Nadchodzi OLED TV nowej generacji. TCL szykuje się do wprowadzenia QD-OLED. Chińczycy wyprzedzą Samsunga?

[Redakcja 6 574]

TCL planuje ujawnić swój własny telewizor wykonany w technologii kropki kwantowej QD-OLED - tak donosi portal Display Daily. Miałoby to mieć miejsce podczas przyszłorocznych targów IFA. Jeśli chiński producent wyprzedzi Samsunga i zaprezentuje ekran nowej generacji, będzie to pierwszy taki model na świecie.

 

Przeczytaj całość

[Deimos 786]

Rok czasu do premiery - to bardzo odległy termin...

Oby tak nie było jak z telewizorami laserowymi, wchodziły już rzekomo do sprzedaży...i miały być takie super hiper...

Edytowane 16 Września 2020 przez Deimos

[orwell-1984 120]

To jest intrygująca wiadomość dla całej branży TV. Jeśli TCL wprowadzi QD-OLED tak szybko jak zapowiada, to stanie się bardzo mocnym graczem na rynku. Przyszły rok zapowiada się ciekawie. Na pewno pojawią się dobre opcje do nowych konsol, które będą już sprawdzone w boju.

[Republika TV 7]

Jeszcze ostatecznie nie przekreślałbym szans wyświetlaczy QD-OLED w starciu MicroLED w przyszłości. Być może jakieś rewolucyjne patenty zaimplementują np. azot wewnątrz pikseli do chłodzenia, bo na dzień dzisiejszy największą bolączką organicznych diod z węgla jest ich tendencja do nadmiernego przepalania i powidoków, przez co nie można w pełni wykorzystać potencjału zwiększenia jasności w przypadku SDR/HDR, natomiast niewątpliwie największą ich zaletą w wytwarzaniu w przeciwieństwie do MicroLED jest prostota budowy z nanostruktur materiałowych węgla co wpływa na cenę wyprodukowania takiego telewizora i jest praktycznie prostą drogą do ich przezroczystości jak również nieosiągalna dla MicroLEDów giętkość wyświetlaczy, także jeżeli dzięki temu pozbędziemy się największych wad wyświetlaczy OLED nagle okaże się że posiadają one przewagę nad MicroLEDami.

[raus 145]

W sumie dwie rzeczy są tu bardzo interesujące - że Samsung może nie chcieć być pierwszą firmą sprzedającą swoje własne panele OLED (dlaczego?) i że koszt produkcji tych nowych paneli będzie dużo niższy niż u LG. Jeśli ta kwota "zawiera" już straty związanie z początkowo niższym uzyskiem, to na rynku może się zrobić bardzo ciekawie - LG sprzedaje swoje TV o topowej jakości w cenie średniej półki LCD i zapewne im się to opłaca, więc jeśli tu koszt komponentów będzie jeszcze niższy, to może dojść do ciekawej wojny cenowej.

 

I tak szczerze, nawet jeśli początkowo parametry będą odbiegały od LG, ale cena będzie korzystniejsza (np. w dolnej części średniej półki za podstawowe modele), to to będzie ogromny hit.

[klaus71 1 688]

22 minuty temu, raus napisał:

W sumie dwie rzeczy są tu bardzo interesujące - że Samsung może nie chcieć być pierwszą firmą sprzedającą swoje własne panele OLED (dlaczego?) i że koszt produkcji tych nowych paneli będzie dużo niższy niż u LG.

raczej TCL chciał zabłysnąć jako firma "innowacyjna"

mieli zawojować rynek miniLedowym podświetleniem tylko cena im wyszła kosmiczna takiego tv - a miało być tak pięknie

czy TCL w ogóle zainwestował w QD-OLED? Samsung ponoć 11 mld $

[raus 145]

3 godziny temu, klaus71 napisał:

czy TCL w ogóle zainwestował w QD-OLED? Samsung ponoć 11 mld $

News mówi, że chcą kupować panele. W tym panele Samsunga, i to zanim Samsung zacznie je wkładać do swoich TV.

Gdyby chodziło o "innowacyjność" to wzięliby jak wszyscy inni panele od LG i najwyżej zmienili dostawcę kiedy byłoby to możliwe i opłacalne

[efel 1 394]

14 godzin temu, raus napisał:

W sumie dwie rzeczy są tu bardzo interesujące - że Samsung może nie chcieć być pierwszą firmą sprzedającą swoje własne panele OLED (dlaczego?)

