st60 Zlewająca się czerń w ST60, brak szczegółów w czerni.

[Erill 6]

Witam.
Kupiłem niedawno  używany  ST60 i zauważyłem brzydką przypadłość, a mianowicie słabą gradację czerni.
Czarne elementy lubią się ze sobą zlewać. Dla porównania mam LCD H6400 i tam o dziwo czerń jest gorsza (świeci), a mimo tego  elementy  lepiej się odznaczają.
Tryb jakiego używam w ST60 to prawdziwe kino, z wyłączonymi polepszaczami  obrazu.
Próbowałem już zwiększać kontrast, ale niewiele to pomagało. Zostawiłem na 70. Pomaga jedynie zmiana gammy na 2.0-1.8, ale wtedy cały obraz robi się "gorszy". Jasność zostawiona na 0.
H6400 to tryb film z lekkimi korektami wg zaleceń z różnych for i podświetlenie na 13-15, nie narzekam w sumie na nic oprócz świecącej czerni.
ST60 tak po prostu ma czy coś jest nie tak? Zauważyłem to oglądając film "Dawn of the Planet of the Apes" format MKV, waga 19GB w praktycznie całkowitej ciemności. Na ST60 są szczegóły na futrze, których po prostu nie widać, a na H6400 są widoczne bez potrzeby wtykania nosa w matrycę.   Nie miałem czasu na zabawę z BR Ripem, dzisiaj się pobawię, ale dużo to raczej nie poprawi.
Ogólnie obraz jest bardziej "miękki" z tej plazmy (suwak ostrość niewiele daje), bardziej nasycony, mniej mleczny niż z LCD co przypadło mi do gustu, ale ta przypadłość z czernią denerwuje...
PS. Ojciec po prostu posadzony przed telewizory także zauważył tą przypadłość, a o niczym mu nie mówiłem (nawet zachwalałem czerń).

Edytowane 20 Grudnia 2016 przez Erill

[makakam 33]

Zasadnicze pytanie: z czego odtwarzasz?

[grundig 456]

Posiadam cztery tewizory plazmowe.Jeden to daewoo .z tego telewizora korzystają rodzice, Trzy pozostale to panasonic  tx-p42cx3e, tx-p42x60e i  tx-p50st50e.Jakosc obrazu z telewizorow plazmowych jest wzorowa.
tx-50st50e to podobny model jak wspomniany w pierwszym poscie   st60 .St60 ma lepsze wyniki w testach niz st50  i jakosc obrazu powinna byc jeszcze lepsza niz w st50.Mozna skorzystac  z ustawien zaawansowanych  do tego telewizora np

http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1366730214

Na farancuskiej stronie , przedostania strona testu

http://www.hdfever.fr/2013/06/03/test-panasonic-st60/#postTabs_ul_38975

 lub z intetrnetowej strony z Danii

http://www.av-blog.dk/anbefalede-indstillinger/anbefalede-indstillinger-til-panasonic-plasma-tv-tx-p50st60/

lub avforums

https://www.avforums.com/threads/panasonic-tx-p42st60b-reviewers-recommended-best-settings.1785807/

 

Zdjecia z ekranu   cx3e i  x60.W najblizyszym czasie zrobie zdjecie st50 i bedzie komplet.

Na pierszym zdjeciu  cx3e , na drugim x60.Telelewizory na zdjeciach wygladaja podobnie ale x60 ma bardziej  waskie ramki.Ramki nie przeszkadzaja.

Na pierwszym zdjeciu, tak mialo byc , przestala dzialac edycja postu.

Jakosc obrazu w telewizorach plazmowych nie zmienia sie.Caly czas jest rownie dobra jak po kupnie telewizora.Jakosc obrazu   wzorowa.Nie ma mowy o cludingu, dse lub czyms innym .Zadnen samsung   full-hd lcd nie ma szans w porownaniu nawet z najnizszym modelem plazmy panasonica.

