Skocz do zawartości
miw1

Prośba o pomoc w wyborze TV (oraz judder&stutter)

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć wszystkim!

Jestem zupełnie nowy na forum i liczę na wyrozumiałość, zapewniam, że starałem się znaleźć odpowiedzi na swoje wątpliwości. Otóż planuję zakup TV i mój wybór padł na OLED (choć lęki wypaleniowe posiadam, ale jakoś je przewzwyciężyłem), ale czytając zacząłem się martwić o judder i stutter w OLEDD. Jeśli dobrze rozumiem czym są te "efekty" (wrażenie "przeskakiwanka" czy "przycinania" obrazu?) to muszę przyznać, że jest to dla mnie dość istotna wada. Podobno da się to zniwelować jakimiś opcjami dodatkowymi (np. d-jugger w LG), ale wtedy posobno pojawia się efekt opery mydlanej. Czy ktoś z doświadczeniem mógłbym mi napisać czy jest to faktyczny problem w oledach albo czy może faktycznie da się go zniwelować? Będę też wdzięczny za rekomendację modeli, chciałbym 55 cali (myślałem o lg cx albo c1), chciałbym wydać poniżej 5000 zł, telewizor głównie do filmów (ale w dużym stopniu z satelity czyli canal+, ale kino, ale również hbo go i netflix), gram okazjonalnie i nie mam wielkich wymagań, sportu nie oglądam wcale. 

Będę wdzięczny za wszelką pomoc,  polecenia i rady.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 10.10.2021 o 12:43, miw1 napisał:

Cześć wszystkim!

Jestem zupełnie nowy na forum i liczę na wyrozumiałość, zapewniam, że starałem się znaleźć odpowiedzi na swoje wątpliwości. Otóż planuję zakup TV i mój wybór padł na OLED (choć lęki wypaleniowe posiadam, ale jakoś je przewzwyciężyłem), ale czytając zacząłem się martwić o judder i stutter w OLEDD. Jeśli dobrze rozumiem czym są te "efekty" (wrażenie "przeskakiwanka" czy "przycinania" obrazu?) to muszę przyznać, że jest to dla mnie dość istotna wada. Podobno da się to zniwelować jakimiś opcjami dodatkowymi (np. d-jugger w LG), ale wtedy posobno pojawia się efekt opery mydlanej. Czy ktoś z doświadczeniem mógłbym mi napisać czy jest to faktyczny problem w oledach albo czy może faktycznie da się go zniwelować? Będę też wdzięczny za rekomendację modeli, chciałbym 55 cali (myślałem o lg cx albo c1), chciałbym wydać poniżej 5000 zł, telewizor głównie do filmów (ale w dużym stopniu z satelity czyli canal+, ale kino, ale również hbo go i netflix), gram okazjonalnie i nie mam wielkich wymagań, sportu nie oglądam wcale. 

Będę wdzięczny za wszelką pomoc,  polecenia i rady.

Judder i stutter to jest zupełnie coś innego. Judder to brak umiejętności odtworzenia filmu płynnie wynikająca z tego że film ma 24 klatki a matryca 60 Hz odświeżanie. 60 się nie dzieli bez reszty przez 24 i albo TV zmieni częstotliwość odświeżania matrycy na 24 Hz albo będziesz miał co parę klatek powtórzoną klatkę co powoduje że nie ma płynnego ruchu i coś rwie co chwilę. Problem nie dotyczy telewizorów 120 Hz czyli każdego OLEDa bo 120 Hz się dzieli przez 24. 

Stutter to efekt wynikający z tego, że film ma tylko 24 klatki, najczęściej widoczny w jakiś płynnych przejściach filmowych. 24 klatki kiedyś były ograniczeniem technologii i teraz mogłoby być więcej, ale ludzie się przyzwyczaili i robi to całą tą magię kina. Sttuter to efekt braku płynności, ale przynajmniej cały czas jest konsekwentny i stały, w odróżnieniu od juddera który co chwilę przycina.

Jeżeli chodzisz do kina i tam nie przeszkadza Ci stutter to raczej nie masz się czym przejmować. Na OLEDzie stutter wygląda tak jak na projektorze w kinie. Ja znam ludzi, którzy jak pójdą do kina to zgrzytają zębami bo się przyzwyczaili do upłynniacza w TV i wkurza ich sttuter w kinie.

W kwestii różnic między OLED i LCD: na LCD stutter jest mniej widoczny, bo ekran ma dłuższy czas reakcji i przez to nieco maskuje ten efekt. Niestety ma to swoją wadę, ponieważ taki ekran LCD nie jest w stanie wyświetlić tak ostrego obrazu w ruchu jak OLED. Co prawda to dopiero zaczyna wyłazić jak wyświetlisz i porównasz obraz w ruchu o wysokim klatkażu czyli min 60 klatek, co sprowadza się do tego że praktycznie jedyną grupą docelową którzy docenią niski czas reakcji matrycy OLED są gracze. Transmisje sportowe HFR miały się upowszechnić, tak obiecywano kilka lat temu, ale jak widać lata mijają i nadal nic. 

