Jump to content
Sign in to follow this  
dawmac

Shrek 3 na HD DVD

Recommended Posts

Dostałęm dzisiaj Shreka 3 na HD DVD. Mam też na DVD tak więc fajne porównanie. Uważałem, że bajki na DVD te nowe to jest maks co można zrobić jeśli idzie o rozdzielczość i ilość szcegółów bo przeciez wszystko robią komputery więc sprawa niby prosta. DVD wsadziłem do LX70A a HD DVD do XE1 aby móc na bierząco porównywać poszczególne ujecia. I co sie okazało, że Shrek z DVD to jakaś szmira rysunkowa :) Jakiś rozmyty obraz :) na HD DVD jest dwa razy więcej szczegółów. Jakość lini krzywych jest super no naprawde inna bajka :) Polecam tą pozycje w celu zobaczenia co mozna uzyskac z materiału "komputerowego".
Lecę ogląć bo jest czym oko cieszyć :) a do niedawna byłem zafascynowany bajkami z DVD że sa super :)

Zapomniałem dodac info na temat dzwieku. Jest DD+, bardzo miło się ogląda i słucha. Dużo lepsza jakość niż polskiej wersji.
pozdr. dawmac

Edited by dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='dawmac' post='84431' date='08.02.2008, 13:40 ']Dostałęm dzisiaj Shreka 3 na HD DVD. Mam też na DVD tak więc fajne porównanie. Uważałem, że bajki na DVD te nowe to jest maks co można zrobić jeśli idzie o rozdzielczość i ilość szcegółów bo przeciez wszystko robią komputery więc sprawa niby prosta. DVD wsadziłem do LX70A a HD DVD do XE1 aby móc na bierząco porównywać poszczególne ujecia. I co sie okazało, że Shrek z DVD to jakaś szmira rysunkowa :) Jakiś rozmyty obraz :) na HD DVD jest dwa razy więcej szczegółów. Jakość lini krzywych jest super no naprawde inna bajka :) Polecam tą pozycje w celu zobaczenia co mozna uzyskac z materiału "komputerowego".
Lecę ogląć bo jest czym oko cieszyć :) a do niedawna byłem zafascynowany bajkami z DVD że sa super :)

pozdr. dawmac[/quote]

Takich bajek w HD mam więcej :)
I faktycznie potwierdzam że oglądanie ich to prawdziwa przyjemność.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Filmy nie rozjeżdzają się ? Jeśli jednak tak , to jak oceniasza kompensację przyśpieszenia 4% w audio ?

Pzdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='BoDeX' post='84447' date='08.02.2008, 15:13 ']Filmy nie rozjeżdzają się ? Jeśli jednak tak , to jak oceniasza kompensację przyśpieszenia 4% w audio ?[/quote]

Ja nie odpowiem. Bo na razie moim odtwarzaczem jest komputer. Mi się nic nie rozjeżdza :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='BoDeX' post='84447' date='08.02.2008, 15:13 ']Filmy nie rozjeżdzają się ? Jeśli jednak tak , to jak oceniasza kompensację przyśpieszenia 4% w audio ?[/quote]
O czym waćpan piszesz?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='BoDeX' post='84447' date='08.02.2008, 16:13 ']Filmy nie rozjeżdzają się ? Jeśli jednak tak , to jak oceniasza kompensację przyśpieszenia 4% w audio ?

Pzdr.[/quote]

??

pozdr. dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

No Panowie - jak to co ? :)

Zapuście sobie na dwóch różnych otwarzaczach tą samą płytę w PAL i NTSC i zobaczycie sami :) No , ale o tym przecież od dawna wszyscy wiedzą :)

Stąd moje pytanie , a precyzyjniej może powinno ono brzmieć - czy SHREK puszczony z HD-DVD rożni sie od swojej wersji w PAL/NTSC
chodzi o czas odtwarzania, jak i o sposób kompensacji przyśpieszonego/zwolnionego dźwięku , to w końcu 4% i np. stary M. Jackson brzmiał śmiesznie:)

Pzdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='BoDeX' post='84477' date='08.02.2008, 16:57 ']Zapuście sobie na dwóch różnych otwarzaczach tą samą płytę w PAL i NTSC i zobaczycie sami :) No , ale o tym przecież od dawna wszyscy wiedzą :)[/quote]
No to to wiadomo, ale o co chodzi z "Filmy nie rozjeżdzają się ? "?

