Skocz do zawartości
demek

sharing kluczy do c+ - naloty...

Rekomendowane odpowiedzi

nie ma dzialu ogolnie wiec daje tutaj

info z pierwszej reki bo.....wpadli do mi do mieszkania w polsce, z nakazem prokuratora na przeszukanie mieszkania, cala sytuacja jest o tyle zabawna, ze nigdy nie mialem anteny satelitarnej <_< final jest taki, ze porysowali z 10 plytek i poszli

jestem adminem sieci osiedlowej na ok 20 osob wiec zapukali do mnie :)

ale uwaga bo sie za to wzieli zapewne

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Juz dawno zauwazylem ze teraz się zyje gorzej jak za komuny... Takie "naloty" tylko mnie dodatkowo o tym przekonują.

Nie widzicie analogii ?

Wczoraj Moskwa - dziś Bruxela

Zmieniła się tylko paranoja (tzn doktryna społeczno-gospodarcza)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli jest według was źle, bo Policja robi naloty na złodziei sygnału , to ja już nic nie rozumiem :)

Edytowane przez arsenal

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mam wiecej szczegolow

przyszli do mnie, bo wplacilem pieniadze [na konto kolesia, ktory sie tym procederem zajmowal]zeby ogladac cyfre....fajnie tylko ja anteny nie mam bo mam kabel od ponad 10 lat.....

ale nic, podal mi date, sprawdzilem konto (mam inteligo) poszedl przelew dla kolesia odemnie z sieci.....oczywiscie spraw rowniez bede mial ja bo....pomoglem w przestepstwie....tylko skad ja moge wiedziec na co i po co te pieniadze szly, tytul przelewu o tym nie mowi
podalem dane osoby dla, ktorej ow przelew robilem, osoba ta tez nie posiada tv satelitarnej......pieniadze poszly na zakup kabla...

ale nic....chcieli zabrac komputer ale im to wyperswadowalem telefonicznie do spolki z moja mama, ktora ledwo po przyjsciu do pracy wrocila sie do domu, gdzie z policjantami siedziala moja 18letnia siostra

skonczylo sie na porysowaniu plyt, lacznie z plytami linuxa bo to tez piraty bo plyty sa nagrywane....

suma sumarum w protokole znalazlo sie tylko to, ze podalem dla kogo zostal przelew zrealizowany, i ze nie wiem w jakim celu byl on realizowany, nie ma wzmianki o "piratach"

chca zebym sie zjawil osobiscie zlozyc wyjasnienia, dla dwoch zdan bede musial sie fatygowac do polski...

@arsenal
mam nadziej, ze zlodzieje to okreslenie dla ludzi, ktorzy to robia a nie do mnie Edytowane przez demek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
arsenal - kogo nazywasz złodziejem ?

Zanim odpowiesz na pytanie - sprawdz swoje archiwum pod kątem filmów z "binarek", torrentów, emula, przegranych od kumpla etc

To takie proste rzucić w kogoś kamieniem widząc w jego oku drzazgę a nie widząc w swoim belki - prawda ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Współdzielenie kart dostępowych to nic innego jak złodziejstwo.
I tyle.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Może dzielenie kart nie zawsze to złodziejstwo, czasami to poprostu głupota. Ludzie wierzą, że zaoszczędzą, a tak naprawdę jakby zliczyc to wszytsko to wydają jeszcze wiecej niż wydaliby na abonament. Wtedy kradnie ten co im sprzedaje sprzęt i usługi z tym związane, ale w wiekszości przypadków to złodziejstwo.

Martwiące jest to, że Policji wystarczy przelew, żeby komuś narobić kłopotów. Mało jest ludzi, którzy nie mają jakiś kopii czegos w domu. Ja mam tylko służbowy komputer, który jest monitorowany cały czas czy czegoś sobie nie doinstalowuję, ale i tak nie jestem pewien czy w domu nie znalazłyby się jakieś stare płytki z kopiami, które możnaby uznać za piraty. Tak samo Polska Policja rozbiłą szajkę pedofilów. Poprostu aresztowali każdego kto zapłacił kartą za dostęp do portalu z dzieciecą pornografią.

