OLED czy LCD?

[Misio5 0]

Drodzy, chciałbym się poradzić w sprawie zakupu TV niemal wyłącznie do filmów (iTunes/Netflix) + trochę konsoli, duży salon, raczej używane wieczorem (w każdym razie mało bardzo jasnego, bezpośredniego światła). Idealne zastosowanie dla OLED-a, prawda? Też tak myślę, dlatego mocno zastanawiałem się nad LG 65 OLED B8 lub C8, i nie zrażał mnie fakt niszej jasności OLEDa, ani perspektywa wypaleń (bo nie zamierzałem nic "ryzykownego") robić. Byłem właściwie już zdecydowany, ale...

Dowiedziałem się o "Gray Uniformity Issues" oraz "Loterii Oledowej" w sklepach. Zacząłem czytać o wypadkach i oglądać zdjęcia z 5% gray, gdy w ciemnych scenach (a więc scenariuszu w którym OLED powinien błyszczeć) widać straszne plamy na obrazie!!!???

Pytania:

1. Ja częste są te problemy?
2. Jak często w polskich sklepach można trafić na zwroty właśnie z tym problemem?
3. Jakie alternatywę LEDową rekomendujecie? Myślałem o Sony XF9005. Coś jeszcze jest ciekawego?

Dzięki za pomoc.

[Waldo94 481]

1. Kwestia przypadków. Są lepsze i gorsze egzemplarze, więc matryce z wadami są na porzadku dziennym

2. Cieżko powiedzieć, zapytaj w takich sieciach jak media markt i rtv euro agd, gdyż tam najwiecej ich sprzedają.

3. Samsung q9, który jest najlepszym w tym roku telewizorem w technologii lcd/led. Ale i XF9005 również daje rade.

[efel 1 394]

Pamiętaj że kupując dowolny telewizor LCD również możesz trafić na trefną sztukę. To czy częstsze są problemy z OLEDami czy z LCD niestety nie jesteś w stanie się dowiedzieć. Jeżeli pójdziesz do sklepu i zapytasz o to, to sprzedawca Ci odpowie tak jak będzie mu w danej chwili na rękę. Jeżeli będzie Ci chciał akurat sprzedać OLEDa to powie że nie ma żadnych zwrotów i częściej wracają LCD. Na szczęście kupując przez internet masz 14 dni na zwrot. Tutaj, jeżeli wykluczyć problem z wypaleniami, to OLEDy są mniej ryzykowne w zakupie, bo w czasie tych 14 dni wyłapiesz wszystkie wady danego egzemplarza i możesz go oddać. Jakość w oledach po czasie nie pogarsza się tak jak w LCD. W LCD wychodzi po czasie DSE, kurz na matrycy, zwiększa się clouding i inne tego typu kwiatki. 

[Misio5 0]

OK, w takim razie kolejne logiczne pytanie brzmi:

Czy są sklepy, które robią problemy przy internetowych zwrotach?
Czy jakieś są w tym zakresie "lepsze" lub "gorsze"?

[Gatar 60]

Witaj.

Poczytaj https://prawakonsumenta.uokik.gov.pl/prawo-odstapienia-od-umowy/ 

 

[efel 1 394]

1 godzinę temu, Misio5 napisał:

OK, w takim razie kolejne logiczne pytanie brzmi:

Czy są sklepy, które robią problemy przy internetowych zwrotach?
Czy jakieś są w tym zakresie "lepsze" lub "gorsze"?

Tak. Są lepsze sklepy pod tym względem. Jak będziesz kupował przez internet w jakimś dużym sklepie, który ma wiele placówek koniecznie dowiedz się czy masz możliwość zwrotu sprzętu w ciągu 14 dni, ale bezpośrednio do najbliższego sklepu stacjonarnego. Wysłanie kurierem telewizora 65 cali wartego prawie 10 tys zł jest wyzwaniem i raczej nie chciałbyś tego przechodzić. A znalezienie znajomego z dużym samochodem do którego zmieści się pudło z TV i wizyta w sklepie oddalonym o kilkanaście/kilkadziesiat km może Cię kosztować co najwyżej jakąś dobrą flaszkę dla tego znajomego. 