[quote name='BoDeX' post='84477' date='08.02.2008, 16:57 ']Stąd moje pytanie , a precyzyjniej może powinno ono brzmieć - czy SHREK puszczony z HD-DVD rożni sie od swojej wersji w PAL/NTSC
chodzi o czas odtwarzania, jak i o sposób kompensacji przyśpieszonego/zwolnionego dźwięku , to w końcu 4% i np. stary M. Jackson brzmiał śmiesznie:)[/quote]
Wydania HD-DVD są 23.976p, więc dźwięk jest identyczny jak w przypadku wersji NTSC (oprócz wydań Studio Canal, które miały sztucznie podwyższony dźwięk, ale już przestali to robić na szczęście). W wydaniach PAL niczego się nie komensuje tylko po prostu puszcze 4% szybciej, przez co dźwięk jest wyższy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
To bardzo zaawansowane pytanie i należy je poważnie rozważyć !

Aby to zrobić należy ustalić:
- z jakim fpsem zrealizowano kreskówkę,
- z jakim fpesem jest odtwarzana ? Tu zapewne chodzi o HD DVD a więc 30 fps.

Jeżeli na źródle jest 24 fps to czy różnica w odtwarzaniu 30 fps to 4 %.
To daje się wyliczyć. Ale nie mam pewności.

Pozostaje zagadnie kompensacji audio.
W domyśle chodzi chyba o rekompensatę strat z tytułu dodatkowej obróbki materiału audio związanej ze zmianą czasu trawania dzieła.
Rozumiem, że dźwięk został przetransformowany ( w muzyce transformacja to zmiana częstotliwości tonicznej)
przez zmianę szybkości odtwarzania a następnie obniżono ( przesamplowano) brzmienie by zachować zgodność tembru z oryginałem.
Muszą być straty na jakości, to oczywiste.

Żeby to usłyszeć trzeba mieć dwie rzeczy:
Hi-End audio i UCHO.

Drugi nurt to:
porównanie do DVD z dubbingiem PL.
Jeżeli będzie HD DVD PL (30 fps) z naszymi lektorami, a ich głosy znamy od kołyski ( Jerzy Stuhr ) to możemy to wysłyszeć.
Ale, ale; Czy jest nowy Shrek z polskim dubbingiem na HD DVD ?
Nic o tym nie wiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kiedyś właśnie pierwszego shreka puszczałem dźwięk stero polski z vhs a płytkę HD i mimo jednakowego startu odtwarzania to po kilku minutach dźwięk już się nie trzymał filmu.I tak jest chyba zawsze przy zmianie klatek itp.
----
Dominikjestem przestan fizjologować!! Nie zawsze do wszystkiego jest potrzebne ucho i hi-end.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']To bardzo zaawansowane pytanie i należy je poważnie rozważyć ![/quote]
Nie ma co rozważać, wszystko jest od dawna wiadome. To są podstawy wiedzy na temat A/V! Taki super-hiper wszystko wiedzący jesteś i takich podstaw nie znasz? Wstyd... Nie odchodziłeś poza tym ostatnio?

[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']Aby to zrobić należy ustalić:
- z jakim fpsem zrealizowano kreskówkę[/quote]
Animację jak już, kreskówka to trochę coś innego.
Wszystkie kinowe animacje robi się w 24 fps.