Dodatkowym problemem jest to, ze dziś łatwiej ściągnać pirata HD niż go poprostu kupić i dlatego ludzie takowe posiadają.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Niedawno w poznanskiej policji wykonczono policjanta którego wrobiła koleżanka z pracy (bo odrzucił jej względy). Gostek wisiał na tablicy z najlepszymi policjantami KMP !
Teraz gość jest już po wyroku i ma 3 miechy odsiadki bez zawiasów (+jakieś tam dodatki jak ograniczenie praw, nawiązka etc)

Kazdego mozna "skasować" - wystarczy niewiele ....zyczliwy sąsiad
Posty w stylu "dominkjestem" swiadcza tylko o bezmyslnosci. Jak juz pisalem wyzej
Takie pierdoły o zlodziejstwie ma prawo pisac tylko ten kto nie ma w domu ani jednej płyty z R czy RW na końcu, kto do kazdego programu zainstalowanego w PC (z WinRAR włącznie) ma fakturę zakupu Edytowane przez mobor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
hmmm w temacie chyba powinno być: płatny sharing kart c+... nalaoty...\
bo z tego co czytałem jeżeli paru znajomych umówi się po cichu (nie przez internet) i jeden będzie udostępniał pozostałym uprawnienia z karty, to nikt tego nie jest w stanie namierzyć w ruchu internetowym. kiedy łapią kogoś na sharingu?? wtedy kiedy dawca bierze za to pieniądze, ogłasza się , szuka klientów. Lub ew. ktoś udostepnia to nawet za darmo, ale ogłasza sie z tym w internecie...
reasumujac samego sharingu poprzez internet nie da sie namierzyć (bowiem transmisja jest prawie niezauważalna, nie ma metody by ją namierzyć).
a tak niektórzy traktują to zarobkowo, potem wpadają i pociagają za sobą klientów. sami sobie winni...
Ale w tym wypadku to niestety wychodzi działanie na skróty policji, która jak widać działa w ciemno (i to jest właśnie oburzające, to jak np. ta słynna sprawa jak wpadli do bodajże Czarzastego, czy jak się on tam nazywa, walnęli kolesia i cała jego rodzinę na podłogę skuli, a potem się okazało ze sie pomylili. Podobnie wygląd to działanie Policji w sprawie tu opisanej, wpadli bo się pomylili, ale żeby zastraszyć poszkodowanego, zaczęli szukać jakiś haków, robili to jak widać też w ciemno, bo porysowali nawet płyty z linuksem, ale ewidentnie to porysowanie płyt (czyli niby podkreślenie ich nielegalności) miało na celu przestraszenie i zmuszenie do odstąpienia od dochodzenia swoich praw(zgodnie z zasadą, ze jak pewnie nie ma czystego sumienia to nie będzie nas ciągał po sądach za bezprawne najście. I to są właśnie bezprawne działania, wchodzenie do prywatnych domów, bez poważnych i pewnych dowodów, tylko na podstawie poszlak i domysłów (jak to sie ładnie mówi naruszanie miru domowego ;-))) działanie wedłóg zasady: a wpadnijmy do kogoś do domu, przeszukajmy a na pewno coś znajdziemy na niego, bowierm niebezpiecznie to przypomina działania w stylu CZeKa: dajcie mi człowieka a znajdę na niego paragraf. Imam tylko nadzieję ze w jakiś sposób poniosą konsekwencje ci policjanci za bezprawne najście...Ale to już wiele zależy od Demka...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