W st50 zrobie zdjecia  z filmu hd mkv ,nie z telewizji to dopiero bedzie   jakosc obrazu.

Edytowane 20 Grudnia 2016 przez grundig

[makakam 33]

@grundig: Twój post to praktycznie jeden wielki offtopic..

Edytowane 20 Grudnia 2016 przez makakam

[grundig 456]

Wspomina ze jakosc obraz w plazmie jest gorsza tzn nie ma szczegolow.Mam inne zdanie na ten temat. Szczegoly i detale najbardziej sa widoczne w telewizorach plazmowych.

Edytowane 20 Grudnia 2016 przez grundig

[makakam 33]

U niego jest gorsza w sensie że czerń się zlewa i przyczyny tego chcemy dojść bo tak być nie powinno.

[grundig 456]

Na amerykanskim forum  uzytkownicy telewizorow plazmowych czyli np plazmy pioneer kuro maja podobne zdanie na ten temat.Z telewizorami  plazmowymi moze konkurowac tylko oled ale uwazaja ze  w plazma caly czas wygrywa.Na zdjeciu nizej moze tego tak bardzo nie widac ale szczegoly i detale bardziej widoczne sa  w plazmie.Telewizor plazmowy pioneer kuro po prawej stronie oled  lg po lewej.

Edytowane 20 Grudnia 2016 przez grundig

[raus 145]

Spróbuj skalibrować jasność i kontrast planszami ( http://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/948496-avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.html ). Suwak brightness odpowiada za czernie, contrast za biele

[makakam 33]

To jest celna porada ale ja jednak dalej chciałbym się dowiedzieć z czego odtwarza: dysk podpięty do tv, jakiś box czy może PC.

[Maciej Koper 1 175]

Na amerykanskim forum  uzytkownicy telewizorow plazmowych czyli np plazmy pioneer kuro maja podobne zdanie na ten temat.Z telewizorami  plazmowymi moze konkurowac tylko oled ale uwazaja ze  w plazma caly czas wygrywa.Na zdjeciu nizej moze tego tak bardzo nie widac ale szczegoly i detale bardziej widoczne sa  w plazmie.Telewizor plazmowy pioneer kuro po prawej stronie oled  lg po lewej.

Tragiczna manipulacja aparatem. Na telewizorze OLED detale są po prostu ciemniejsze i aparat ich nie rejestruje, a jeśli faktycznie ich nie widać to znaczy, że TV nie jest poprawnie skalibrowany.

[Erill 6]

Przepraszam za zwłokę, ale miałem duży natłok spraw i dopiero w święta am trochę wolnego
Grundig, dziękuję za chęć pomocy, ale trochę nie na temat. Ja nie potrzebuję zdjęć obrazu, ani nie trzeba mi mówić, że plazma POWINNA dać lepszy obraz. Tego się już naczytałem i poniekąd doświadczam. Problemem jeśli chodzi o obraz jest jedynie zlewanie się czerni i co za tym mniej szczegółów w tych bardzo ciemnych miejscach niż na H6400, co raczej nie powinno mieć miejsca i dlatego założyłem ten wątek.
Odtwarzam z dysku przez port USB HDD i player wbudowany w TV. Nie mam aktualnie komputera, ani odtwarzacza zewnętrznego z którego mógłbym podać sygnał.
Są jakieś sprawdzone plansze, które mógłbym podać po USB/Serwer? Sporo jest, ale jako programy na komputer.
Próbowałem ustawień z różnych stron i lekką poprawę uzyskałem, ale minimalną. Dalej ta czerń mi się "zlewa" jakby brakowało gradacji w najciemniejszych obszarach.
Wyłączyłem też overskan o którym wcześniej zapomniałem.

