ProSieben Sat 1 Totalna Klęska:(

[mjasinsk 162]

Prosieben i Sat1 ogłosiły, że od soboty zawieszaja nadawanie programów w HD przez satelitę Astra. Jako powod podaly zbyt maly przyrost zainteresowanych widzów w Niemczech. Zastrzegaja, ze moga wrocic do nadawania HD ale nie wczesniej niz w 2010 roku. To porażka poprostu jest

[demek 2]

za malo zarabiali....

ciesze sie, ze wybralem UK a nie DE w takim razie

[kamcyk26 10]

Wielka porazka HD w Niemczech. No coz, widocznie za dobre SD maja... Sle skoro nawet platne PREMIERE nadaje tylko 2 kanaly w HD to trudno oczekiwac ich za darmo.

PS na ANIXE HD tez ostatnio pelno badziewia SD leci (np Gliniarz i prokurator czy nowe reklamy wycieczek na LASTminute tV).

Zamiast wiec przybywac kanalow HD, starcilismy wszystkie: LIUXE HD, teraz SAT i PRO7. Edited February 14, 2008 by kamcyk26

[zbigzbig20 0]

Gdyby ukazało się więcej konkretnych tunerów HDTV to i oglądanosc by sie zwiekszyła a tak większosc osób narazie czeka na dobry tuner. Pozdrawiam

[mjasinsk 162]

Jak ogłosili tak i zrobili. Prawdziwy niemiecki Ordnung. Dzisiaj pozegnaliśmy się z Sat1 i Pro Sieben HD. Szkoda

[crazy-j 0]

To ukazuje prawdziwą zamożność naszej socjalistycznej Europy. W USA HD TV rozwija się w najlepsze, w Japonii myślą już o nowych systemach dżwięku i obrazu. No ale jak nawet w RFN większość ludzi nie stać na zakup TV o wielkości 50 cali, to zwijanie HD jest oczywiste. Ciekawe kiedy Europa zacznie walczyć z Afryką w rankingach ekonomicznych

[Pizzojad 9]

[quote name='crazy-j' post='86345' date='17.02.2008, 13:12 '][...]Ciekawe kiedy Europa zacznie walczyć z Afryką w rankingach ekonomicznych [/quote]
Na tak postawione pytanie nie potrafię odpowiedzieć, ale po przeczytaniu tego artykułu [url="http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4930189.html"]Europejski żółw gospodarczy przegonił USA[/url] zastanawiam się z kim o lepszą lokatę będą wtedy walczyć USA

ps.
Sorry za oftop ale nie mogłem się powstrzymać )

[crazy-j 0]

[quote name='Pizzojad' post='86358' date='17.02.2008, 14:29 ']Na tak postawione pytanie nie potrafię odpowiedzieć, ale po przeczytaniu tego artykułu [url="http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4930189.html"]Europejski żółw gospodarczy przegonił USA[/url] zastanawiam się z kim o lepszą lokatę będą wtedy walczyć USA

ps.
Sorry za oftop ale nie mogłem się powstrzymać )[/quote]

To wcale nie jest offtop bo o HD decyduje ekonomia rodzin.
Ten przytoczony artykuł zaczyna się tak:
"Po raz pierwszy w ciągu dekady gospodarka europejska rozwijała się w zeszłym roku znacznie szybciej niż amerykańska."
Czyli do tej pory USA rozwijało się szybciej. Ponieważ według WSZYSTKICH znanych mi ocen rozwoju gospodarczego Europa (nie licząc krajów nowoprzyjętych do EU co pogorszy sytuację) jest opóźniona o około 20 lat odstęp będzie się zwiększał, bo teraz kryzys w USA przeniesie sie na EU.
Zresztą prosty przykład: amerykańskie rodziny kupują 1/3 produkcji światowej produktów. Porównaj ile kupują w USA samochodów a ile w Europie. Zauważ że większość lepiej wyposażonych samochodów japońskich nie jest eksportowana do Europy ze względu na biedotę. A zapewniam Cię, że będzie gorzej: idotyczne ograniczenia w produkcji CO2 !