[quote name='demek' post='70032' date='27.11.2007, 17:40 ']skonczylo sie na porysowaniu plyt, lacznie z plytami linuxa bo to tez piraty bo plyty sa nagrywane....[/quote]
Czy to jakaś nowa świecka tradycja? Jakie uprawnienia do niszczenia dowodów przestępstwa ma taki policjant? Mocno naciągana ta opowiastka.
Z tego co wiem to jeśli panowie wkraczają do akcji to we wniosku o przeszukanie mieszkania mają wytyczne prokuratury:
-Szukać sprzętu sat, głównie lewych tunerów Cyfry+ ale jeśli się uprą to biorą także Fergusony, Dreamboxy i inne.
-Szukać pirackich płyt. W zasadzie powinni zabrać tylko płyty i ewentualnie HDD ale dla wygody biorą całe komputery.
Jeśli w domu jest dużo drogiego sprzętu RTV to mogą spisać numery seryjne ew. poprosić o dokumenty zakupu. Wszystko zależy od życzliwości panów Policjantów i zachowania "ofiary" :) Propozycja kawy może dużo zmienić :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='mobor' post='70107' date='28.11.2007, 06:53 ']arsenal - kogo nazywasz złodziejem ?[/quote]
Każdego kto kupuje i sprzedaje sharing. Nazywać trzeba rzeczy po imieniu.
Taka jest między nami różnica. Ja nazywam przyłapanych, ty zakładasz z góry, że wszyscy kradną. Dla uspokojenia swego sumienia?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='flagi2' post='70157' date='28.11.2007, 13:18 ']a sciaganie z netu z torentow itp programow, filmow i gier to nie zlodziejstwo ?[/quote]
Gier i oprogramowania - tak.

Filmów i muzyki - nie. Jest to dozwolone prawem korzystanie z już rozpowszechnionych dóbr kultury.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

[quote name='Gie' post='70140' date='28.11.2007, 09:42 ']Czy to jakaś nowa świecka tradycja? Jakie uprawnienia do niszczenia dowodów przestępstwa ma taki policjant? Mocno naciągana ta opowiastka.
Z tego co wiem to jeśli panowie wkraczają do akcji to we wniosku o przeszukanie mieszkania mają wytyczne prokuratury:
-Szukać sprzętu sat, głównie lewych tunerów Cyfry+ ale jeśli się uprą to biorą także Fergusony, Dreamboxy i inne.
-Szukać pirackich płyt. W zasadzie powinni zabrać tylko płyty i ewentualnie HDD ale dla wygody biorą całe komputery.
Jeśli w domu jest dużo drogiego sprzętu RTV to mogą spisać numery seryjne ew. poprosić o dokumenty zakupu. Wszystko zależy od życzliwości panów Policjantów i zachowania "ofiary" :) Propozycja kawy może dużo zmienić :)[/quote]

byl nakaz, jak bardzo chcesz moge ci go pokazac, tylko ten nakaz byl go...o wart, wiec odstapili od wykonania czynnosci - dlaczego? w zasadzie jest napisane w pierwszym poscie - nakaz zostal wystawiony nielegalnie. skarge juz zlozylem wczoraj, do szefa prokuratoru, ktory ow nakaz wystawil, moja mama soje sznurki uruchoimila, ogolnie bedzie ciekawie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='demek' post='70163' date='28.11.2007, 12:39 ']byl nakaz, jak bardzo chcesz moge ci go pokazac, tylko ten nakaz byl go...o wart, wiec odstapili od wykonania czynnosci - dlaczego? w zasadzie jest napisane w pierwszym poscie - nakaz zostal wystawiony nielegalnie. skarge juz zlozylem wczoraj, do szefa prokuratoru, ktory ow nakaz wystawil, moja mama soje sznurki uruchoimila, ogolnie bedzie ciekawie[/quote]

Brawo!!! takich rzeczy nie należy puszczać płazem, wiele osób nawet nie wiem że często są organiczne ich prawa obywatelskie, ze policji wcale wszystko nie wolno, ze też podlegają prawu, a nie stanowią prawo...
Jeszcze raz BRawo i tak trzymaj i nie popuść!!!!!!!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='Elendil' post='70162' date='28.11.2007, 14:36 ']Gier i oprogramowania - tak.