Zadam jeszcze jedno pytanie. Podobno seria GT/VT60 dostała (w kwietniu?) aktualizację, a ST60 nie. Czy po tej aktualizacji w telewizorach GT60 dalej występują problemy z odczytywaniem formatów plików MKV (przycinanie lub brak wsparcia)? Ciekaw jestem też dlaczego w moim ST60 często wyłącza mi się YouTube. Nieraz muszę po 3 razu uruchamiać zanim "zaskoczy" żeby się nie wyłączył. Myślę, czy się skusić na 50" GT60, ale jeśli mam zyskać jedynie 8" i ciut szybsze działanie menu, to jednak spasuję (nie zależy mi na input lagu i nagrywaniu na USB, więc najczęściej podawane zalety GT60 się nie liczą). Ogólnie z całego SMART ST60 jedyne co mnie cieszy to działanie z serwerem. Reszta, to niedopracowane aplikacje wciśnięte na siłę, bo albo się wyłączają, albo działają tak powoli, że aż wcale. W GT60 jest poprawa?

[makakam 33]

W linku który podał Ci raus są plansze testowe w formacie MP4, ktore beda działać po USB i z serwera, pobierz je i zobacz co i jak.

[grundig 456]

Jesli ustawienia zaawansowanie nie pomogly to trzeba  skorzystac z profesjonalnej kalibracji telewizora.

http://skalibrujtv.pl/

W moim telewizorze  st50 czern  jest smolista  i szczegoly sa widoczne w oswietleniu dziennym i nocnym.

Edytowane 25 Grudnia 2016 przez grundig

[pawelll 118]

Dnia 20.12.2016 o 07:58, Erill napisał:

Witam.
...Czarne elementy lubią się ze sobą zlewać. Dla porównania mam LCD H6400 i tam o dziwo czerń jest gorsza (świeci), a mimo tego  elementy  lepiej się odznaczają.
Tryb jakiego używam w ST60 to prawdziwe kino, z wyłączonymi polepszaczami  obrazu.
Próbowałem już zwiększać kontrast, ale niewiele to pomagało. Zostawiłem na 70.....

Jeśli już manewrować kontrastem w tej sytuacji to raczej w dół niż w górę.

[2015 44]

ST50/ST60 zawsze miały bardzo słabą wrażliwości na 2/3/5/10 procentowe odcienie szarości. Po prawidłowej kalibracji obrazu nie dało się po prostu oglądać.

 

[Maciej Koper 1 175]

1 godzinę temu, 2015 napisał:

ST50/ST60 zawsze miały bardzo słabą wrażliwości na 2/3/5/10 procentowe odcienie szarości. Po prawidłowej kalibracji obrazu nie dało się po prostu oglądać.

Czego się nie dało oglądać? Mi po kalibracji nigdy nie ginęło więcej niż 0 - 0,5% w szarościach, czyli innymi słowy maksymalnie 1 - 2 odcienie tuż ponad czernią, a często nie ginęło nic.

Edytowane 25 Grudnia 2016 przez Maciej Koper

[makakam 33]

Wrazliwy to mogl byc kiepski sprzet do kalibracji, swego czasu dużo się bawiłem hobbystycznie i1 display 2 na mojej vt30, która notabene dalej jest przeze mnie użytkowana z zadowoleniem, i widziałem jak nie domagał przy najciemniejszych odcieniach. 

Proponuję zrobić reset ustawień i sprawdzić podawane tu już plansze testowe na jakimś trybie cinema czy thx( nie wiem nawet czy st60 go ma) i będzie jasne czy jest coś nie tak z tv.

[Erill 6]

Próbowałem tych plansz testowych. Zauważyłem jeden problem. Gdy puszczę planszę do ustawienia bieli i wyświetlana jest całą plansza, to obraz ciemnieje, a gdy wejde w menu, to widoczny skrawek białego obrazu się rozjaśnia. Po wybraniu opcji regulacji kontrastu znowu obraz ciemnieje. Czemu tak się dzieje? Zasilanie nie domaga i telewizor redukuje zużycie prądu (przy bieli pobiera najwięcej), a za razem jasność? Czujnik otoczenia itd wyłączone, więc to nie to...
PS. Pobrałem inne plansze w formacie jpg i telewizor ich nie czyta. Nieobsługiwany format... Jakaś kpina, czy co?

