Sala kinowa - Pomoc w budowie

[Mindyyy 0]

1. Jak duże jest pomieszczenie w którym ma być ekran ? 140-150cali
2. Jak daleko siedzimy od ekranu telewizora ? pomieszcznie ma 6,5m długości
3. Ile osób zasiada przed telewizorem ? 4-7
4. Czy siedzimy na wprost ekranu czy również bokiem do ekranu - głównie przodem w końcu spory ekran
5. Telewizor ma stać czy ma wisieć ? Projektor podwieszony do sufitu
6. Jak słońce świeci w pokoju ? Brak. Zero okien ani możliwości wlotu światła słonecznego
7. Jaki masz obecnie telewizor ? Sony 55X8505
8. Co chcemy aby projektor posiadał ? 1080p, niski input lag, piękne kolory, cicha praca
9.  Jaki sygnał będzie podłączony do telewizora: ( 4K, HD, SD ) ? 4K, netflix/ps4 lub blueray.
10. Jakie urządzenia będą podłączone do telewizora ? PS$, PC.
11. Ile godzin dziennie będzie pracować projektor ? uśredniając bo nie codzinnie 4h dziennie
13. Jaki rodzaj programów oglądasz najczęściej ? Gry/Filmy
15. Czy zamierzasz grać w gry PC / konsola - jeśli tak to ile % dziennie? 50% kino 50% gry
16. Więcej oglądasz wieczorami czy w dzień ? Noc
17. Preferencje co do wielkości? 140-150 cali
19. Preferencje co do marki ? Brak
20. Czy telewizor ma mieć 3D - jeśli tak to jakie , pasywne czy aktywne ? Niepotrzebny bajer.
21. Do jakiej maksymalnej kwoty planujesz zakup ? Z racji, że 4k są jeszcze dość drogie a dostępne modele są mocno idące na kompromis szukam jednak czegoś na 1080p w budżecie 2-4k

 

Dobry wieczór,

Wypełniłem sugerowany formularz pod projektor ale wątek tyczy się bardziej budowy sali kinowej która zamierzam wybudować.

Mam pomieszczenie 4x6,5 metra wysokość 2,15m. Jest w fazie remontu więc wszelkie sugestie są do zaaplikowania :).

W pomieszczeniu jest zero okien. Drzwi mogą być ewentualnie zasłona jakaś gruba, nie wiem co lepsze ?

Ściany malować na matowy czarny ? Wykładzina dywanowa czarna ? Czy na ściany i sufit dawać jakieś panele akustyczne ?

Z racji, że nie znalazłem do 15tys projektora który miałby 4K, HDR, BT2020 oraz input lag poniżej 33ms, zdecyduje się póki co na jakiś "budżetowy" fullHD, myślałem o jakimś Benq W1070 albo 1090 albo 2000 i w tym budżcie póki co rozpatruje projektor.

Ekran chciałbym 140-150cali, ramowy, będzie zamontowany na stałe przepuszczający dźwięk. Ale jaki "gain" dobrać ? Pomieszczenie będzie w pełni zaciemnione i o ile ma być pomalowane na czarno to też tak będzie .

Głośniki, tutaj póki co myślałem, nad taką konfiguracją, 5 głośników ściennych do zabudowy, centralne, tylne i boczne. Przednie byłby na uchwytach podstawkowe bo chyba nie ma sensu pełnych do kina i gier skoro i tak będzie oddzielny subwoofer ? Na sufit myślałem o czymś jak Melodika BLI6. Raczej myślałem o budżecie 3,5-4,5tys na 7.0. Chciałbym by ktoś zaznajomiony wypowiedział się na temat głośników do zabudowy i ewentualnie jakie fajnie byłoby dobrać.

Jaki subwoofer aktywny ? Nie wiem jak dobrać ani ile pieniędzy przeznaczyć.

Amplituner myślałem o czymś jak Denon x6400h tak aby obsłużył 7.1.4.

Jak prawidłowo rozmieścić głośniki do Dolby Atmos ? Czy instrukacja dolby jest dobra ? W sensie te głośniki są prostopadle do podłogi (sufitowe) a nie skierowane na słuchacza. Dolby Atmos Installation Guide

Pozdrawiam.

[pmcomp 1 474]

Weź firmę, która Ci to poprawnie zaprojektuje i wykona. Sam popełnisz mnóstwo błędów i stracisz kupę kasy.

 

BTW znajdziesz taki projektor za 15 tys.

 

Pozdro

[Mindyyy 0]

Firmę wezmę jedynie do aranżacji akustycznej, sale wykonam najpierw sam dlatego wszelkie porady mile widziane :).