Filmów i muzyki - nie. Jest to dozwolone prawem korzystanie z już rozpowszechnionych dóbr kultury.[/quote]

Ciekawe, a na podstawie jakiego paragrafu można ciągnąć filmy i muzykę (poza udostępnionych za zgodą autorów).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='upan[beeep]' post='70170' date='28.11.2007, 13:24 ']Ciekawe, a na podstawie jakiego paragrafu można ciągnąć filmy i muzykę (poza udostępnionych za zgodą autorów).[/quote]
sciagac mozesz ale nie udostepniac. Edytowane przez deenbe

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

[quote name='upan[beeep]' post='70170' date='28.11.2007, 15:24 ']Ciekawe, a na podstawie jakiego paragrafu można ciągnąć filmy i muzykę (poza udostępnionych za zgodą autorów).[/quote]

Na podstawie przepisu o dozwolonym użytku własnym. Poza ściąganiem, muzykę i filmy możesz też w 100% legalnie przegrywać/udostępniać swoim znajomym i bliskim. Dobrze jest znać swoje prawa! :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Wiecie co?
Rzeczywiście chyab to prawda, że ludzie mówią, zę wszyscy tak robią, żeby uspokoić sumienie.


Znam przypadek, że kilku osiedlowy dostawca internetu puścił z torbami wypożyczalnię, bo postawił serwer z divixami w swojej sieci.
Teraz nikt nie ma wyboru, musi kupwać filmy albo kraść. W końcu wszyscy na tym starcili.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='upan[beeep]' post='70170' date='28.11.2007, 15:24 ']Ciekawe, a na podstawie jakiego paragrafu można ciągnąć filmy i muzykę (poza udostępnionych za zgodą autorów).[/quote]
na takiej podstawie ze nie ma paragrafu zakazującego !!!!!! paradoks ale tak jest , nie mozna sciagac gier i programów ale filmy i muzyke mozna , nie mozna udostępniać . Co do wystawiania nakazu to Policja ma prawo wejść nawet bez nakazu w momencie kiedy jest podejrzenie popełnienia przestępstwa i wtedy mają obowiązek dostarczyc nakaz w ciągu o ile dobrze wiem to 7 dni od przeszukania. W tym przypadku taki przelew mógł byc takim przesłaniem ze to zapłata za sharing tym bardziej jesli na konto tego pana wpływały takie kwoty regularnie od innych ludzi którzy akurat opłacali sharing.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='lipa_ml' post='70180' date='28.11.2007, 13:58 ']na takiej podstawie ze nie ma paragrafu zakazującego !!!!!! paradoks ale tak jest , nie mozna sciagac gier i programów ale filmy i muzyke mozna , nie mozna udostępniać . Co do wystawiania nakazu to Policja ma prawo wejść nawet bez nakazu w momencie kiedy jest podejrzenie popełnienia przestępstwa i wtedy mają obowiązek dostarczyc nakaz w ciągu o ile dobrze wiem to 7 dni od przeszukania. W tym przypadku taki przelew mógł byc takim przesłaniem ze to zapłata za sharing tym bardziej jesli na konto tego pana wpływały takie kwoty regularnie od innych ludzi którzy akurat opłacali sharing.[/quote]

hmm moim zdaniem to nadinterpretacja prawa ze strony policji dająca im ogromne możliwości naginania prawa dająca wręcz pole do bezprawia, bo tak mozna wejsc do każdego (zresztą juź o tym było głośno, kiedy policja, cba czy cbś nie w kraczoł w celu zabezpieczenia dowodów, tylko szukania dowodów przestępstwa, niby drobna różnica, ale ogromne konsekwencje...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='upan[beeep]' post='70170' date='28.11.2007, 14:24 ']Ciekawe, a na podstawie jakiego paragrafu można ciągnąć filmy i muzykę (poza udostępnionych za zgodą autorów).[/quote]
Koledzy już mniej więcej napisali ocb. Ściąganie już rozpowszechnionych materiałów audiowizualnych jest na terenie RP dozwolone - ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych. Zabronione i karalne jest ich udostępnianie. Jeśli chodzi o soft to nie ma żadnej dyskusji - paserstwo i tyle.