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez Erill

[raus 145]

Ten typ tak ma (to się nazywa APL), chyba właśnie ze względu na szczytowy pobór prądu, dlatego są dwie plansze do kalibracji bieli.

Tu jest manual do tych plansz https://dl.dropboxusercontent.com/u/8968806/Patterns-Manual.pdf

[Erill 6]

Jest lekka poprawa. Teoretycznie jasność musiałem ustawić na +3, by widzieć paski do 17. Więcej nie musi/powinno być widoczne?

Dnia 25.12.2016 o 13:25, Erill napisał:

Zadam jeszcze jedno pytanie. Podobno seria GT/VT60 dostała (w kwietniu?) aktualizację, a ST60 nie. Czy po tej aktualizacji w telewizorach GT60 dalej występują problemy z odczytywaniem formatów plików MKV (przycinanie lub brak wsparcia)? Ciekaw jestem też dlaczego w moim ST60 często wyłącza mi się YouTube. Nieraz muszę po 3 razu uruchamiać zanim "zaskoczy" żeby się nie wyłączył. Myślę, czy się skusić na 50" GT60, ale jeśli mam zyskać jedynie 8" i ciut szybsze działanie menu, to jednak spasuję (nie zależy mi na input lagu i nagrywaniu na USB, więc najczęściej podawane zalety GT60 się nie liczą). Ogólnie z całego SMART ST60 jedyne co mnie cieszy to działanie z serwerem. Reszta, to niedopracowane aplikacje wciśnięte na siłę, bo albo się wyłączają, albo działają tak powoli, że aż wcale. W GT60 jest poprawa?

Oprócz tego chciałbym zapytać także o to jak ustawić, by na wyjściu słuchawkowym zmieniała się głośność przy sterowaniu z pilota.
W Samsungu po wpięciu pod gniazdo słuchawkowe automatycznie odcinało głos na głośniki telewizora, a puszczało i sterowało głośnością na wyjściu słuchawkowym. W Panasoniku nie potrafię tego zrobić. Wchodzenie za każdym razem do MENU i grzebanie nie jest wygodnym sposobem na zmianę głośności...

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez Erill

[grundig 456]

Trzeba przyciszyc  dzwiek do  zera w  glosnikach telewizora.Regulacja poziomu dzwieku w sluchawkach jest w menu dziwiek, sluchawki. Ustawiasz  dzwiek  na poziom jaki chcesz .Chyba  ze co chwile bedziesz zmianial  poziom dzwieku na glosniej lub ciszej to trzeba wejsc do menu i zmienic   glosnosc.

[Erill 6]

Kurde. Ja wiem jak się reguluje, ale chcę bez wchodzenia do menu... Nie będę po 10 razy na film w menu wchodził...
W samsungu sterowało się normalnie z pilota (przycisk V+/-) i tak potrzebuję, bo mam wzmacniacz bez sterowania z pilota (nawet bez regulacji xD).

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez Erill

[grundig 456]

Bez wchodzenia  do menu nie mozna.

[Erill 6]

Coraz bardziej irytuje mnie ten telewizor. Obraz fajny, ale reszta upośledzona do granic możliwości...
W Samsungu po prostu powiesiłem, podłączyłem i było, a tutaj formatów nie czyta, aplikacje się wyłączają, rozwiązania jakieś "ograniczone".
Ehh...

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez Erill

[grundig 456]

Dla mnie jakosc obrazu jest najwazniejsza, wszystko inne czyli np smart  to tylko dodatek ktory jest zbyteczny.
Jakich  formatow np nie czyta? u mnie  telewizor odtwarza kazdy plik bez  4k.  Pliki  4K mozna przekonwertowac do    full-hd i jest ok

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez grundig