z "przestarzałego" algorytmu kompresji, jakim oceniasz poczciwy MPEG-2. Jest on mniej wydajny - to fakt, ale czy daje gorsze rezultaty? Logicznie rzecz ujmując to kodeki nowej generacji, czyli MPEG-4 - w tym algorytmy kompresji H.264 i VC-1, stworzono z myślą o przesyłaniu wideo na odległość, gdzie waga a nie jakość ma pierwsze znaczenie. Charakteryzują się one znacznie większą kompresowalnością (bazując na ułomności percepcji wzroku ludzkiego), ale niestety trochę kosztem jakości - co niestety widać. Pisałem już tu, że żal mi będzie się rozstawać z MPEG-2, jeśli koncerny tak zdecydują, bo na dużym ekranie (100 cali) ja widzę te różnice.
Nie wiem co spowodowało tak słabą jakość tych materiałów w standardzie BR? Pisali, że obraz różnił się od tego w HD-DVD głębią i kontrastem. Wybaczcie, ale jako argument standardu to wywołuje u mnie śmiech. Jedynie zbyt mały bitrate może powodować utratę jakości, ale oglądając materiały z HDTV w MPEG TS z odpowiednim bitratem dają nam jednoznaczną odpowiedź jakie są możliwośći MPEG-2.

[Lizarazu 2]

Przepraszam bardzo, ale H.264 i VC-1 dają zarówno:

1) lepsząkompresjie = mniejsza objętość plików
2) lepszą jakość.

Ad 2) to nie moja prywatna opinia, lecz zdanie inżynierów informatyków. Janunio pokazywał mi kiedyś wywód na ten temat jakiegoś specjalisty - długość kilkanaście stron w wordzie

Jasno wynikało z niego, że H.264 i VC-1 są pod każdym względem lepszymi rozwiązaniami od MPEG 2.

Na tym polega postęp - stare rozwiązania zastępuje się nowszymi bardziej wydajnymi i lepszymi jakościowo.

Widział ktoś film Fighter pilot w 1080 ??? Plik WMV kodek VC-1 bit-rate stały na poziomie 10Mbps. To jeden z najlepszych materiałów HD spośród tych które widziałem. Dodam, że na HD-DVD bit-rate-y dochodzą do 18 Mbps, czyli są prawie dwa razy większe !!!

No to już wiemy, dlaczego na HD-DVD 15GB jest lepsza jakość niż na BD 25 GB:
VC-1 ma około 4 razy lepszą kompresję niż MPEG-2, zatem 15GB w VC-1 to więcej informacji niż 25GB w MPEG-2.

BD sucks

Dodam, że chłopaki od SONY po mimo że stoi za nimi "większość" światowych koncernów nie byli wstanie zmieścić na 25 GB płycie nowych ścieżek audio - DD Plus, DTS HD oraz True HD co udało się Toshibie która zrobiła to na 15GB .

HD-DVD jest rozwiązaniem nowocześniejszym i lepszym koniec kropka
a w dodatku tańszym

[url="http://hdtvpolska.com/Toshiba_HD_XA1_vs_Samsung_BD_P1000-t1607.html"]Link do tematu o teście porównawczym HD-DVD vs BD[/url]

Edytowane 30 Sierpnia 2006 przez Lizarazu

[ein 0]

[quote name='Adams32' date='30.08.2006, 13:29 ']Pozwolę się nie zgodzić z przedmówcą. Mierna jakość filmu BR nie wynika z "przestarzałego" algorytmu kompresji, jakim oceniasz poczciwy MPEG-2. Jest on mniej wydajny - to fakt, ale czy daje gorsze rezultaty? [right][post="9258"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ano daje, bo masz gorszy stopien kompresji i mozesz zmiescic na okreslonym nosniku _mniejsza ilosc_ danych. I teraz patrzac na obecne nosniki widac, ze po prostu nie da sie uzyskac jakosci i funkcjonalnosci (nowe mozliwosci odtwarzania/edycji etc) nowych formatow, reprezentowanych przez nowe techniki kompresji, w starym mpeg-2. Edytowane 30 Sierpnia 2006 przez ein

[Gość]

Pozwolę sobie zauważyć, że kodeki VC-1 etc. nie są ekskluzywnymi dla HD-DVD i są w standardach obu formatów. Na HD-DVD z racji mniejszych dysków są stosowane z musu, na BD być nie muszą póki co.

No i co Wy z tym Sony się tak uparliście ?????? o Samsungu, Pioneerze, Panasonic, Philipsie itp itd (tu lista długa na 30 pozycji) nie pamiętacie ? Przecież to wspólny format BDA.... Edytowane 30 Sierpnia 2006 przez Gość

[Gość]

[quote name='Lizarazu' date='30.08.2006, 16:16 ']HD-DVD jest rozwiązaniem nowocześniejszym i lepszym koniec kropka
a w dodatku tańszym  [/quote]

Mniejsza pojemność, mniejsze trtansfery, te same kodeki - nowocześniejszy i lepszy ?

[Gość]

W uzupełnieniu :
[url="http://www.homemediaretailing.com/news/html/breaking_article.cfm?sec_id=2&&article_ID=9606"]20 Century Fox wydaje na BD[/url]

20th Century Fox Home Entertainment today is expected to announce an ambitious slate of Blu-ray Disc (BD) titles, becoming the last of the five big studios supporting the next-generation optical-disc format to unveil specific releases and release dates.

The nine titles will be released worldwide, not just in North America. Topping the list: Ice Age: The Meltdown, which will be released the same day as the standard DVD, Nov. 21 in the United States and Canada and the week of Nov. 13 in Australia and select European countries.

Also on the list: the director’s cut of Ridley Scott’s Kingdom of Heaven, due Nov. 14 in North America, Australia and Europe and June 10 in Japan. [b]The release will be one of the industry’s first dual-layer BDs, to accommodate the nearly four-hour running time.

“I reviewed [the film] on Blu-ray Disc, and I was astounded,” Scott said. “It was like looking through a window of clarity. It was the most impressive thing I’ve ever seen.” [/b]

Coming to stores on the same day are the seven other Fox titles: Behind Enemy Lines, Fantastic Four, Kiss of the Dragon, The Omen (666), The League of Extraordinary Gentlemen, Speed and The Transporter.

In the United States, all titles will list for $39.98 — about $10 more than initial BD releases by Lionsgate, Sony Pictures Home Entertainment and Warner Home Video. [b]Unlike most of the early Blu-ray releases from other studios, a number of Fox titles take full advantage of the format’s high-definition technology and Java-based interactivity, with AVC (MPEG-4 compression) and HD “Lossless” Audio. [/b]
Fox titles with AVC are Behind Enemy Lines, The League of Extraordinary Gentlemen and Speed.

Only one other studio, Buena Vista Home Entertainment, is releasing BD titles with the advanced codec: Eight Below and Great Raid, both due Sept. 19.

Fox also is expected to announce today the release of four BD titles from MGM, which it is now distributing. The Usual Suspects and Windtalkers are due Nov. 28, followed on Dec. 5 by Rocky and Bulletproof Monk.

The timing of the Fox and MGM releases coincides with the expected release of the Sony PlayStation 3 video game console, which Blu-ray backers believe will give the fledgling format the momentum to soar past rival HD DVD.