Sony XF90 czy LG B7V? Opis sytuacji

[Barnaba 1 048]

23 minuty temu, Ary napisał:

Daruj sobie chłopczyku takie złote myśli.

Ps. Co z tego, że LED wyciśnie HDR na poziomie 1000, jak oled z wynikiem 800 będzie przyjemniejszy dla oka? Już nie raz Gmeru to tłumaczył. Takie są fakty.

Nie karm tych opłacanych troli. Nie dasz rady żadnym argumentem. 

 

[Toma-San 529]

Widzę zmasowany atak Oledowców  

@Subman - nareszcie merytoryczna dyskusja  TUTAJ oled wygrywa tylko dzięki większym kątom (jest ktoś, kto nie siedzi naprzeciwko ekranu TV?)  i lepszemu odwzorowaniu ruchu, ZD9 jest chwalony za większą jasność i efektywny system wygaszania. Nigdzie nie jest napisane o efektach halo i mało kontrastowej czerni, więc ta część twojej wypowiedzi jest sporym nadużyciem. Wynik ogólny 9.1 vs 8.7, bardziej remis ze wskazaniem na LG. Jak dla mnie TUTAJ remis, Maciej nie chciał wyraźnie wskazać zwycięzcy - swoją drogą porównywane były modele z 2016 roku. TUTAJ zwycięstwo OLEDów - jestem zdziwiony, że nawet w kategorii HDR wybrano ciemniejszego LG, chociaż podkreślono, że oglądającym bardziej podobało się mapowanie jasności w LG, niż zachowanie prawdziwej jasności w Soniaku kosztem przycięcia tych najjaśniejszych wartości. W 2016 roku wyniki były odwrotne, więc ewidentnie widać, że OLEDy z roku na rok są coraz lepsze.

@Ary - dlaczego próbujesz mnie obrazić? Mój LED wyciska 1500 cd/m2, więc faktem jest, że przy intensywnym HDRze telewizor razi mnie w oczy 

 

Cały czas podkreślam - można mieć swoje sympatie, ale nie można udowadniać swoich racji małymi kłamstewkami lub totalnie subiektywnymi, kategorycznymi stwierdzeniami nie mającymi pokrycia w rzeczywistości.

 

[Subman 1 061]

3 minuty temu, Toma-San napisał:

@Subman - nareszcie merytoryczna dyskusja  TUTAJ oled wygrywa tylko dzięki większym kątom (jest ktoś, kto nie siedzi naprzeciwko ekranu TV?)  i lepszemu odwzorowaniu ruchu, ZD9 jest chwalony za większą jasność i efektywny system wygaszania.

No właśnie że nie. W kategorii filmów HDR, rtings w ogóle nie brało pod uwagę kątów.  Odwzorowanie ruchu miało minimalny wpływ na ocenę - jedynie w 2%.

HDR movie score components:
22% Contrast
14% Local Dimming
12% 4k Input
11% Black Uniformity
6% HDR Peak Brightness
6% Color Gamut
6% Color Volume
5% Gray Uniformity
4% Stutter
4% 24p Judder
3% HDR ABL
2% Motion Interpolation
2% Pre Calibration
2% Gradient
1% Post Calibration
1% HDR10
1% Dolby Vision

[Toma-San 529]

@Subman - widać, że naprawdę zacząłeś kopać w statystykach, gratulację.  Znalazłem nieco inny rozkład procentowy TUTAJ (menu HDR movies), chociaż i tak trafnie zauważyłeś, że podniesione przeze mnie argumenty nie miały wpływu na punktację. Ok. Różnica w punktacji wynosi 4% na korzyść OLEDa - i tak prawie remis.  

Edytowane 28 Marca 2018 przez Toma-San

[szewi 646]

na cytowanym tu rtings nr 1 w kategorii best TV 65" masz na kolejnych 4 pierwszych miejscach pod wzgledem punktacji/oceny serwisu w mixed usage OLEDy:

https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-size/65-inch

to sie skądś bierze

 XE9305 ma bodajze 5 miejce  ex aequo z XF90 co jest niesamowitym wynikiem jak na krawedziowca. Roznica punktowa na korzysc OLED nie jest duza i wg ww serwisu wynosi 0,3 punkta roznicy (B7V 8,6 vs XF90/XE93 8,3). Wiec tu juz raczej konkretne zastosowanie determinuje wybor TV.