[Pizzojad 9]

Crazy-j
Chyba jednak nie przeczytałeś całośći, jest tam naprzykład taki fragment:
[i]"Tegoroczna zła sytuacja amerykańskiej gospodarki na pewno pogorszy wyniki w Europie. Prognoza dla UE na 2008 r. to tylko 1,8-2,1 proc. wzrostu. Sytuacja nadal będzie jednak lepsza niż w Stanach Zjednoczonych. Bo głównym motorem europejskiego wzrostu gospodarczego jest na szczęście wewnętrzna konsumpcja, a nie eksport (ograniczany przez wysoki kurs euro)."[/i]
Jest jescze parę innych ciekawych fragmentów ale, to forum HDTV a nie ekonomiczne więc dał bym temu spokój.
Żeby admini nie zbesztali nas zaraz za offtopy to proponuję poszukanie odpowiedzi na pytanie: ile jest kanałów HD FTA w USA - od razu mówię że nie znam odpowiedzi, ale liczę że ktoś ją zna i dzięki temu dowiemy się czy faktycznie w USA jest tak miodnie a w EU kiepsko , czy też może to jednak Pro7 i Sat 1 trochę przedwcześnie "ejakulowały" z HD FTA

Edit:
Co do HD w stanach to jeszcze taka ciekawostka o której zapewne nie wszyscy wiedzą, w USA od dość dawna obowiązują regulacje wymagające żeby nowe odbiorniki TV były zdolne do odbioru transmisji HD (tak tak wymuszanie przepisami to nie jest domena wyłącznie EU, u nich też tak się to robi) . Tak więc amerykanie kupują odbiorniki HD niezależnie od tego czy mają na to ochotę czy nie - innych po prostu nie ma.

Edited February 17, 2008 by Pizzojad

[crazy-j 0]

Ktoś pisał, że w Kanadzie jest 70 kanałów , w USA chcą dojść do 100. Jeśli by to miało być wyznacznikiem różnic ekonomicznych to Europa leżałaby na łopatkach, na szczęście Amerykanie żyją na kredyt, a moi koledzy mają naprawdę kupę forsy na kontach a wciąż czarno-białe telewizory

Natomiast artykuł trzeba przeczytać uważnie: mówi o aktualnym wzroście gospodarczym , nie o aktualnym poziomie gospodarczym. Zauważ, że Słowacja (chyba przyznasz, że biedna) ma najszybszy wzrost gospodarczy na świecie (14 %), a ile ma kanałow HD (żeby nie bylo off )

Edited February 17, 2008 by crazy-j

[Pizzojad 9]

[quote name='crazy-j' post='86373' date='17.02.2008, 15:09 ']Ktoś pisał, że w Kanadzie jest 70 kanałów , w USA chcą dojść do 100.[/quote]
FTA ?
[quote name='crazy-j' post='86373' date='17.02.2008, 15:09 '][...] artykuł mówi o aktualnym wzroście gospodarczym , nie o aktualnym poziomie gospodarczym[/quote]
100% zgody ale jak mi się wydaje to nie ma jakiejś specjalnie dużej przepaści między USA a np UK, RFN czy Francją. Jeśli mam rację to w dłuższej perspektywie wiele może się zmienić.

Wracając do różnych "bzdurnych" regulacji, wiele z może się za jakiś czas okazać zbawienne dla gospodarki traktowanej jako całość - ograniczenia emisji zanieczyszczeń może np procentować w lepszym zdrowiem ludzi a więc ich większą wydajnością i mniejszymi kosztami opieki zdrowotnej. Z kolei wymóg pozyskiwania energii ze źródeł odnawialnych - w tej chwili ta energia jest droga i wymaga ogromnych inwestycji , ale z drugiej strony nośniki energii cały czas drożeją i może się za kilka lat okazać że wygrani są ci co teraz zainwestowali. Można tak ciągnąć wyliczankę dalej i dalej.

No i na koniec, nie neguję że USA to kraj bogaty i tą zasobność widać jak się tam pojedzie, pytanie tylko jaka część tego bogactwa zgromadzona została
"na kredyt", i jak długo kredytujący będą udzielać kolejnych kredytów na spłatę starych w obawie że jak przestaną to cała konstrukcja się zawali. Nie mniej ważne wydaje się też pytanie ile z tego widocznego bogactwa to tylko fasada kryjąca prymitywną konstrukcję z desek, vide obraz zasobnych przedmieść amerykańskich po przejściu większej wichury

No to teraz to już poszedłem w offtop na max

Edited February 17, 2008 by Pizzojad

[Joki 0]

Witam serdecznie.