Vincent to tłumaczył:

https://www.youtube.com/watch?v=l1DqxNdkDvU

w skrócie chodzi o to że produkcja paneli i telewizorów to są dwie różne firmy Samsunga. Firma od telewizorów bardzo nie lubi OLEDów i na tym opierała swój dotychczasowy marketing, a firma produkująca panele została zapędzona w kozi róg: nie mogą już konkurować z chińczykami pod kątem ceny i jakości w LCD i za chwilę by zbankrutowali. QD-OLED to jest dla nich jedyna droga żeby utrzymać się na rynku i zarabiać. Jeżeli ich OLEDy okażą się konkurencyjne w stosunku do LG które ma obecnie monopol, to przypadnie im połowa tortu, a więc dość spory kąsek. Oczywiście firma matka, w dłuższej perspektywie zmusi firmę od telewizorów do wprowadzenia modeli QD-OLED, bo będą chcieli na tym zarabiać, ale na razie zapewne dali im czas na to żeby się jakoś marketingowo przygotowali. Byłoby zabawnie gdyby w tym roku Samsung wypuścił TV z OLEDem, podczas gdy jeszcze parę miesięcy temu toczyli zażartą wojnę z tą technologią i straszyli wypaleniami. Musi minąć trochę czasu, ludzie zapomną i wtedy pojawi się QD-OLED Samsunga. Będzie też udoskonalony, bo to co TCL dostanie będzie na pewno trapione różnymi chorobami wieku dziecięcego. 

10 godzin temu, raus napisał:

Gdyby chodziło o "innowacyjność" to wzięliby jak wszyscy inni panele od LG i najwyżej zmienili dostawcę kiedy byłoby to możliwe i opłacalne

Innowacja w QD-OLEDzie od Samsunga jakaś musi być: strzelam że będzie miał szerszy gamut i trochę wyższą jasność w HDR. Nie wiadomo jak z żywotnością i odpornością na wypalenia, ale to nie trwałość sprzedaje nowinki tylko ładne demka w sklepie. Osobiście bałbym się to kupić przez pierwsze dwa lata. Panele od LG są na rynku od kilku lat, ich trwałość jest znana i jest mimo wszystko dość wysoka. Sam mając B7 chętnie kupię ponownie telewizor z OLEDem od LG, niech tylko będzie większy i tańszy. 

16 godzin temu, Republika TV napisał:

Jeszcze ostatecznie nie przekreślałbym szans wyświetlaczy QD-OLED w starciu MicroLED w przyszłości.

Nie ma czego przekreślać. MicoLED dla mas to jest tak daleka przyszłość, że w ogóle nie warto na razie się zajmować tym tematem. Ta technologia jest tak odległa od wprowadzenia do masowej produkcji, że zupełnie prawdopodobne jest to, że umrze zanim się upowszechni (tzn stanieje). Kolejny film Vincenta, dobrze podsumowujący obecny stan MicroLEDów i ich bliską przyszłość:

https://www.youtube.com/watch?v=g2eBansSScM&t=680s

 

[raus 145]

42 minuty temu, efel napisał:

Byłoby zabawnie gdyby w tym roku Samsung wypuścił TV z OLEDem, podczas gdy jeszcze parę miesięcy temu toczyli zażartą wojnę z tą technologią i straszyli wypaleniami.

Ale to nie były "nasze" OLED-y, nasze są dobre bo są nasze. Zresztą chyba byli świadomi, że w którymś momencie będą musieli mieć OLED-a w ofercie i dostosować do tego swój marketing. I tak szczęście dla nich, że zapewne nie będzie to musiał być panel od LG.

 

42 minuty temu, efel napisał:

w skrócie chodzi o to że produkcja paneli i telewizorów to są dwie różne firmy Samsunga. Firma od telewizorów bardzo nie lubi OLEDów i na tym opierała swój dotychczasowy marketing, a firma produkująca panele została zapędzona w kozi róg: nie mogą już konkurować z chińczykami pod kątem ceny i jakości w LCD i za chwilę by zbankrutowali. QD-OLED to jest dla nich jedyna droga żeby utrzymać się na rynku i zarabiać. Jeżeli ich OLEDy okażą się konkurencyjne w stosunku do LG które ma obecnie monopol, to przypadnie im połowa tortu, a więc dość spory kąsek.