CO nie mienia faktu, ze OLEDy sa oceniane przeważnie jako referencja, bodajze tylko ZD9 dostal taka note tu na portalu i DX900 z LEDów.

Wczoraj zastanwialem sie sam co bym kupil i szczerze mowiac rozum podpowiada ZD9 (bo duzo HDRu leci), ktory ma lepsze podswietlenie i local dimming, niz inne krawedziowce oraz brak problemow pt image retention, serce mowi OLED oraz ze jak kupie znowu LED (nawet najlepszego z mozliwych FALD) to potem bede zalować, ze jednak moglem miec OLEDa i perfekcyjna czerń i kontrast  

Edytowane 1 Kwietnia 2018 przez szewi

[Toma-San 529]

Oczywiście nie ma co zaklinać rzeczywistości. Oledy są na szczycie oferty każdego z producentów - z czegoś przecież to wynika. Chciałbym jednak, żeby nie powstawało błędne wrażenie, że najpierw jest oled, a później długo, długo nic. Wrażenia ogólne są bardzo podobne i sporo zależy od indywidualnych preferencji kupującego. Postawię śmiałą tezę, że dopiero rok 2017 jest dla technologii oled przełomowy. Dopracowane algorytmy mapowania jasności do możliwości matryc, wraz z idealną czernią robią świetne wrażenie. Na dzień dzisiejszy, gdyby porównać konkurujące technologie do kobiecych biustów okaże się, że jedna ma 90, a druga 93,6 cm. 

[Subman 1 061]

Liczą się faktycznie preferencje, to kiedy oglądamy TV (wieczór, dzień), na czym nam zależy w obrazie, pod jakim kątem oglądamy i jakie materiały. rtings udostępnił bardzo fajne narzędzie rekomendacyjne w którym każdy może wybrać test lub po prostu procent oglądanych programów i na tej podstawie dostajemy na końcu najlepszy dla nas telewizor:  https://www.rtings.com/tv#recommendation-controls  Wydaje mi się to bardzo przydatnym narzędziem. 
Natomiast jest to jedynie jedno narzędzie. Równie cenne są testy Macieja, Vincenta, no i przede wszystkim naoczne sprawdzenie wybranych telewizorów.

 

[Ary 99]

Dnia 1.04.2018 o 18:08, szewi napisał:

na cytowanym tu rtings nr 1 w kategorii best TV 65" masz na kolejnych 4 pierwszych miejscach pod wzgledem punktacji/oceny serwisu w mixed usage OLEDy:

https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-size/65-inch

to sie skądś bierze

 XE9305 ma bodajze 5 miejce  ex aequo z XF90 co jest niesamowitym wynikiem jak na krawedziowca. Roznica punktowa na korzysc OLED nie jest duza i wg ww serwisu wynosi 0,3 punkta roznicy (B7V 8,6 vs XF90/XE93 8,3). Wiec tu juz raczej konkretne zastosowanie determinuje wybor TV.

CO nie mienia faktu, ze OLEDy sa oceniane przeważnie jako referencja, bodajze tylko ZD9 dostal taka note tu na portalu i DX900 z LEDów.

Wczoraj zastanwialem sie sam co bym kupil i szczerze mowiac rozum podpowiada ZD9 (bo duzo HDRu leci), ktory ma lepsze podswietlenie i local dimming, niz inne krawedziowce oraz brak problemow pt image retention, serce mowi OLED oraz ze jak kupie znowu LED (nawet najlepszego z mozliwych FALD) to potem bede zalować, ze jednak moglem miec OLEDa i perfekcyjna czerń i kontrast  

Coś w tym jest, niemniej zd9 to killer i siedząc na wprost, obraz będzie wyborny. Dla mnie tv nr 1

[kimimaro09 11]

Dnia Sun Apr 01 2018 o 22:35, Subman napisał:

Liczą się faktycznie preferencje, to kiedy oglądamy TV (wieczór, dzień), na czym nam zależy w obrazie, pod jakim kątem oglądamy i jakie materiały. rtings udostępnił bardzo fajne narzędzie rekomendacyjne w którym każdy może wybrać test lub po prostu procent oglądanych programów i na tej podstawie dostajemy na końcu najlepszy dla nas telewizor:  https://www.rtings.com/tv#recommendation-controls  Wydaje mi się to bardzo przydatnym narzędziem. 
Natomiast jest to jedynie jedno narzędzie. Równie cenne są testy Macieja, Vincenta, no i przede wszystkim naoczne sprawdzenie wybranych telewizorów.