Co do wchodzenia Policji do chaty bez nakazu. Mogą, jeżeli mają uzasadnione podejrzenie, że aktualnie jest popełniane przestępstwo. W innych przypadkach jest to nadużycie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='Elendil' post='70191' date='28.11.2007, 14:40 ']Co do wchodzenia Policji do chaty bez nakazu. Mogą, jeżeli mają uzasadnione podejrzenie, że aktualnie jest popełniane przestępstwo. W innych przypadkach jest to nadużycie.[/quote]
hmm no właśnie w tym akurat przypadku było to nadużycie, zresztą uważam, ze policja i inne organa ściagania powinny mieć prawo wkraczania bez nakazu do mieszkania tylko w wyjątkowych sytuacjach (np. podejrzenie terroryzmu, zagrożenia życia lub zdrowia, ale już nie bo podejrzewają, ze ma pirackie filmy itp materiały, czy też inne drobniejsze przestępstwa nie zagrażające życiu lub zdrowiu innych... w każdym innym wypadku powinni mieć nakaz...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Posiadanie przez policję infomacji, że w konkretnym lokalu jego najemca posiada system zdolny ( a więc wyposażony w nielegalną kartę dostępową ) do nielegalnego odbioru sygnału płatnej platformy TV SAT jest wystarczającym powodem do wejścia do lokalu.
Konsumpcja owoców przestępstwa w takiej sytuacji miała miejsce.
Przypomnę, że ofiara zeznała iż nie wie w jakim celu przelała kwotę aresztowanemu przestępcy, który przyznał się do winy i dobrowolnie wskazał jako paser (paserstwo - czyn karalny) swoich klientów.

Ogólnie:
Wątek jest poświęcony kształującej się na nowo normie obyczajowej:
- czy w Polsce jeszcze uznajemy "okiwanie" nadawcy za powód do dumy czy powód do wstydu,
- czy zerwanie się z knajpy bez płacenia rechunku to powód ....
- czy ucieczka z TAXI to .....

Moja wersja z przed 40-ciu lat:
Czy wypcie butelki mleka (na kacu i nad ranem) stojącej w kontenerze przed sklepem ok. godz 4.oo to było naganne ?

Jak miałem 15 lat to uważałem, że to jest cool i szpan.

Dla młodzieży:
W tamtych czasach mleko butelkowe stało w kontenerach pod drzwiami sklepów spożywczych.
Nie pamiętam kto to robił ale było roznoszone po klatkach schodowych pod drzwi.
Ojciec płacił w pobliskim sklepie miesięczną ratę za tę usługę.
Często znikało z pod drzwi, zwłaszcza te tłuste ze złoty kapslem.

[i]A może tak dziś by to wróciło w wersji z ciepłymi bułeczkami ?
Marzenie;
nie szarpać się z psem ( mój Rufi - buldog francuski, nie znosi spacerów o godz. 6oo ) nad ranem, żeby dziecko zjadło smacznie śniadanko.[/i]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
[quote name='dominikjestem' post='70215' date='28.11.2007, 16:16 ']Posiadanie przez policję infomacji, że w konkretnym lokalu jego najemca posiada system zdolny ( a więc wyposażony w nielegalną kartę dostępową ) do nielegalnego odbioru sygnału płatnej platformy TV SAT jest wystarczającym powodem do wejścia do lokalu.
Konsumpcja owoców przestępstwa w takiej sytuacji miała miejsce.
Przypomnę, że ofiara zeznała iż nie wie w jakim celu przelała kwotę aresztowanemu przestępcy, który przyznał się do winy i dobrowolnie wskazał jako paser (paserstwo - czyn karalny) swoich klientów.