Jeszcze jest JOLED. A ta relacja (i nie mam tu na myśli solidnego oddzielenia działu TV od działu paneli) mimo wszystko wydaje się cokolwiek dziwna, bo jeśli te panele nie będą jakoś strasznie wadliwe to zarezerwowanie sobie na początku dużej części produkcji (i sprzedaż co najwyżej do marek luksusowych) korzystnie wpłynęłaby na wyniki sprzedażowe.

 

42 minuty temu, efel napisał:

Innowacja w QD-OLEDzie od Samsunga jakaś musi być: strzelam że będzie miał szerszy gamut i trochę wyższą jasność w HDR.

Cena, cena, cena. Jeśli rzeczywiście finalna cena panelu będzie kilka razy niższa, to nawet gdyby przestrzeń kolorów kończyła się na SRGB, a jasność HDR była na kiepskim poziomie, to to i tak się sprzeda - jeśli będzie korzystnie wycenione, bo tak czy tak będzie mieć nieskończony kontrast. Z marketingowego punktu widzenia zapewne Samsung wolałby mieć na start coś extra, żeby wrzucić to w wysokomarżową górną półkę, ale też nie będą mogli wygłupić się z ceną.

I może właśnie jakość paneli to odpowiedź na tę zagadkę - Samsung ma na razie coś przeciętnego, za to taniego, i żeby szybko zacząć sobie to zwracać bez "psucia" własnej marki, będzie sprzedawał panele partnerom z gorszymi markami. I jak już dojdą do zakładanej jakości, to zaczną mówić że to "Samsung OLED".

 

42 minuty temu, efel napisał:

Nie ma czego przekreślać. MicoLED dla mas to jest tak daleka przyszłość, że w ogóle nie warto na razie się zajmować tym tematem. Ta technologia jest tak odległa od wprowadzenia do masowej produkcji, że zupełnie prawdopodobne jest to, że umrze zanim się upowszechni (tzn stanieje).

A może jednak ktoś się złamie i zacznie to wprowadzać do dużych TV? Tu problemy z osiągnięciem rozdzielczości są mniejsze (zakładając, że nie będą brnęli w absurdalne 8K), dziury między panelami będą mniej widoczne, i generalnie to ten obszar, gdzie trudno zrobić tak duży panel OLED, a jednocześnie ceny i marże są wysokie.

Edytowane 28 Września 2020 przez raus

[Republika TV 7]

2 godziny temu, efel napisał:

w skrócie chodzi o to że produkcja paneli i telewizorów to są dwie różne firmy Samsunga. Firma od telewizorów bardzo nie lubi OLEDów i na tym opierała swój dotychczasowy marketing, a firma produkująca panele została zapędzona w kozi róg: nie mogą już konkurować z chińczykami pod kątem ceny i jakości w LCD i za chwilę by zbankrutowali. QD-OLED to jest dla nich jedyna droga żeby utrzymać się na rynku i zarabiać. Jeżeli ich OLEDy okażą się konkurencyjne w stosunku do LG które ma obecnie monopol, to przypadnie im połowa tortu, a więc dość spory kąsek. Oczywiście firma matka, w dłuższej perspektywie zmusi firmę od telewizorów do wprowadzenia modeli QD-OLED, bo będą chcieli na tym zarabiać, ale na razie zapewne dali im czas na to żeby się jakoś marketingowo przygotowali. Byłoby zabawnie gdyby w tym roku Samsung wypuścił TV z OLEDem, podczas gdy jeszcze parę miesięcy temu toczyli zażartą wojnę z tą technologią i straszyli wypaleniami. Musi minąć trochę czasu, ludzie zapomną i wtedy pojawi się QD-OLED Samsunga. Będzie też udoskonalony, bo to co TCL dostanie będzie na pewno trapione różnymi chorobami wieku dziecięcego.