Możesz podać nazwę tego projektora ?

[pmcomp 1 474]

JVC DLA-RS420 albo JVC DLA-X5500. To jest to samo.

 

https://hdtvpolska.com/jvc-dla-rs420-test-projektora-2017-z-4k-eshift-i-hdr/

 

Ściany i sufit na czarny mat. Podłoga tez matowa, ciemna i najlepiej z ciemnym futrzakiem na. Ew. ciemna wykładzina.

Adaptacja akustyczna powinna być wykonywana na etapie budowy. Potem będzie po herbacie. Akustyka sali kinowej jest inna niz akustyka do słuchania muzy w stereo. Niestety.

 

Jesli na projektor chcesz przeznaczyć 15 tys gdzie za dobry ekran zapłacisz kolejne ok. 4 tys i kabel HDMI odpowiedniej długości ok 1 tys, to wydanie na audio 4 tys to jakies kompletne nieporozumienie. Jak robić to od razu system 11.2 czy jak wolisz 7.2.4. Za taki set plus amplituner plus BD-UHD player to jakieś 15 tys. Jesli chcesz oszczędzać to rozplanuj miejsca na wszystkie głosniki i podociagaj kable. Jak będziesz miał kasę to dokupisz. Ew. poszukaj używek. Mam na mysli i set kolumn i amplituner. Jesli chcesz głosniki zabudowane to z setem uzywanym będzie ciężko. Ale są płaskie głosniki do wieszania na ścianie i suficie. Np. Jamo z serii THX 600. Uzywany set 5.1 kupisz za ok. 3 tys zł. Potrzebujesz x2.

 

 

A to już jest dośc wysoka półka. Ew. stare sety Teufela.

 

Pozdro

Edytowane 11 Lutego 2018 przez pmcomp

[2.0 11]

RS420 ma już tegorocznego następcę z niskim input lagiem, co przyda ci się jakbyś chciał pograć na tym projektorze, RS440. Znajdziesz go 1500zł drożej pod nazwą X5900

[trurl10 14]

On 2/11/2018 at 10:39 AM, pmcomp said:

Akustyka sali kinowej jest inna niz akustyka do słuchania muzy w stereo. Niestety.

 

Nie wpuszczaj ludzi w maliny, bo o  twojej wiedzy świadczy kanapa między kolumnami, umiłowanie dla zegarów atomowych w audio i kult znaczków firmowych.

Do tego gburowatość, brak wychowania.

 

Kiedy wreszcie przestaniesz dodawać to kretyńskie "pozdro" na końcu każdego wpisu?

[Mindyyy 0]

Dnia 11.02.2018 o 10:39, pmcomp napisał:

JVC DLA-RS420 albo JVC DLA-X5500. To jest to samo.

Jesli na projektor chcesz przeznaczyć 15 tys gdzie za dobry ekran zapłacisz kolejne ok. 4 tys i kabel HDMI odpowiedniej długości ok 1 tys, to wydanie na audio 4 tys to jakies kompletne nieporozumienie. Jak robić to od razu system 11.2 czy jak wolisz 7.2.4. Za taki set plus amplituner plus BD-UHD player to jakieś 15 tys. Jesli chcesz oszczędzać to rozplanuj miejsca na wszystkie głosniki i podociagaj kable. Jak będziesz miał kasę to dokupisz. Ew. poszukaj używek. Mam na mysli i set kolumn i amplituner. Jesli chcesz głosniki zabudowane to z setem uzywanym będzie ciężko. Ale są płaskie głosniki do wieszania na ścianie i suficie. Np. Jamo z serii THX 600. Uzywany set 5.1 kupisz za ok. 3 tys zł. Potrzebujesz x2.

Ekran mogę zrobić samemu, ramę + materiał projekcyjny, z racji, że będzie to i tak na stałe zbudowane wystarczy najprostsza konstrukcja która zapobiegnie falowaniu całościowy koszt 1-1,5tys. Kabel HDMI za tys złotych ? Niby czym się będzie różnił od kabla za 30zł który także jest HDMI 2.0 i wspiera najnowsze standardy ? To jest przecież cyfrowy sygnał.
Tak jak napisałem system będzie 7.1.4,  ponieważ kino nie potrzebuje dużych frontów całość ogranicza się do kolumn podstawkowych, więc myślę, że 4tyś na głośniki to w sam raz, a przy dobrej akustyce jestem niemal pewny, że zestaw za nawet 3k zagrałby wyśmienicie. Amplituner tak jak mówię 7-8 tys. Player BD-UHD zbędny bajer,  PC zapewni o wiele wyższą jakość obrazu ew. budżetowo konsola xbox one x.