[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']- z jakim fpesem jest odtwarzana ? Tu zapewne chodzi o HD DVD a więc 30 fps.[/quote]
Nie 30 fps, tylko dokładnie 23.976 fps (często podane w sygnale 1080i60, ale cały czas jest to 23.976 fps tak samo jak w NTSC)

[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']Jeżeli na źródle jest 24 fps to czy różnica w odtwarzaniu 30 fps to 4 %.
To daje się wyliczyć. Ale nie mam pewności.[/quote]
Nie. 4% to jest różnica pomiędzy 24fps a PAL (czyli 25 fps). Obliczenie jest proste: 100%-(24/25)*100%=4%

[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']Pozostaje zagadnie kompensacji audio.
W domyśle chodzi chyba o rekompensatę strat z tytułu dodatkowej obróbki materiału audio związanej ze zmianą czasu trawania dzieła.
Rozumiem, że dźwięk został przetransformowany ( w muzyce transformacja to zmiana częstotliwości tonicznej)
przez zmianę szybkości odtwarzania a następnie obniżono ( przesamplowano) brzmienie by zachować zgodność tembru z oryginałem.
Muszą być straty na jakości, to oczywiste.[/quote]
Lubie jak udajesz że piszesz mądrze... Ale generalnie tak, można przyśpieszyć dźwięk i potem obniżyć jego brzmienie. Ale nie robi się tego zazwyczaj, dlatego w PALu wszyscy piszczą.

[quote name='dominikjestem' post='84483' date='08.02.2008, 17:15 ']Drugi nurt to:
porównanie do DVD z dubbingiem PL.
Jeżeli będzie HD DVD PL (30 fps) z naszymi lektorami, a ich głosy znamy od kołyski ( Jerzy Stuhr ) to możemy to wysłyszeć.[/quote]
Nie trzeba Shreka wystarczy początek Pianisty NTSC vs PAL. Albo The Wall. Edited by maxiuca

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='maxiuca' post='84481' date='08.02.2008, 17:04 ']W wydaniach PAL niczego się nie komensuje tylko po prostu puszcze 4% szybciej, przez co dźwięk jest wyższy.[/quote]

A tak sobie lekko "pofizjologujemy" ! :) , może ktoś sobie skręci kark .... :)

Materiał PRO Panasonica :

" Zapis na płytach HD może być rejestrowany z 4 różnymi częstotliwościami kadru: 59.94i, 50i, 23.976p oraz 24p .... "

Prawdę mowiąc już mnie to wszystko zaczyna lekko teoretycznie drażnić .... :):):)

100 minut ( 6000 sek. ) filmu zapisanego 24kl/sek daje nam 144 000 klatek
100 minut ( 6000 sek. ) filmu zapisanego 23.976kl/sek daje nam 143 856 klatek

Odgrywamy toto 24p i ktoś nam zjadł 6 sekund - 144 klatki różnicy .... :):):) Dawmac - Tośka zapala flagę 24p na Shreku ? Nowy firmware robi to automatycznie .

No a co do przyspieszonego dźwięku , to 4% jest to diabelnie dużo - kto ma znajomego DJ, to niech poprosi o podkręcenie 45 rpm na 46.8 rpm :):):)
Tak było i jest , ale niektóre wydawnictwa są tak właśnie zrobione , że ten podkręcony dźwięk jest elektronicznie doprowadzany do jako takiej normalności ( np. Simply Red - jakiś LIVE ) :)

No to pozdrawiam. :)


ps. Max... a my ciągle nie wiemy, czy obrazy w LCD odświeżają się z 50, 72, 100 i 120 Hz ! :) - jakoś boją się tego tematu, czy jak ? :)


BoDeX ®

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='BoDeX' post='84495' date='08.02.2008, 18:54 ']" Zapis na płytach HD może być rejestrowany z 4 różnymi częstotliwościami kadru: 59.94i, 50i, 23.976p oraz 24p .... "