Z przygód osób które tu piszą na forum to:

• Neonet - nie, bo trzeba wysyłać kurierem,
• MediaMarkt/Saturn - tak bo można zwracać do sklepu. 

Na wszelki wypadek oczywiście dopytaj o to sam.

[pawel.sz 10]

Z moich doswiadczen najlepszy jest Media Markt.
Bezproblemowa dostawa lub odbior w sklepie. Bezproblemowy zwrot o ile TV faktycznie nie byl uzywany. Najlepiej nie sciagac folii zabezpieczajacych z ekranu.

Euro RTV, wysylka kurierem do nich lub mozliwosc zabrania przez transport ze sklepu, koszt to 39 zl z tego co mi powiedzano na infolinii.
Morele - dostawa do najblizszego Netpunktu lub odsylka kurierem.

Wszystko zalezy gdzie mieszkasz i co masz dostepne na miejscu.

[Xisiek 1 663]

Euro RTV-AGD to jeden z najgorszych sklepów jeśli masz kłopot ze sprzętem, jeżeli chcesz uniknąć straty czasu, nerwów czy pieniędzy lepiej omijać ich szeeerokim lukiem.

Edytowane 30 Listopada 2018 przez Xisiek

[Filutek 36]

7 godzin temu, efel napisał:

Pamiętaj że kupując dowolny telewizor LCD również możesz trafić na trefną sztukę. To czy częstsze są problemy z OLEDami czy z LCD niestety nie jesteś w stanie się dowiedzieć. Jeżeli pójdziesz do sklepu i zapytasz o to, to sprzedawca Ci odpowie tak jak będzie mu w danej chwili na rękę. Jeżeli będzie Ci chciał akurat sprzedać OLEDa to powie że nie ma żadnych zwrotów i częściej wracają LCD. Na szczęście kupując przez internet masz 14 dni na zwrot. Tutaj, jeżeli wykluczyć problem z wypaleniami, to OLEDy są mniej ryzykowne w zakupie, bo w czasie tych 14 dni wyłapiesz wszystkie wady danego egzemplarza i możesz go oddać. Jakość w oledach po czasie nie pogarsza się tak jak w LCD. W LCD wychodzi po czasie DSE, kurz na matrycy, zwiększa się clouding i inne tego typu kwiatki. 

A czy przypadkiem nie mijasz się z prawdą? 

A może jednak matryce w oledach degradują się,

czego nie widzisz natychmiast "jawnie" jak wypalenia czy powidoki? 

[Subman 1 061]

@Filutek
OLEDa można oczywiście wypalić - jak np. będziesz bez przerwy oglądał TVN24. Natomiast o powidokach w obecnych generacjach OLEDów można w praktyce w ogóle zapomnieć  - wystarczy zajrzeć na rtings.com jak olbrzymi postęp nastąpił tu między 6 a 8 serią OLEDów. Ja już w 7 serii w ogóle nie jestem w stanie uświadczyć tego zjawiska na codzień. A co do degradacji OLEDów w zwykłych materiałach to wystarczy spojrzeć na aktualne wyniki jasności matryc w teście rtings po 8000 godzin. Duży spadek jasności odnotowano na matrycy IPS LG, a jasność OLEDa i VA pozostała praktycznie na tym samym poziomie co na początku. I zapewne to tym pisał @efel

[Filutek 36]

39 minut temu, Subman napisał:

@Filutek
OLEDa można oczywiście wypalić - jak np. będziesz bez przerwy oglądał TVN24. Natomiast o powidokach w obecnych generacjach OLEDów można w praktyce w ogóle zapomnieć  - wystarczy zajrzeć na rtings.com jak olbrzymi postęp nastąpił tu między 6 a 8 serią OLEDów. Ja już w 7 serii w ogóle nie jestem w stanie uświadczyć tego zjawiska na codzień. A co do degradacji OLEDów w zwykłych materiałach to wystarczy spojrzeć na aktualne wyniki jasności matryc w teście rtings po 8000 godzin. Duży spadek jasności odnotowano na matrycy IPS LG, a jasność OLEDa i VA pozostała praktycznie na tym samym poziomie co na początku. I zapewne to tym pisał @efel

Subman, dzięki za wyjaśnienia. 