Wiadomo, produkcja wyświetlacza oraz produktu finalnego jakim jest telewizor nie jest tożsama. Celem firmy od paneli jest sprzedaż jak największej ilości wyprodukowanych wyświetlaczy producentom telewizorów, natomiast celem firmy od telewizorów jest wytworzenie jak najlepszego produktu końcowego pod kątem wyświetlanego obrazu oraz dźwięku. Udoskonalenia technologiczne implementowanych paneli to droga japońska, co jednocześnie wiąże się z wyższą marżą samych telewizorów na rynku, jeśli mamy na myśli wysoką półkę cenową gdzie niepodzielnie od zawsze rządzi Panasonic. Pytanie tylko czy Samsung wzorem Panasonica posiada tak wysoko wyspecjalizowane działy/kadry zajmujące się przetwarzaniem technologicznym paneli od podszewki, gdyż problem polega na tym że Japońce już od x lat posiadają na tym polu doświadczenia/patenty/renomę, a Samsung żeby wejść z przytupem na rynek wysokiej klasy telewizorów LCD/OLED musiałby posiąść pewną przewagę technologiczną która już na starcie dała by im kopa w starciu z Japońcami, stąd ostatnimi czasy tak bardzo zależy im na rozwijaniu drogiej technologii MicroLED, lecz na niewiele mogą sobie pozwolić gdyż oficjalna decyzja jak zawsze należy do firmy matki.

 

Cytat

Nie ma czego przekreślać. MicoLED dla mas to jest tak daleka przyszłość, że w ogóle nie warto na razie się zajmować tym tematem. Ta technologia jest tak odległa od wprowadzenia do masowej produkcji, że zupełnie prawdopodobne jest to, że umrze zanim się upowszechni (tzn stanieje). Kolejny film Vincenta, dobrze podsumowujący obecny stan MicroLEDów i ich bliską przyszłość:

TCL oraz Samsung mają problemy z podjęciem decyzji odnośnie produkcji samych paneli, gdyż przyszłość w tej kwestii rysuje się niezbyt jasno , nie wiadomo kto na tym wszystkim najlepiej wyjdzie, co się najbardziej opłaca, co okaże się najlepsze. To pewnego rodzaju przestój technologiczny w przeddzień rewolucji który do końca tej dekady w końcu powinien się wyjaśnić. Poszczególni producenci forsują różne standardy wyświetlaczy: MiniLED, MicroLED, WRGB OLED, QD-OLED. Podobnie rzecz ma się na polu rozdzielczości 4K i 8K. Wszyscy doszli do pewnej ściany którą nie wiedzą jak przeskoczyć.

[efel 1 394]

2 godziny temu, raus napisał:

Cena, cena, cena. Jeśli rzeczywiście finalna cena panelu będzie kilka razy niższa, to nawet gdyby przestrzeń kolorów kończyła się na SRGB, a jasność HDR była na kiepskim poziomie, to to i tak się sprzeda

Hmm masz rację. Nawet kiepski QD-OLED może się sprzedać dobrze, jeżeli będzie dobrze wyceniony. Szeroki gamut będzie na pewno, to to kropka kwantowa, ale z jasnością na początku może faktycznie nie poszaleją. Przy odpowiedniej wycenie to może być hit. Dla nas to dobrze, bo LG idąc za ciosem też będzie musiało obniżyć ceny swoich OLEDów.

Godzinę temu, Republika TV napisał:

a Samsung żeby wejść z przytupem na rynek wysokiej klasy telewizorów LCD/OLED musiałby posiąść pewną przewagę technologiczną która już na starcie dała by im kopa w starciu z Japońcami

Przecież Samsung od jakiś paru lat jest na topie. Najpierw zdominował rynek średniopółkowych i tanich telewizorów, a od paru lat mocno siedzi w segmencie premium LCD ze swoimi FALDami i też ma się bardzo dobrze. W przeciwieństwie do takiego Panasonica, który coraz gorzej przędzie i się zwija co jakiś czas z kolejnych rynków. 

Godzinę temu, Republika TV napisał:

stąd ostatnimi czasy tak bardzo zależy im na rozwijaniu drogiej technologii MicroLED, lecz na niewiele mogą sobie pozwolić gdyż oficjalna decyzja jak zawsze należy do firmy matki.

Problem z MicroLEDem nie leży w decyzjach, tylko w barierze technologicznej której nie potrafią przeskoczyć. Oglądałeś ten materiał który podlinkowałem? MicroLED żeby wkroczył pod strzechy musi się zminiaturyzować i stać się opłacalny w produkcji. To jest niemożliwe stosując obecne metody produkowania. Trzeba je wymyślić od nowa, co nie jest proste, szybkie i tanie.