Nie jestem tu po to by się wymądrzać bo szukam porady ale siedzę nieco w sprzętach stereo. Osłuchiwałem zestawy po kilkadziesiąt tysięcy złotych i o ile w muzyce takie kolumny mają sens o tyle w kinie bardziej liczy się wsparcie dla systemu dźwięku i dobra realizacja filmu niż kolumny. Po prostu po pewnym pułapie pieniężnym zaczynamy rozmawiać bardziej o voodoo audio niż o prawdziwym audio.

Aktualnie patrzę na set JBL Arena 130 fronty, 120 surround, górne Melodika. Sprawdze natomiast ten centralny jamo bo będzie musiał być płaski z racji, ze konstukcję do zabudowy są stosunkowo drogie do jakości w stosunku do normalnych kolumn. Szukałbym natomiast porady odnośnie subwoofera do 1,5tyś złotych.

 

Dnia 11.02.2018 o 21:28, 2.0 napisał:

RS420 ma już tegorocznego następcę z niskim input lagiem, co przyda ci się jakbyś chciał pograć na tym projektorze, RS440. Znajdziesz go 1500zł drożej pod nazwą X5900

 

Dzięki, poczytam o nich.

[pmcomp 1 474]

Znaczy swoje wiesz o przynajmniej mojej rady nie potrzebujesz. Niech i tak zostanie.

[2.0 11]

Przejrzyj temat o Epsonie TW7300, riddle tam sporo pisał o ekranach DIY, skieruje cię gdzie poszukać informacji.

Jeżeli chodzi o odtwarzanie filmów to jasne że nie potrzebujesz takiego drogiego kabla, o ile nie będzie on długi, powyżej jakiejś długości często jest problem z przesyłem. Ważne żeby miał certyfikat Premium HDMI Cable.

Co do filmów z PC będziesz miał problem z odpaleniem ich z HDRem który jest jednym z ważniejszych aspektów formatu UHD. Mając tak drogie kino bardzo by było szkoda nie móc korzystać z jego pełni możliwości. Z tego co widzę jest jakiś odtwarzacz Pioneera do tego ale musiałbyś poczytać czy są ludzie którzy odpalają z niego HDR. https://www.amazon.com/BDR-S11J-BK-Pioneer-Blu-ray-Burner-internal/dp/B01N17W4MI

No i kosztuje tyle co odtwarzacz UHD który dodatkowo będzie w stanie odtwarzać filmy z najlepszym formatem HDR czyli Dolby Vision (Sony X700 w przyszłości, LG UP970 już teraz). Xbox ma sporo problemów z odtwarzaniem płyt i nie trzyma oryginalnej kolorystyki. 

[szewi 646]

planujesz spory ekran wiec IMO potrzebujesz projektora o dopasowanej mocy swietlnej do rozmiaru ekranu (szczegolnie jesli planujesz ogladać HDR)

na pewno te adresy sa warte do zapamietania przy budowie salki i umiejscowienia projektora oraz odleglosci miejsca z ktorego bedziesz ogladal:

http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm

https://hdtvpolska.com/kalkulator-odleglosci/

 

Edytowane 13 Lutego 2018 przez szewi

[Mindyyy 0]

7 godzin temu, pmcomp napisał:

Znaczy swoje wiesz o przynajmniej mojej rady nie potrzebujesz. Niech i tak zostanie.

Nie do końca, z tego chętnie skorzystam

Dnia 11.02.2018 o 10:39, pmcomp napisał:

JVC DLA-RS420 albo JVC DLA-X5500. To jest to samo.

https://hdtvpolska.com/jvc-dla-rs420-test-projektora-2017-z-4k-eshift-i-hdr/

 

Ściany i sufit na czarny mat. Podłoga tez matowa, ciemna i najlepiej z ciemnym futrzakiem na. Ew. ciemna wykładzina.

Adaptacja akustyczna powinna być wykonywana na etapie budowy. Potem będzie po herbacie. Akustyka sali kinowej jest inna niz akustyka do słuchania muzy w stereo. Niestety.

 

Ciągle natomiast szukam jaki jest najlepszy gain ekranu dla pomieszczeń w pełni zaciemnionych ?

Szukając informacji natknąłem się na czarne ekrany projekcyjne, wiecie coś o nich ?

[pmcomp 1 474]

1 godzinę temu, szewi napisał:

 

http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm

 

 

 

Baardzo duzo błędów, szczególnie w starych projektorach JVC.

[trurl10 14]

22 hours ago, pmcomp said:

Znaczy swoje wiesz o przynajmniej mojej rady nie potrzebujesz. Niech i tak zostanie.