Z HDTV jest trochę jak z telefonią 3G. Marketing napędza rynek, jednak tak naprawdę nie ma potrzeb. Garstka entuzjastów nowych technologii chciałaby i jednego i drugiego, tylko tak naprawdę nie wiadomo po co, skoro nie ma żadnych wymiernych korzyści? Posadź przeciętnego Kowalskiego przed HDTV a nie zobaczy w ogóle różnicy. Podobnie jak z UMTS, w który tak jak HDTV wpompowano ogromne pieniądze i gdyby nie transmisja danych to nikt nie korzystałby z niego. Nie zdziwię się jeśli w pozostałych krajach tempo wzrostu rynku HDTV również zostanie zahamowane, do czasu kiedy pojawią się realne potrzeby.
Pozdrawiam.

[DaN 0]

[quote name='crazy-j' post='86373' date='17.02.2008, 15:09 ']Ktoś pisał, że w Kanadzie jest 70 kanałów , w USA chcą dojść do 100.[/quote]
100 kanałów ma być w Stanach od tylko jednego operatora, bodajże Dish'a, ale nie jest to FTA.

[quote name='Joki' post='86385' date='17.02.2008, 16:19 ']Posadź przeciętnego Kowalskiego przed HDTV a nie zobaczy w ogóle różnicy.[/quote]
Imho Kowalski zobaczy różnicę, a już na pewno w przypadku odtwarzaczy HD.

[quote name='Joki' post='86385' date='17.02.2008, 16:19 ']Podobnie jak z UMTS, w który tak jak HDTV wpompowano ogromne pieniądze i gdyby nie transmisja danych to nikt nie korzystałby z niego.[/quote]
A UMTS nie powstał właśnie głównie z myślą o transmisji danych? Wideorozmowy to tylko taki bajer, który rzeczywiście nie jest specjalnie potrzebny ale przesył danych jest już jak najbardziej użyteczny.

[quote name='Joki' post='86385' date='17.02.2008, 16:19 ']Nie zdziwię się jeśli w pozostałych krajach tempo wzrostu rynku HDTV również zostanie zahamowane, do czasu kiedy pojawią się realne potrzeby.[/quote]
Czyli w Stanach jest taka potrzeba, skoro jest dostępnych dziesiątki kanałów HD, a w Europie już nie? Edited February 17, 2008 by DaN

[crazy-j 0]

Przeciętny Kowalski nie zobaczy różnicy, bo niby na czym ? Na Rubinie ? Albo 32 calowym LCD ? Posadź go przed 50 calami albo projektorem full HD i zapytaj czy widzi różnicę ! Szwed też nie zobaczy, full HD zaczęli tu sprzedawać parę miesięcy temu. I nie jestem fanem USA (nienawidzę tylko złodziejskiego socjalizmu). I z góry zastrzegam, że nie mam na myśli Polski tylko tą zapyziałą Europę: GÓWNO CHŁOPU, NIE ZEGAREK !

[netquest 22]

Panowie sorry Panie także, przestańcie być ustawicznymi malkontentami właśnie naliczyłen na kingofsat 64 kanały HD w Europie
( po odrzyceniu wersji narodowych np. NG ). Czytałem niedawno analizę, że przeciętny Polak posiadający mieszkanie w dużym
mieście jest bogatszy od połowy Amerykanów. Bądzmy optymistami rozwój technologi HD jest zapewniony.
Czy jeden rok wcześniej czy jeden rok później to jest bez znaczenia.
W momencie jak rejestrowałem się na tym forum w Polsce nie było żadnych kanałów HD. Wszyscy emocionowaliśmy się
różnego rodzaju demo ściągniętymi z netu. A dzisiaj 9 kanałów TV, filmu BD i HDDVD leżą na półkach,
a my emocjonujemy się tylko nowymi modelami sprzętu i marudzimy że taki Denon nie ma DTS MSTR.
Spoko, będzie full wypas. Pzdr.

[adamo_ 4]

sa jeszcze jakies FTA HD ktore by mogla N-ka dolaczyc do listy?

[Joki 0]

[quote name='DaN' post='86387' date='17.02.2008, 16:32 ']...
Imho Kowalski zobaczy różnicę, a już na pewno w przypadku odtwarzaczy HD.[/quote]
Wybacz, ale chyba nie widziałeś przeciętnego... Musiałby przyglądać sie przez lupę i jeszcze ktoś musiałby mu powiedzieć co ma liczyć. A na swoim 32 calowym LCD-ku z 3-4 metrów pokoju, nawet jakby SD było w 300i to nie zobaczyłby różnicy.