To jest tak samo jak z OLEDem jakieś 15 lat temu - prototypy i pierwsze telewizory za chore pieniądze istniały, ale nikt nie wiedział jak to produkować tanio na masową skalę. Dopiero jak LG opatentowało swoją metodę produkcji to te telewizory zaczęły powoli trafiać do domów zwykłych Kowalskich. Ten proces trwał jakieś 7 lat (od pierwszego komercyjnego telewizora LG do obecnego stanu gdzie OLED jest tańszy od LCD w segmencie premium). Zakładając że w ciągu 3 lat wymyślą jak produkować tanio MicroLEDy (w co wątpię) to minie kolejne 7 lat zanim się to upowszechni i stanieje na tyle żeby Kowalski mógł rozważać ten typ ekranu decydując się na telewizor.

Tylko że wtedy może być już za późno - nikt nie będzie potrzebował ogromnych ekranów w domu bo wszyscy będziemy zakładać gogle VR na głowę, które będą wyświetlać obraz o rozdzielczości 15K nierozróżnialny od rzeczywistego. Postęp w VR pędzi na łeb na szyję, a telewizory zatrzymały się na tym, że ekran mogę mieć co prawda 8K, ale treści będę oglądał na nim upscalowane z kiepskiego 1080p. Rozdzielczość 4K jest już z nami jakieś 5 lat i nadal nie jest standardem. Nie wiem ile jeszcze minie  lat, żebym obejrzał Holecką w Wiadomościach w ostrym jak brzytwa 4K.

[klaus71 1 688]

52 minuty temu, efel napisał:

Postęp w VR pędzi na łeb na szyję, a telewizory zatrzymały się na tym, że ekran mogę mieć co prawda 8K, ale treści będę oglądał na nim upscalowane z kiepskiego 1080p. Rozdzielczość 4K jest już z nami jakieś 5 lat i nadal nie jest standardem. Nie wiem ile jeszcze minie  lat, żebym obejrzał Holecką w Wiadomościach w ostrym jak brzytwa 4K.

a ja mam wrażenie że VR nie potrafi przeskoczyć tego co było na poczatku czyli PS VR i Oculus Rift

rozdzielczość wzrosła ale do jakości choćby 720p w goglach VR dalej daleko - może pimax 8k się zbliża ale mając FOV 200stopni to stawiam że tam też jest "mydło" nie ostrośc

do tego optyka w goglach jest do bani - na środku fajnie - po bokach kiepsko - dopóki nie będzie jakieś śledzenie oczu to lepiej nie będzie

czyli kupa kompromisów 

[raf7705 965]

Te całe vr, to dziadostwo. Obraz jak w Atari , paruje toto. Niech sobie to wsadzą głęboko i nie wyciągają nawet.

 

 

[klaus71 1 688]

6 minut temu, raf7705 napisał:

Te całe vr, to dziadostwo. Obraz jak w Atari , paruje toto. Niech sobie to wsadzą głęboko i nie wyciągają nawet.

wad sporo - ale jaka imersja - choć jak ktoś "odlatuje do rygi" to ma problem - dla mnie np. eve valkyrie było swego czasu genialne

więc mam nadzieję że oculus quest 2 będzie jakimś kolejnym kroczkiem do przodu

[Republika TV 7]

2 godziny temu, efel napisał:

Przecież Samsung od jakiś paru lat jest na topie. Najpierw zdominował rynek średniopółkowych i tanich telewizorów, a od paru lat mocno siedzi w segmencie premium LCD ze swoimi FALDami i też ma się bardzo dobrze. W przeciwieństwie do takiego Panasonica, który coraz gorzej przędzie i się zwija co jakiś czas z kolejnych rynków.

Wcale nie mam na myśli masową ilość wysokiej klasy modeli jaką Samsung ma w swoim portfolio w segmencie premium. Panasonic właśnie dlatego słabo przedzie bo totalnie skupili się wyłącznie na opracowywaniu technologii jakości wyświetlanego obrazu jednocześnie zapominając o marketingu. Zauważ że w sieciach RTV spośród topowych modeli segmentu premium telewizorów LCD Panasonic zawsze posiada żywsze kolory i głębszą czerń niż jakikolwiek najlepszy QLED, za to QLEDy dominują głównie w luminacji HDR, choć i tu Japońce zamiatają wszystko swoim jedynym Sony ZG9. Pewnie że sam obraz w telewizorze to też nie wszystko. W Panasonicu kompletnie olali kwestie soft smart TV i jego kiepską intuicyjność jego obsugi, mają gdzieś implementacje HDMI 2.1, VRR. Oni chyba głównie żyją z dostarczania studyjnych dedykowanych wyświetlaczy dla klastrów graficznych, studiów filmowych itp.