Prawdę mowiąc już mnie to wszystko zaczyna lekko teoretycznie drażnić .... :):):)

100 minut ( 6000 sek. ) filmu zapisanego 24kl/sek daje nam 144 000 klatek
100 minut ( 6000 sek. ) filmu zapisanego 23.976kl/sek daje nam 143 856 klatek

Odgrywamy toto 24p i ktoś nam zjadł 6 sekund - 144 klatki różnicy .... :):):) Dawmac - Tośka zapala flagę 24p na Shreku ? Nowy firmware robi to automatycznie .[/quote]

Z tym 24p i 23.976p to nie jest do końca tak jak piszesz. Już na DVD coś takiego było. Poczytaj o drop frame, non-drop frame, 24p i 23.976p. Chociażby tutaj:
[url="http://livedocs.adobe.com/en_US/PremierePro/3.0/help.html?content=WS2FB2FA20-A973-4fb6-A770-37E5DE251639.html"]http://livedocs.adobe.com/en_US/PremierePr...E5DE251639.html[/url]
Z tego co wiem to 24p wypluwane przez odtwarzacze HD to tak naprawdę 23.976p (mało marketingowa nazwa) :)
I z tego co wiem są na razie dwa filmy nagrane w 24p i to nie na HD-DVD tylko na Blu-ray (Infernal Affairs jest jednym z nich)

[quote name='BoDeX' post='84495' date='08.02.2008, 18:54 ']No a co do przyspieszonego dźwięku , to 4% jest to diabelnie dużo - kto ma znajomego DJ, to niech poprosi o podkręcenie 45 rpm na 46.8 rpm :):):)[/quote]
No jest, jest, nikt chyba nie mówi, że nie jest. Tak jak pisałem, fan Pink Floyd oglądając The Wall w PAL dostaje ciężkiej wysypki połączonej z torsjami a początek (zresztą nie tylko początek) Pianisty w PAL ujawnia nowe oblicze utworów Chopina...

[quote name='BoDeX' post='84495' date='08.02.2008, 18:54 ']Tak było i jest , ale niektóre wydawnictwa są tak właśnie zrobione , że ten podkręcony dźwięk jest elektronicznie doprowadzany do jako takiej normalności ( np. Simply Red - jakiś LIVE ) :)[/quote]
Koncerty są zazwyczaj nagrywane kamerami video a więc z przeplotem a więc robi się konwersje 50i ->60i albo 60i -> 50i nie ruszając dźwięku. Jeżeli byłby nagrany przez przypadek w 24p. Więc nie tyle doprowadza sie go do normalności co w ogóle nie psuje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shrek 3 start z DVD Panasonic S52 vs Shrek 3 start z XE1 . Filmy wystartowały równocześnie. Zobacze za godzinkę czy nadal będa równo grały :) Nie wiem czy takie porównanie ma jakikolwiek sens ale robie to tak z czystej ciekawości :)

pozdr. dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='dawmac' post='84504' date='08.02.2008, 19:25 ']Shrek 3 start z DVD Panasonic S52 vs Shrek 3 start z XE1 . Filmy wystartowały równocześnie. Zobacze za godzinkę czy nadal będa równo grały :) Nie wiem czy takie porównanie ma jakikolwiek sens ale robie to tak z czystej ciekawości :)[/quote]
No i jak wyniki? Ja wiem jakie powinny być ale zastanawiam się jak Ci wyszło sprawdzenie najprostszą metodą :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

0:0 czyli tu i tu na stop klatce jest to samo. Mogę jeszcze DVD puścić przez LX70A a HD DVD przez XE1. Czy wynik byłby inny ? :)

pozdr. dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='dawmac' post='84525' date='08.02.2008, 20:46 ']0:0 czyli tu i tu na stop klatce jest to samo. Mogę jeszcze DVD puścić przez LX70A a HD DVD przez XE1. Czy wynik byłby inny ? :)[/quote]
Płyta PAL vs płyta HD-DVD kupiona w UK? No to jakiegoś cudu dokonał któryś z odtwarzaczy.
Albo Dreamworks wydał to w UK w formacie 1080i50 ale nie chce mi się w to wierzyć.