 

Do tego narzędzia rekomendacyjnego podchodził bym z zachowaniem sporego dystansu. Nie odmówię jakości obrazu telewizorom OLED ale ten skrypt w każdej kategorii od 55" wzwyż stawia OLED na 1 miejscu. Nawet jeśli ustawisz, że tv ma służyć głównie jako monitor PC a słońce będzie świeciło prosto w ekran to nadal w rekomendacjach na pierwszym miejscu będzie OLED. A przecież wiadomo, że OLED jako monitor się nie nadaje. 

[Toma-San 529]

2 godziny temu, kimimaro09 napisał:

Do tego narzędzia rekomendacyjnego podchodził bym z zachowaniem sporego dystansu. Nie odmówię jakości obrazu telewizorom OLED ale ten skrypt w każdej kategorii od 55" wzwyż stawia OLED na 1 miejscu. Nawet jeśli ustawisz, że tv ma służyć głównie jako monitor PC a słońce będzie świeciło prosto w ekran to nadal w rekomendacjach na pierwszym miejscu będzie OLED. A przecież wiadomo, że OLED jako monitor się nie nadaje. 

Rekomendowane telewizory sortowane są po punktacji ogólnej, stąd taka, a nie inna kolejność. Wybierane TV są z każdej kategorii: top, mid, low. Zauważ, że w "YOUR CUSTOM RATING" masz podane wagi, jakie brane są pod uwagę w trakcie wyboru. Trudno zaprogramować "ludzkie doświadczenie", więc czasami wyniki wyglądają tak, a nie inaczej. Jeśli dodasz test "Permanent Burn-In Risk" zobaczysz, co się stanie.  

[Subman 1 061]

12 godzin temu, kimimaro09 napisał:

Do tego narzędzia rekomendacyjnego podchodził bym z zachowaniem sporego dystansu. Nie odmówię jakości obrazu telewizorom OLED ale ten skrypt w każdej kategorii od 55" wzwyż stawia OLED na 1 miejscu. Nawet jeśli ustawisz, że tv ma służyć głównie jako monitor PC a słońce będzie świeciło prosto w ekran to nadal w rekomendacjach na pierwszym miejscu będzie OLED. A przecież wiadomo, że OLED jako monitor się nie nadaje. 

Masz oczywiście 100% racji. Pewnie te narzędzie będzie zmienione jeszcze po zakończeniu testów wypalania na rtings. Natomiast tak jak zauważył Toma-San można tam wybrać własny ranking, w którym Ty sam ustawiasz wagę poszczególnych testów, choć oczywiście wtedy trzeba dość dobrze znać się na telewizorach, aby dobrze wybrać wagę poszczególnych testów.

Edytowane 16 Kwietnia 2018 przez Subman

[Damiano85 535]

Jasność HDR na OLEDach jest zadowalająca. Oczywiście nie jest ona tak wysoka jak w topowych LCD ale z drugiej strony można oglądać w całkowitej ciemności i wtedy oko jest bardziej wrażliwe na światło. Oglądałem już wiele filmów przy których jasność raziła w oczy i trzeba było wręcz zamknąć oczy na ułamek sekundy. Brak stref to brak problemów z podświetlaniem i zawsze wspaniały kontrast. Moim zdaniem sens filmowy ma na Oledzie sens tylko w ciemnym pokoju. Tylko wtedy można czerpać prawdziwą przyjemność z jakości. (I nie - nie uważam, że oled jest za ciemny na dzień. Po prostu HDR i sens w jasnym pokoju to się nie dodaje)  Sytuacja może się oczywiście zmienić jeśli oglądamy z jakimś subtelnym oświetleniem w okolicach telewizora. Dobry Fald + jakieś podświetlenie za tv i efekty będą spektakularne. Myślę więc, że wybór technologii powinien być podyktowany warunkami w jakich oglądamy najczęściej. 

[Jakub Williams 0]

Ja tez utknalem pomiedzy:

SONY KD49XF9005BU -  1100£ - 5 lat gw

LG 55B7V - 1300£ - 1 rok gw ?

TV nie ogladam. Netflix /YouTube/PS4(nie pro) i wkrotce dojdzie Xbox One X.

Ewentualnie kupilbym cos tanszego od tych dwoch w rozmiarze 40-55 ale zeby mialo przyzwoity HDR (myslalem nad Panasami serii 700B -ale tam HDR to taka proteza), wiec jesli cos podpowiecie to chetnie rozwaze.