Co do technologii VR nie wydaje mi się by stanowiła jakąkolwiek konkurencję dla telewizorów, zresztą nie każdego marzeniem jest zakładanie czegokolwiek na głowę/oczy aby obejrzeć wirtualną rzeczywistość i jak tu sobie wyobrazić czwórkę Kowalskich na kanapie z tym czymś na głowie? Rozumiem że technologia może znaleźć zastosowanie w konsolach/komputerach/ kinach10D, choć po ostatnich wpadkach z okularami 3D dostarczanymi przez producentów telewizorów i ekranami curved nie widać boomu na tego typu nowinki technologiczne. PSVR w gruncie rzeczy też nie odniósł wielkiego sukcesu, a mam wrażenie że w przestrzeni medialno-internetowej temat VR całkowicie ucichł w przeciwieństwie do tego co było 2 lata temu.

[Xisiek 1 663]

TCL czy Samsung - dazynt mede. Grunt zeby wreszcie jakis konkretny krok naprzod nastapil!

[raus 145]

7 godzin temu, efel napisał:

Problem z MicroLEDem nie leży w decyzjach, tylko w barierze technologicznej której nie potrafią przeskoczyć. Oglądałeś ten materiał który podlinkowałem? MicroLED żeby wkroczył pod strzechy musi się zminiaturyzować i stać się opłacalny w produkcji. To jest niemożliwe stosując obecne metody produkowania. Trzeba je wymyślić od nowa, co nie jest proste, szybkie i tanie.

Jak bardzo miniaturyzować? Bo jeśli da się w tej technologii produkować >85" 4K z wysokim uzyskiem i sprzedawać to w akceptowalnej cenie (20-25k zł?) to to jest luka w rynku, która może nie jest wielka, ale gdyby to się udało, to byliby bezkonkurencyjni. Nie ma większego sensu inwestować w małe ekrany, bo ceną nie pobiją OLED-a, a największym plusem microledów wydaje się to, jak fajnie to skaluje się w górę.

Przy czym zapewne microLED zacznie swoją karierę od sal kinowych premium, gdzie cena może być kosmiczna, a i tak paru klientów to kupi (a sam projektor DCI z gratami to też potężna inwestycja - więc może z drugiej strony ta technologia trafi do małych kin i sal, gdzie będzie po prostu opłacalna).

 

 

[Republika TV 7]

Przede wszystkim największą bolączką OLEDów wciąż pozostają przepalenia i powidoki, nawet jeżeli technologia pozwoliła przedłużyć żywotność panela to na jak długo i względem jak dynamicznego/statycznego wyświetlania obrazu, gdzie w przypadku MicroLED powyższy problem absolutnie odpada. QD-OLED niczego w tej kwestii nie zmieni, bo diody nadal pozostają organiczne (węglowe) i ewentualnie potrzebują jakiegoś chłodzenia np. w postaci azotu.

[efel 1 394]

15 godzin temu, klaus71 napisał:

a ja mam wrażenie że VR nie potrafi przeskoczyć tego co było na poczatku czyli PS VR i Oculus Rift

Nie zgodzę się. W ciągu 4 lat masz wyraźny postęp - od gogli wymagających okablowania pokoju (wymagających kamerek, stacji bazowych), podłączanych kablem do kompa doszliśmy do czegoś takiego jak Quest 2 - bezprzewodowych gogli z własnym śledzeniem, dobrą rozdzielczością, nie wymagających komputera w cenie dwa razy niższej niż tej klasy sprzęt 4 lata temu. To nie jest postęp? Co się w tym czasie stało na rynku TV? Weszło 8K potrzebne nam jak pięść do nosa.