A komu potrzebne są rady przemądrzałego pozera, dla którego podstawą wartościowania jest znaczek firmowy?

[binary 741]

Dnia 13/02/2018 o 00:31, Mindyyy napisał:

 Player BD-UHD zbędny bajer,  PC zapewni o wiele wyższą jakość obrazu ew. budżetowo konsola xbox one x.

Szukałbym natomiast porady odnośnie subwoofera do 1,5tyś złotych.

 

 

Dzięki, poczytam o nich.

 

Player nie jest zbednym bajerem. bo od niego zalezy jakosc obrazu badz specyficzna funkcjonalnosc.

Konsola Microsoftu jako player UHD reprezentuje  3-cio ligowy poziom. Jezeli robisz dedykowana sale, to zakladam, ze szukasz bezkompromisowej jakosci, w okreslonym budzecie i  nie chcesz  kompromitowac jakosci obrazu juz na etapie zrodla sygnalu. Godnymi polecenia  na chwile obecna odtwarzaczami sa Oppo UDP-203 i "budzetowy" Panasonic DNP-UB700. Warto tez wziac pod uwage nowe, nadchodzace  modele Pamasonica  UB820 i UB420.

Nie warto oszczedzac na subwooferze, bo roznice pomiedzy sprzetem wlasciwej klasy, a  łomoczącą popierdziawka sa znaczace. Nie mam na mysli wydawania 8000-12.000 plnow,  ale aby zapewnic wlasciwe cisnienie akustyczne w tej salce musisz kupic "prawdziwy" subwoofer. Jezeli zwiekszysz budzet powiedzmy do 500E/500F, to starczy na uzywany sprzet, badz rozwiazanie DIY. Jezeli chcesz kupic nowego suba, to najblizszy tej kwoty, godny polecenia,  bedzie BK Monolith/Monolith Plus (470/570F). BK ma inna, nowa, zamknieta i tansza konstrukcje P12-300SB, ale nic na temat tego suba nie wiem i nie mialem z nim stycznasci, w odroznieniu od starszego Monolitha.

PS.

Prawdopodownie skonczysz z dwoma subami, dla zrownowazenia efektu.  Zwlaszcza jezeli zakladasz 4-7 widzow, czyli postawienie 2 rzedy siedzen, albo bardzo szerokie siedzisko. 

Skup sie na wlasciwej wielkosci ekranu wzgledem pozycji/odleglosci do widza. Nie moze byc on za duzy, a widzowie nie powini sidziec pod zbyt duzym katem do plaszczyzny ekranu.

Gain dobierasz w zaleznosci  od jasnosci projektora uwzgledaniajac wielkosc i odleglosc ekranu. 

Edytowane 14 Lutego 2018 przez binary

[Mindyyy 0]

11 godzin temu, binary napisał:

Player nie jest zbednym bajerem. bo od niego zalezy jakosc obrazu badz specyficzna funkcjonalnosc.

Konsola Microsoftu jako player UHD reprezentuje  3-cio ligowy poziom. Jezeli robisz dedykowana sale, to zakladam, ze szukasz bezkompromisowej jakosci, w okreslonym budzecie i  nie chcesz  kompromitowac jakosci obrazu juz na etapie zrodla sygnalu. Godnymi polecenia  na chwile obecna odtwarzaczami sa Oppo UDP-203 i "budzetowy" Panasonic DNP-UB700. Warto tez wziac pod uwage nowe, nadchodzace  modele Pamasonica  UB820 i UB420.

Ten oppo kosztuje aż 3,8k jakby cena była w okolicy 380zł to może bym rozważył zakup playera. Dlaczego ? Bo PC zrobi to samo co ten player w dodatku lepiej i za ułamek ceny takiego playera, są już napędy uhd do pc w cenie zaledwie 178$.

 

Chce świetną jakość w tym kinie ale też nie chce wyrzucać nie wiadomo ile pieniędzy. Porównywałem kino domowe za 700zł, 5tys złotych i 15tys złotych, droższych nie miałem okazji w domowych warunkach. 80% robi centralny i subwoofer, właśnie na nich słyszałem główną różnicę między tymi zestawami. Nie chce mi się wierzyć, że głośnik za dajmy na to 700zł nie jest w stanie poprawnie odtworzyć odgłosów jeżdżących samochodów. Dlatego też nie chce wydawać na jakieś kosmiczne kolumny kasy bo zagrają 10% lepiej przy 4x wyższej cenie.

Aktualnie byłbym za taką konfiguracją:
Centralny: Jamo THX 600
Fronty: JBL studio 220/230
back i sur: JBL Arena 220
górne: Melodika BLI6 choć tutaj z chęcią wysłuchałbym jakieś propozycji
subwoofer: reszta pieniędzy która zostanie pójdzie na niego.