Mnie nurtuje jednak zjawisko tego "wypalenia". Sam producent oficjalnie się do tego przyznaje,

że jeśli przykładowo logo stacji wyświetla sie 10 h w jednym dniu, a w drugim 5, w trzecim kolejne 5 h,

to należy wszystkie te godziny sumować razem, czyli otrzymamy 20 h do "licznika śmierci", czyli "wypalenia". ?

No więc, skoro producent sam podaje "datę śmierci" panelu i zaleca sumowanie czasu,

to jednak jasne jest, że panele degradują i nic tego nie zatrzyma. 

 

Dodatkowo, czy mamy, bezkrytycznie przyjmować za prawdę "datę śmierci",

gdzie praktyka pokazuje, że wygląda to o wiele tragiczniej?  

 

BTW

Z tego wykresu co przytoczyłeś wynika, że panel VA,  utrzymuje fason.

[2015 44]

Pisze Xisiek:

" Euro RTV-AGD to jeden z najgorszych sklepów "

Wymień kilka  topowych. 

[Subman 1 061]

15 minut temu, Filutek napisał:

Mnie nurtuje jednak zjawisko tego "wypalenia". Sam producent oficjalnie się do tego przyznaje,

że jeśli przykładowo logo stacji wyświetla sie 10 h w jednym dniu, a w drugim 5, w trzecim kolejne 5 h,

to należy wszystkie te godziny sumować razem, czyli otrzymamy 20 h do "licznika śmierci", czyli "wypalenia". ?

No więc, skoro producent sam podaje "datę śmierci" panelu i zaleca sumowanie czasu,

to jednak jasne jest, że panele degradują i nic tego nie zatrzyma. 

LG oficjalnie podaje 100 000 godzin jako czas po którym OLED stanie się o połowę ciemniejszy. Taki sam czas podaje się przy matrycach LCD. Różnica jest taka, że przy OLEDzie narażone są na wypelenie konkretne subpiksele (np. czerwony), gdy w przypadku LCD czas ten dotyczy podświetlenia z tyłu matrycy LCD. Więc w obu przypadkach występuje ten proces, choć oczywiście ze względu na to, że każdy subpiksel w OLED emituje światło, ten potencjalny proces degradacji na OLEDzie może się po jakimś czasie objawić w postaci widocznych wypaleń gdy w danym obszarze świecił tylko np. czerwony subpiksel. W LCD ten proces degradacji też występuje, ale równomiernie na całej płaszczyźnie matrycy. Natomiast na matrycy LCD występują potencjalnie inne czynniki o których pisał efel - np. kurz za matrycą LCD, wcinki, czasami problemy z DSE. Tych problermów z kolei nie ma w ogóle na OLED.

[boood 21]

Euro RTV-AGD osobiście zwracałem PSU8102  zero problemu z oddaniem. Magazyn pod Warszawą sam go odwoziłem bo szybciej i taniej niż kurier bo pudło wielkie. Minus sklepu że często wypychają zwroty. Zawsze ale to zawsze kupując coś przez internet sprawdzajcie czy pudełko ma plomby producenta czy nie było otwierane. W przypadku tv masz prawo a nawet obowiązek rozpakować telewizor w obecności kuriera i sprawdzić czy nie jest uszkodzony mechanicznie. Sprawdzaj tak długo jak uznasz za stosowne. Często  widać że pilot nie oryginalnie zaklejony lub nóżki . Dostawca nie zostawi Ci sprzętu bez potwierdzenia odbioru proste. Jeżeli uznasz że tv był otwierany po prostu nie podpisuj i niech zabiera tez złom ze zwrotu.

Edytowane 1 Grudnia 2018 przez boood

[pawel.sz 10]

Na Euro RTV radziłbym uwazac, ich transport szczegolnie duzego AGD i RTV jest zawsze taki samo - szybko szybko, oni juz musza jechac, prosze podpisac a sprawdzic sobie pozniej.

U mnie ostatnio jak odbieralem toward to dostawcy sami zaznaczyli za mnie opcje w formularzu "Towar pozostal nierozpakowany na moje wyrazne zyczenie" i kazali sie podpisac

Inne mozliwosci "Towar sprawdzilem w obecnosci Dostawcy, potwierdzam brak widocznych uszkodzen" nie chcieli zaznaczac.

Skonczylo sie na nie przyjeciu przesylki.