Jeżeli chodzi o upłynniacze to temat jest śliski. Nie ma naprawdę dobrego tego systemu w żadnym TV. Ze swojej natury taki upłynniacz zawsze wprowadza jakieś wady: albo artefakty, (podwojone linie, cień podążający za obiektem), albo nie nadąża i sporadycznie wprowadza judder. Tutaj dużo zależy jak bardzo zalety takiego rozwiązania przysłonią Ci jego wady czyli po prostu czy się do tego przyzwyczaisz i będziesz chciał z tego korzystać. 

   

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
46 minut temu, efel napisał:

Judder i stutter to jest zupełnie coś innego. Judder to brak umiejętności odtworzenia filmu płynnie wynikająca z tego że film ma 24 klatki a matryca 60 Hz odświeżanie. 60 się nie dzieli bez reszty przez 24 i albo TV zmieni częstotliwość odświeżania matrycy na 24 Hz albo będziesz miał co parę klatek powtórzoną klatkę co powoduje że nie ma płynnego ruchu i coś rwie co chwilę. Problem nie dotyczy telewizorów 120 Hz czyli każdego OLEDa bo 120 Hz się dzieli przez 24. 

Stutter to efekt wynikający z tego, że film ma tylko 24 klatki, najczęściej widoczny w jakiś płynnych przejściach filmowych. 24 klatki kiedyś były ograniczeniem technologii i teraz mogłoby być więcej, ale ludzie się przyzwyczaili i robi to całą tą magię kina. Sttuter to efekt braku płynności, ale przynajmniej cały czas jest konsekwentny i stały, w odróżnieniu od juddera który co chwilę przycina.

Jeżeli chodzisz do kina i tam nie przeszkadza Ci stutter to raczej nie masz się czym przejmować. Na OLEDzie stutter wygląda tak jak na projektorze w kinie. Ja znam ludzi, którzy jak pójdą do kina to zgrzytają zębami bo się przyzwyczaili do upłynniacza w TV i wkurza ich sttuter w kinie.

W kwestii różnic między OLED i LCD: na LCD stutter jest mniej widoczny, bo ekran ma dłuższy czas reakcji i przez to nieco maskuje ten efekt. Niestety ma to swoją wadę, ponieważ taki ekran LCD nie jest w stanie wyświetlić tak ostrego obrazu w ruchu jak OLED. Co prawda to dopiero zaczyna wyłazić jak wyświetlisz i porównasz obraz w ruchu o wysokim klatkażu czyli min 60 klatek, co sprowadza się do tego że praktycznie jedyną grupą docelową którzy docenią niski czas reakcji matrycy OLED są gracze. Transmisje sportowe HFR miały się upowszechnić, tak obiecywano kilka lat temu, ale jak widać lata mijają i nadal nic. 

Jeżeli chodzi o upłynniacze to temat jest śliski. Nie ma naprawdę dobrego tego systemu w żadnym TV. Ze swojej natury taki upłynniacz zawsze wprowadza jakieś wady: albo artefakty, (podwojone linie, cień podążający za obiektem), albo nie nadąża i sporadycznie wprowadza judder. Tutaj dużo zależy jak bardzo zalety takiego rozwiązania przysłonią Ci jego wady czyli po prostu czy się do tego przyzwyczaisz i będziesz chciał z tego korzystać. 

   

Zdarza mi się być w kinie i nigdy mi nic nie przeszkadzało, więc zakładam, że będzie ok! Skoro juddera nie ma na oledach to przynajmniej jedna wątpliwość z głowy.

A czy wiesz, może czy między cx a c1 są jakieś znaczące różnice czy szkoda przepłacać (choć cx już co raz mniej dostępny, u mnie w mieście są 3 sztuki w euro za 4790 zł,ale liczę że jeszcze spadnie)? 

Ogólnie dzięki bardzo za wyjaśnienia, chyba w takim razie będzie oled!

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 11.10.2021 o 16:35, miw1 napisał:

A czy wiesz, może czy między cx a c1 są jakieś znaczące różnice czy szkoda przepłacać (choć cx już co raz mniej dostępny, u mnie w mieście są 3 sztuki w euro za 4790 zł,ale liczę że jeszcze spadnie

nie ma szans że te 3 sztuki CX nie są ze zwrotów. To jest model 2020. One normalnie znikają ze sklepów w okolicach premiery nowych modeli czyli na wiosnę. To co zostaje na lato/jesień to przeważnie szrot którego nikt nie chciał (telewizory zwracane)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...