[2.0 11]

Napisałem ci wyżej co do playerów 4k na PC. HDR robi czesto wiecej roboty niz rozdzielczosc, a playery z obsługą DV kosztuja 1000zl. 

Dostales rekomendacje Oppo bo to sprzet z tej samej polki co projektor za 15k. Jezeli chcesz odpalac filmy z PC to nie potrzebny ci projektor 4k, nie zyskasz na tym wiekszosci tego za co placisz. 

Edytowane 14 Lutego 2018 przez 2.0

[klaus71 1 688]

Dnia ‎13‎.‎02‎.‎2018 o 01:31, Mindyyy napisał:

Szukałbym natomiast porady odnośnie subwoofera do 1,5tyś złotych.

ja bym polecał tylko sub zamkniety z membraną z przodu- 1500zł kosztował kiedys Jamo Sub 660 - dla mnie gra super - teraz ma pewnie jakiegoś następcę

 

Edytowane 14 Lutego 2018 przez klaus71

[Mindyyy 0]

11 godzin temu, 2.0 napisał:

Napisałem ci wyżej co do playerów 4k na PC. HDR robi czesto wiecej roboty niz rozdzielczosc, a playery z obsługą DV kosztuja 1000zl. 

Dostales rekomendacje Oppo bo to sprzet z tej samej polki co projektor za 15k. Jezeli chcesz odpalac filmy z PC to nie potrzebny ci projektor 4k, nie zyskasz na tym wiekszosci tego za co placisz. 

No dobra, to zapoluje na jakiś player :).

 

11 godzin temu, klaus71 napisał:

ja bym polecał tylko sub zamkniety z membraną z przodu- 1500zł kosztował kiedys Jamo Sub 660 - dla mnie gra super - teraz ma pewnie jakiegoś następcę

 

Teraz jest jakiś Jamo sub 808 albo JBL sub 260P w takim budżecie.

[szewi 646]

do 15 tys znajdziesz spokojnie proj odtwarzajacy zrodla 4k:

wspomnianej wyzej JVC RS420 lub jak dolozysz to nastepca RS440 - maja tryb low latency dla graczy 

Epson TW9300  / TW7300

jest jeszcze budzetowy prjektor DLP 

BenQ W1700 (tu input lag wiekszy 45ms)

jesli szukasz czegos co bedzie korespondowalo ze sprzetem o jakim wspominales pokroju 6400H (mozesz tez rozważyc model 4400H z dolozona koncowka mocy - osiagniesz to samo w sensowniejszych pieniazkach) to obraz puszczany z PC itp wynalazki sobie odpusc tylko zianwetsuj w dobry player pokroju Oppo 203 ewentualnie Pansonic UB900 lub modele tegoroczne UB820 / UB420.

 

w przypadku FHD sa jeszcze dajace ladny obraz modele Sony HW55 / 65ES.

 

Edytowane 15 Lutego 2018 przez szewi

[Mindyyy 0]

24 minuty temu, szewi napisał:

BenQ W1700 (tu input lag wiekszy 45ms)

jesli szukasz czegos co bedzie korespondowalo ze sprzetem o jakim wspominales pokroju 6400H (mozesz tez rozważyc model 4400H z dolozona koncowka mocy - osiagniesz to samo w sensowniejszych pieniazkach) to obraz puszczany z PC itp wynalazki sobie odpusc tylko zianwetsuj w dobry player pokroju Oppo 203 ewentualnie Pansonic UB900 lub modele tegoroczne UB820 / UB420.

 

 

Właśnie ten BenQ nie wspiera szerokiej palety barw, jedynie 4k i hdr :/

A czy dodatkowa końcówka mocy nie wyjdzie drożej niż model który natywnie obsługuje wszystkie kanały ?

[szewi 646]

benq dalem jako alternatywe bo wspominales też cos o budzetowych modelach FHD (W1070), wiec ww na pewno bedzie lepszy.

Wracajac do tematu amplitunera to mozesz poszukac uzywanego wzmacniacza stereo z funkcja koncowki mocy wtedy nie wyjdzie drozej. Ma to swoje zalety jak bedziesz myslal o odsluchu stereo na kolumnach frontowych dodatkowo odciazy amplituner i powinno dac lepszy dzwiek z kolumn frontowych tez w kinie. 4400 ma opcje podlaczenia 7.1.4 (z wykorzystaniem wlasnie wspomnianej koncowki mocy)

Edytowane 15 Lutego 2018 przez szewi