15 godzin temu, klaus71 napisał:

do tego optyka w goglach jest do bani - na środku fajnie - po bokach kiepsko - dopóki nie będzie jakieś śledzenie oczu to lepiej nie będzie

PS VR i pierwszy Rift miały słabą optykę. To co jest dzisiaj np w Quest albo Rift S nie jest takie złe. Ja tam widzę po bokach w moim Queście wyraźnie, aczkolwiek zgodzę się że tu jest trochę miejsca na poprawienie. Śledzenie oczu da dużo wyższą rozdzielczość obrazu a nie ostrość po bokach - sprzęt nie będzie musiał renderować dokładnie obszaru na który nie patrzysz. 

16 godzin temu, raf7705 napisał:

Te całe vr, to dziadostwo. Obraz jak w Atari , paruje toto.

Bez przesady z tym Atari. Paruje? Nikt Ci nie każe wyciskać sztangi 100 kg z goglami na głowie. W czasie normalnego użytkowania nic nie paruje. Chyba że sam fakt że stoisz i ruszasz rękami powoduje, że się pocisz jak świnia. 

15 godzin temu, Republika TV napisał:

Zauważ że w sieciach RTV spośród topowych modeli segmentu premium telewizorów LCD Panasonic zawsze posiada żywsze kolory i głębszą czerń niż jakikolwiek najlepszy QLED

Nie zgodzę się - Samsung ma najbardziej oczoje.bne, kolory i przesadzoną jasność w trybach standardowych. Do tego stopnia że niewiele ma to wspólnego z obrazem referencyjnym, ale ludziom się podoba więc kupujo. Panasonic to jest przeciwieństwo - kolory jak najbardziej zbliżone do referencji, czyli dużo mniej jaskrawe i naturalne. Udowadniają to testy. 

15 godzin temu, Republika TV napisał:

PSVR w gruncie rzeczy też nie odniósł wielkiego sukcesu, a mam wrażenie że w przestrzeni medialno-internetowej temat VR całkowicie ucichł w przeciwieństwie do tego co było 2 lata temu.

PSVR odniósł sukces. Parę milionów sprzedanych egzemplarzy to jest sporo, obojętnie na jaką kategorię sprzętu by nie patrzeć. Nie wiem w jakiej bańce informacyjnej się obracasz, ale nie wierzę że nie dotarły do Ciebie wiadomości z początku roku o premierze Half Life Alyx i takim wzroście zapotrzebowania na gogle VR że producenci nie nadążali z produkcją sprzętu i żeby je kupić czekało się na realizację zamówienia parę miesięcy. Do tego później doszedł lockdown i było już zupełnie pozamiatane - kolejne dostawy sprzętu VR były wyprzedawane w parę minut. Do dzisiaj z dostępnością nie jest różowo. Podejrzewam że Quest 2 w momencie premiery w październiku też się sprzeda na pniu. 

10 godzin temu, raus napisał:

Przy czym zapewne microLED zacznie swoją karierę od sal kinowych premium, gdzie cena może być kosmiczna, a i tak paru klientów to kupi

No nie wiem, kina to jest biznes a tam się kalkuluje na chłodno. Będąc kinem raczej nie wydałbym XX tysięcy dolarów na nowinkę, która ma niewiadomo jakie problemy, niewiadomo jaką trwałość i niewiadomo jaki koszt i dostępność części zapasowych. Niech sobie Samsung otworzy (albo zasponsoruje za friko) ze 2-3 sale kinowe w Seulu z takim ekranem, niech popracują ze 3 lata przy pełnym obciążeniu 10h dziennie i się wtedy okaże czy to jest realnie opłacalna inwestycja. Strzelam, że będzie wymagało to dopracowania i do komercyjnych zastosowań długo długo nie przebije projektorów.

[klaus71 1 688]

8 godzin temu, Republika TV napisał:

Przede wszystkim największą bolączką OLEDów wciąż pozostają przepalenia i powidoki, nawet jeżeli technologia pozwoliła przedłużyć żywotność panela to na jak długo i względem jak dynamicznego/statycznego wyświetlania obrazu, gdzie w przypadku MicroLED powyższy problem absolutnie odpada. 

problem odpada ? skąd ta absurdalna teoria?

wszystko się wypala - zobacz jak świeci żarówka led na początku i po 5 latach (gdy świeciła po 10h dziennie) - spadek świecenia o 90% - mam kilka takich wypalonych

pewnie to jest nawet większy problem w MicroLed niż w oled dlatego to tak powoli się rozkręca że pewnie zdechnie jak wiele innych za drogich technologii bo problem tam pozostaje