Ogólnie:
Wątek jest poświęcony kształującej się na nowo normie obyczajowej:
- czy w Polsce jeszcze uznajemy "okiwanie" nadawcy za powód do dumy czy powód do wstydu,
- czy zerwanie się z knajpy bez płacenia rechunku to powód ....
- czy ucieczka z TAXI to .....

Moja wersja z przed 40-ciu lat:
Czy wypcie butelki mleka (na kacu i nad ranem) stojącej w kontenerze przed sklepem ok. godz 4.oo to było naganne ?

Jak miałem 15 lat to uważałem, że to jest cool i szpan.

Dla młodzieży:
W tamtych czasach mleko butelkowe stało w kontenerach pod drzwiami sklepów spożywczych.
Nie pamiętam kto to robił ale było roznoszone po klatkach schodowych pod drzwi.
Ojciec płacił w pobliskim sklepie miesięczną ratę za tę usługę.
Często znikało z pod drzwi, zwłaszcza te tłuste ze złoty kapslem.

[i]A może tak dziś by to wróciło w wersji z ciepłymi bułeczkami ?
Marzenie;
nie szarpać się z psem ( mój Rufi - buldog francuski, nie znosi spacerów o godz. 6oo ) nad ranem, żeby dziecko zjadło smacznie śniadanko.[/i][/quote]

o tym czy są to decydujące i wystarczające dowody na wejście do mieszkania nie powinni samowolnie decydować policjanci od tego jest prokuratura i sad, tylko one mogą wydać nakaz przeszukania, jeżeli policja je ma to ok, ale jeżeli wchodzi bez nakazu na własne widzimisię to moim zdaniem jest to nadużywanie prawa. Wiec jak nie mają nakazu,a pchają się do domu , tak jak w wypadku Demka, to są podstawy do zaskarżenia do sądu i domagania sie odszkodowania..
I jak widzę nie widzisz zasadniczej różnicy, broniąc nadawców (maja do tego pełne prawo), ale pod naciskiem tychże koncernów medialnych policja nie ma [prawa łamać prawa (bo póki co nie obowiązuje u nas zasada, ze cel uświęca środki). Dlatego policja nie powinna mieć wchodzenia do mieszkań bez nakazu (po za wyjątkowymi sytuacjami jak terroryzm czy zagrożenie życia lub zdrowia..
Jeżeli nie widzisz nic nagannego w tym co spotkało ze strony policji Demka to widać, nadal tkwisz w dawnych czasach kiedy milicji czy SB wolno było wszystko. Bowiem jak widzisz w przypadku Demka zostało naruszone prawo, a policja na podstawie własnego widzimisię wlazło do mieszkania, choć jak sie okazało nie miało żadnych dowodów po za własnym widzimisię i bledną oceną. I to jest właśnie głównym problemem poruszanym prze zemnie w tym wątku.
A nawet w opisywanej przez ciebie sytuacji("Posiadanie przez policję infomacji, że w konkretnym lokalu jego najemca posiada system zdolny ( a więc wyposażony w nielegalną kartę dostępową ) do nielegalnego odbioru sygnału płatnej platformy TV SAT jest wystarczającym powodem do wejścia do lokalu."), to sędzia powinien decydować czy są już zebrane wystarczające dowody winy by wydać nakaz przeszukania mieszkania, a nie policja, bo policja jest od zbierania dowodów a nie ich oceniania. A takie wchodzenie do lokalu bez nakazu to dzialanie bezprawne... I tego widać nie chcesz zrozumieć...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...