[quote]A UMTS nie powstał właśnie głównie z myślą o transmisji danych? Wideorozmowy to tylko taki bajer, który rzeczywiście nie jest specjalnie potrzebny ale przesył danych jest już jak najbardziej użyteczny.[/quote]
Nie. Telefonia 3G powstała po to by zapewnić tzw. "content" jak to ładnie ujął kiedyś prezes mojej firmy na spotkaniu z managerami. Tylko, że okazało się to nikomu niepotrzebne. W tym czasie aby zrealizować szybką transmisję danych rozpoczęto inwestycję w powszechne WiFi. Niestety okazało się to klapą i trzeba było jakoś namówić klientów do korzystania z 3G aby w ogóle odzyskać zainwestowane środki.

[quote]Czyli w Stanach jest taka potrzeba, skoro jest dostępnych dziesiątki kanałów HD, a w Europie już nie?[/quote]
To jest podobnie jak z UMTS. Tworzy sie sztucznie popyt, stymulując go mediami, marketingiem itp. Tworząc swoista modę na posiadanie czegoś mimo braku faktycznych potrzeb.
Pozdrawiam.

[deenbe 0]

[quote name='Joki' post='86495' date='18.02.2008, 11:12 ']Wybacz, ale chyba nie widziałeś przeciętnego... Musiałby przyglądać sie przez lupę i jeszcze ktoś musiałby mu powiedzieć co ma liczyć. A na swoim 32 calowym LCD-ku z 3-4 metrów pokoju, nawet jakby SD było w 300i to nie zobaczyłby różnicy.[/quote]


nie przesadzaj, moja rodzina widzi roznice pomiedzy kanalami hd, a sd na tv 32 cale.

albo spotykasz slepych kowalskich albo pleciesz glupoty o tych 300i

[crazy-j 0]

[quote name='Joki' post='86495' date='18.02.2008, 11:12 ']To jest podobnie jak z UMTS. Tworzy sie sztucznie popyt, stymulując go mediami, marketingiem itp. Tworząc swoista modę na posiadanie czegoś mimo braku faktycznych potrzeb.
Pozdrawiam.[/quote]

Mozesz to blizej wyjasnic ? Chcesz powiedziec ze HD TV to moda, i nie potrzeba jej wprowadzenia ? Nie chce byc zlosliwy, ale czy Ty widziales HDTV, a jesli tak to na jakim TV ? Jestes zadowolony z SDTV na odbiorniku TV od 42 cali wzwyz a HD to moda?

[adamo_ 4]

trochę głupoty pisze kolega, nie nazwałbym tego modą tylko rozwojem i nowymi technologiami, no i komfort oglądania dla odbiorców końcowych.
To tak jakby nie było słychać różnicy pomiędzy mp3 np 96 kb/s i .wav też są tacy co nie słyszą i im nie potrzeba tłumaczyć. aby grało

Albo porównywać Fabię z lexusem. I to i to jeździ, kwestia jaki jest komfort.

Jasne że marketing tu jest jednak jest też jakość za tym wszystkim i Też się nie zgodzę że przeciętny człowiek nie zobaczy róznicy , bo np taki przecięcny człowiek jak moja ciotka z wujem którzy mają samsunga 29 cali, i kablówkę , zawsze jak są u mnie to zachwycają się obrazem HD

Z koleji dziadek 80 letni patrzy na to aby rentę dostać godziwą i jego HD nigdy nie ruszy bo do szczęścia nie jest potrzebne.

Mlodsze pokolenie przywiązuje uwagę do jakości , a różnicę widać nawet na 32 calach. Edited February 18, 2008 by adamo_

[kamcyk26 10]

Oczywiscie ze roznica jest, ale z punktu widzenia Niemca nie az tak widoczna. Tzn roznica miedzy bardzo dobrym SD 16:9 a HD z TVsat wymaga juz wiecej wprawy , a samo SD tak nadawane ma jak najbardzej akceptowalna jakosc. Niemcy sa przyzwyczajeni do takiej jakosc SD wiec HD nie robi na nich takiego wrazenia, szczegolnie jak trzeba za to dodatkowo zaplacic kilkaset euro.