Edytowane 29 Września 2020 przez klaus71

[raf7705 965]

No nie wiem, kina to jest biznes a tam się kalkuluje na chłodno. Będąc kinem raczej nie wydałbym XX tysięcy dolarów na nowinkę, która ma niewiadomo jakie problemy, niewiadomo jaką trwałość i niewiadomo jaki koszt i dostępność części zapasowych. Niech sobie Samsung otworzy (albo zasponsoruje za friko) ze 2-3 sale kinowe w Seulu z takim ekranem, niech popracują ze 3 lata przy pełnym obciążeniu 10h dziennie i się wtedy okaże czy to jest realnie opłacalna inwestycja. Strzelam, że będzie wymagało to dopracowania i do komercyjnych zastosowań długo długo nie przebije projektorów.

Mały pokój, konsola, AVR, telewizor. Robiło się gorąco w pokoju, bardzo szybko. Dodatkowo było lato.
Mam bardzo złe doświadczenia z goglami PSvr.
Rozdzielczość, to masakra, przez duże M.

[efel 1 394]

5 minut temu, raf7705 napisał:

Mam bardzo złe doświadczenia z goglami PSvr.
Rozdzielczość, to masakra, przez duże M.

PS VR wystartowało 4 lata temu. Postęp który się dokonał i o którym pisałem jest bardzo duży. Ok, w małym pokoju w upalne lato będziesz się pocił nieważne co i zaparujesz każde okulary, gogle które na sobie masz. Na szczęście rozwiązanie tego problemu znamy od lat i nie wymaga ono dopracowania ze strony gogli VR. 

[klaus71 1 688]

9 minut temu, raf7705 napisał:

Rozdzielczość, to masakra, przez duże M.

zależy w jakie gry grałeś, w Resident Evil 7 graficznie było całkiem dobrze, w Eve Valkyrie i Farpoint także

[raus 145]

2 godziny temu, efel napisał:

No nie wiem, kina to jest biznes a tam się kalkuluje na chłodno. Będąc kinem raczej nie wydałbym XX tysięcy dolarów na nowinkę, która ma niewiadomo jakie problemy, niewiadomo jaką trwałość i niewiadomo jaki koszt i dostępność części zapasowych. Niech sobie Samsung otworzy (albo zasponsoruje za friko) ze 2-3 sale kinowe w Seulu z takim ekranem, niech popracują ze 3 lata przy pełnym obciążeniu 10h dziennie i się wtedy okaże czy to jest realnie opłacalna inwestycja. Strzelam, że będzie wymagało to dopracowania i do komercyjnych zastosowań długo długo nie przebije projektorów.

Utrzymanie w tych microledach też w sumie byłoby przyjaźniejsze - w razie usterki wystarczy wymienić moduł, który może sobie leżeć "na gorsze czasy" w magazynie, i co technik może zrobić w kwadrans między seansami.

Oczywiście, wszyscy nie zaczną nagle budować kin w nowej technologii, czy wymieniać całych sal, ale przy cenie nowych projektorów 4k rzędu 50-100k USD (a do tego jeszcze dochodzi ekran, obiektyw, miejsce w sali na projektor i zmiana lampy co kilka tygodni) myślę, że to może być całkiem opłacalna alternatywa. Na początku pewnie Samsung faktycznie będzie musiał sprzedać to z lekką stratą, zapewnić górkę części i serwisanta w pobliżu, ale to wciąż sensowniejsze niż spinanie się żeby jakoś strasznie zminiaturyzować diodę żeby wpakować 8 milionów pikseli na 50 cali żeby walczyć z oledami - kiedy tu jest cały gigantyczny rynek do przejęcia.

[efel 1 394]

37 minut temu, raus napisał:

Utrzymanie w tych microledach też w sumie byłoby przyjaźniejsze - w razie usterki wystarczy wymienić moduł, który może sobie leżeć "na gorsze czasy" w magazynie, i co technik może zrobić w kwadrans między seansami.

No właśnie podobno nie może leżeć na magazynie. To jest tak samo jak z glazurą w łazience - moduły z różnych tygodni produkcji będą się różniły między sobą i od razu zauważysz że jeden kafelek jest inny niż pozostałe. Być może wymyślą jakiś skomplikowany proces kalibracji, ale to na pewno nie potrwa kwadransa i zwykły technik tego nie ustawi.