Edited by maxiuca

Share this post


Link to post
Share on other sites

ale jaja :) bylem sprawdzić ustawienia i Toshiba była na 1080i. Coś jej się powpierdykało ( dzisiaj się zwiesiła i pomogło tylko wyciągniecie kabla z gniazdka :) ) i musiało coś się w setupe poprzestaiwać bo jeszzce wczoraj była ustawiona na 1080p/24. Spróbuje jeszcze raz zrobić porównanie albo dzisiaj albo jutro bo po raz któryś z kolei tego Shreka będe ogladał :) ale obraz jest zaje.... z 20cm nie widac pikseli :)

pozdr. Dawid

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='dawmac' post='84531' date='08.02.2008, 21:05 ']ale jaja :) bylem sprawdzić ustawienia i Toshiba była na 1080i.[/quote]
Ale to nie ma znaczenia, bo odtwarzacze same z siebie filmów nie przyśpieszają.
A ustaw 1080p24 puść i zobacz co powie Ci telewizor (jeżeli film jest nagrany w 1080i50 to wtedy raczej odtwarzacz sam się w ten tryb przełączy).

Share this post


Link to post
Share on other sites
XE1 jest ustawione na 1080p/24 ale wyświtla się tylko flaga 1080p
TV informuje że jest 1080p

pozdr. dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dawmac' post='84544' date='08.02.2008, 23:01 ']XE1 jest ustawione na 1080p/24 ale wyświtla się tylko flaga 1080p
TV informuje że jest 1080p[/quote]
To najwyraźniej jakieś cuda się zadziały, bo Shrek PAL trwa 89 minut a Shrek 24p (DVD NTSC / HD-DVD) 92 minuty. Tak więc po godzinie powinieneś już różnice zobaczyć.

Share this post


Link to post
Share on other sites

teraz nie ma możliwosci aby był bład. Start równitko co do sekundy ( DVD po przez LX70A ). Zegary wyzerowane :) Ani na toshibie ani na pionierze na wyślwietlaczu nie ma informacji jaki to jest system.

pozdr. dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='dawmac' post='84553' date='08.02.2008, 23:19 ']teraz nie ma możliwosci aby był bład. Start równitko co do sekundy ( DVD po przez LX70A ). Zegary wyzerowane :) Ani na toshibie ani na pionierze na wyślwietlaczu nie ma informacji jaki to jest system.[/quote]
Rozumiem, ze wystartowałeś z jakiejś stopklatki i że filmy na początku idą łeb w łeb?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maxiuca' post='84555' date='09.02.2008, 00:22 ']Rozumiem, ze wystartowałeś z jakiejś stopklatki i że filmy na początku idą łeb w łeb?[/quote]

taki sam początek idealnie tako samo ujęcie

sprawdzałem > DVD 1h28m54s, HD DVD 1h32m40s. Nie wiem czy o to chodzi ale widać że film z toshiby zostaje w tyle. po 10 minutach juz widac różnice o kilka sekund.
Teraz jak makm DVD w pionku to łatwiej ustawić bo toshiba i pionek stoją daleko od siebie i się nie żra piloty ( DVD mam na toshibe i piloty się blokowąły jak idalnie równocześnie dawałem pauze albo start ) druga sprawa to łatwiej mi się przełącza między XE1 a LX70 bo sa na osobnych wejściach do onkyo a DVD i toshiba sa po przez switch i niewygodne jest to przełączanie.

pozdr. dawmac Edited by dawmac

Share this post


Link to post
Share on other sites

No przecież nie ma bata - Pal skończy się szybciej , a jeśli to NTSC , to także (?) te 6 dekund urwie ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...