[Gmeru 2,198]

Prawda jest taka, że jak ostatnio patrzę na TVN HD to naprawdę jakość jest praktycznie na takim poziomie jak C+ Film HD (detektywi itp). To wszystko jest totalnie lite. Różnicę było by widać, gdyby takie Discovery HD nadawało z bitratem 20Mbps. A tak jak jesteśmy w graniach 7-9Mbps to czy to upscal czy nie upscal to i tak jakość jest średnia. Szczegółów brak a chyba o to nie chodzi w HD. Chociaż dzięki takim zabiegom przynajmniej pixeli nie widać : ) więc to już coś. Skoro w DE mają takie dobre SD to się nie dziwię, że wywalili te kanały. Na nich HD też wyglądało delikatnie mówiąc słabo....

Więc albo dostaniemy kiedyś wysoki bitrate albo pozostają nam Blu-ray i HD DVD.

ANIXE HD to jest często pokaz wysokiej jakości (reklamówki filmów Blu-ray i HD DVD). Widać, że się da Kwestia tylko bitrate'u.

Ostatnio sporo oglądałem MGM, Nonstop Kino HD czy Canal+HD i są fajne tylko, że niestety ale do jakości BD i HD DVD to brakuje całej ery o_o.

[Alcazar 1]

[quote name='adamo_' post='86516' date='18.02.2008, 13:39 ']trochę głupoty pisze kolega, nie nazwałbym tego modą tylko rozwojem i nowymi technologiami, no i komfort oglądania dla odbiorców końcowych.
To tak jakby nie było słychać różnicy pomiędzy mp3 np 96 kb/s i .wav też są tacy co nie słyszą i im nie potrzeba tłumaczyć. aby grało[/quote]

chyba kiepski przykład .wav jest starszą technologią i o 10000000% lepszą niż wspomniany dziadowski mp3 - ale ten drugi po zabiegach marketinowych chcą mieć masy nie ten pierwszy.

niech ktoś mi powie że mpeg4 jest lepszy od mpeg2 - jest tylko ( TYLKO ) wydajniejszy...

[deenbe 0]

mpeg4 jest lepszy od mpeg2 przy tym samym bitracie;)

[DaN 0]

[quote name='Joki' post='86495' date='18.02.2008, 11:12 ']Wybacz, ale chyba nie widziałeś przeciętnego... Musiałby przyglądać sie przez lupę i jeszcze ktoś musiałby mu powiedzieć co ma liczyć. A na swoim 32 calowym LCD-ku z 3-4 metrów pokoju, nawet jakby SD było w 300i to nie zobaczyłby różnicy.[/quote]
Jak ktoś siedzi 4m od 32' TV to na pewno nie zobaczy różnicy między SD a HD i niezależnie od tego czy będzie to Kowalski czy największy videofil, pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć. Z Kowalskim jest taki problem, że jest on przyzwyczajony do tego, że siedzi daleko od tv, a jak w dodatku zmieni telewizor na znacznie większy, to wydaje mu się, że powinien siedzieć jeszcze dalej, a jak wiadomo jest dokładnie odwrotnie.

[quote name='Joki' post='86495' date='18.02.2008, 11:12 ']Nie. Telefonia 3G powstała po to by zapewnić tzw. "content" jak to ładnie ujął kiedyś prezes mojej firmy na spotkaniu z managerami.[/quote]
A co to niby jest ten "content"? Wydawało mi się, że nowe technologie wprowadza się po to, żeby dać nowe/poprawić stare usługi i przyśpieszenie transmisji danych taką usługą jest. Oczywiście pojawiły się też konkurencyjne rozwiązania, które okazały się być lepsze niż UMTS.

[quote name='Joki' post='86495' date='18.02.2008, 11:12 ']To jest podobnie jak z UMTS. Tworzy sie sztucznie popyt, stymulując go mediami, marketingiem itp. Tworząc swoista modę na posiadanie czegoś mimo braku faktycznych potrzeb.[/quote]
Czyli według Ciebie to tylko taka fanaberia? To równie dobrze możesz tak powiedzieć o mnóstwie innych rzeczy. Po co mi luksusowy samochód skoro do celu dowiezie mnie i ten najtańszy, po co mi nowa konsola skoro grać można i na starej, po co mi 100 przepisów na śledzia skoro mogę jeść go zawsze w jeden i ten sam sposób?