Jump to content
Sign in to follow this  
Gmeru

TEST: Czy zawsze widzimy Full HD 3D na naszych telewizorach?

Recommended Posts

Dla chętnych znalazłem test (polskie tłumaczenie) dotyczący różnego postrzegania Full HD 3D na waszych telewizorach i problemu z Full HD 3D na Samsungach. Czy na pewno każda firma oferuje najwyższą jakość? Źródło: KLIK

Laboratoria: Problemy z telewizorami firmy Samsung z aktywną technologią 3D!

Telewizja 3D to nieustający pojedynek pomiędzy pasywnymi a aktywnymi okularami 3D. Aktywne okulary 3D, cięższe i droższe, roszczą sobie prawo do jedynych zapewniających odbiór w jakości Full HD 3D. Ale nie wszystkie aktywne okulary 3D dotrzymują danej obietnicy!

73041280.jpg

Skargi użytkowników

13026772.jpg

Wszystko zaczęło się po cichu na angielskich i niemieckich forach, a następnie przeniosło do Francji oraz na nasze fora. Twierdzi się, że istnieją telewizory, oznakowane logiem Full HD 3D, które w rzeczywistości nie zapewniają jakości Full HD 3D. Kilkoro użytkowników, którzy skontaktowali się z serwisem posprzedażowym w tej kwestii, zostało poinformowanych, że problem nie istnieje i został spowodowany źródłem, z jakiego pochodziło wideo: pamięci USB lub twardego dysku przez port USB w telewizorze.

Oczywiście źródło jest niezależne od tej kwestii, co można stwierdzić czytając artykuł obok.

Serdeczne podziękowania dla naszego czytelnika Alexandre za pomoc i udostępnienie nam swojego zestawu telewizyjnego do testów.

3D bez okularów wkrótce nadejdzie... ale uzbrój się w cierpliwość. Mimo że pierwszy tego typu telewizor pojawił się na rynku w drugiej połowie roku 2011 (Toshiba ZL2, w cenie 10 000 EUR), technologia w nim zastosowana jest daleka od zaawansowania. Tego typu telewizorów dobrej jakości nie należy się spodziewać co najmniej do roku 2015. Do tego momentu walka toczy się między dwiema technologiami:

46027701c.jpg

- pasywne okulary 3D, które są lekkie, nie wymagają baterii i kosztują niewiele, ale dwukrotnie zmniejszają rozdzielczość obrazu 3D (możliwość oglądania w jakości 1920 x 540 pikseli)

- aktywne okulary 3D, które są cięższe, wymagają baterii, do tego sporo kosztują i są niewygodne w użytkowaniu, ale w zamian zapewniają obraz wyższej jakości (3D w Full HD: 1920 x 1080 pikseli).

Ale — istnieje poważne „ale" — nie wszystkie aktywne telewizory HD 3D są w stanie wyświetlić prawdziwy obraz Full HD 3D w rozdzielczości 1920 x 1080 pikseli

Jakie w związku z tym są zalety tych gorszych telewizorów z aktywną technologią? Żadne! LG, zagorzały zwolennik systemów pasywnych, odnosi miażdżące zwycięstwa nad wieloma konkurentami, którzy nie mają innego wyjścia, jak tylko po kolei przechodzić do wykorzystywania pasywnej technologii 3D. Niezależnie od faktu, czy jest to dzieło przypadku, czy też nie, taki odwrót nastąpił już wśród niektórych producentów telewizorów, takich jak Philips czy Toshiba, którzy obecnie łączą dwie technologie w gamie swoich produktów.

Testy: Powrót do laboratorium z sześcioma aktywnymi i jednym pasywnym zestawem telewizorów 3D

Chcieliśmy dowiedzieć się, czy telewizory z aktywną technologią 3D w rzeczywistości wyświetlają obrazy w prawdziwej rozdzielczości Full HD, jak twierdzą ich techniczne specyfikacje.

Nie ukrywamy faktu, że powyższe kontrowersje sprowokowane zostały skargami napływającymi od użytkowników telewizorów firmy Samsung (seria 2011 D6xxx). To, że skargi związane są z modelami firmy Samsung, niekoniecznie oznacza, że problem dotyczy tylko tej jednej marki: Samsung zdecydowanie zdominował rynek telewizorów, w szczególności zaś telewizorów 3D, więc naturalne wydaje się, że jako pierwszy staje w ogniu krytyki użytkowników. Z tego właśnie względu zdecydowaliśmy się zabrać sławną serię telewizorów firmy Samsung z „defektem" do naszego laboratorium, by porównać je z dostępnymi modelami konkurencji (wyniki porównania poniżej).

Oto telewizory 3D z aktywną i pasywną technologią, które porównaliśmy:

Philips 42PDL7906H

58869723.jpg

Philips 46PFL9706H

90857400.jpg

Samsung UE55D6200

96543500.jpg

Samsung UE40D6500

39205509.jpg

Samsung UE46D7000

87743538.jpg

Sony Bravia KDL-46EX720

59599728.jpg

Sony Bravia KDL-46HX920

33835861.jpg

Wyniki: Modele Samsung D6xxx zostają daleko z tyłu

Wyniki testu są dość zaskakujące.

Dwa modele telewizorów firmy Sony i Samsung UE46D7000 w sposób perfekcyjny wyświetliły obraz testowy 3D 1080p.

Telewizor 3D firmy Philips również wyświetlił rozdzielczość rzędową 1080, ale nie był w stanie wyświetlić rozdzielczości 1920 kolumnowo. Nawet gdy ręcznie zmieniliśmy ustawienia, telewizor nadal przetwarzał obraz, rozciągając go delikatnie na krawędziach. Taka interpolacja spowodowała degradację równoległych obszarów z zauważalnym ubytkiem ostrości.

Ten sam problem okazał się jeszcze bardziej poważny w przypadku dwóch modeli telewizorów firmy Samsung. Dwa telewizory serii D6xxx drastycznie redukowały rozdzielczość 1080p i 720p w trakcie naszych testów. Utrata jakości jest zauważalna, zarówno pionowa, jak i pozioma. Ostatecznie w praktyce rezultatem jest zdecydowanie gorszy obraz 3D w porównaniu z telewizorami firmy Philips, a różnica jest jeszcze większa w porównaniu z telewizorami firmy Sony.

Oto co zobaczyliśmy w początkowej fazie testu obrazu:

74491502.jpg

89888537.jpg

Podczas gdy telewizory firm Philips, Sony i Samsung D7000 dobrze radzą sobie z wyświetlaniem wszystkich 10 segmentów niezbędnych do stworzenia krzywej w jednym z naszych testów obrazu, modele telewizora Samsung D6200 oraz D6500 wyświetlają jedynie połowę segmentów.

Co powoduje utratę tych danych? Aby to zrozumieć, potrzebne było przeprowadzenie jeszcze dwóch testów, tym razem z alternacją 1920 czarnych i białych kolumn w pierwszym teście oraz 1080 rzędów w drugim:

21889232.jpg

14834635.jpg

Model firmy Sony HX920 wyświetla perfekcyjnie zarówno 1920 kolumn, jak i 1080 rzędów (niedoskonałości związane z pierwszym obrazem po lewej stronie wynikają z trudności związanych z możliwością sfotografowania tych linii za pomocą aparatu).

Telewizor firmy Philips wyświetla bardzo dobrze 1080 rzędów, ale obraz jest zdegradowany w niektórych obszarach, włączając w to jego środek, w związku z delikatną horyzontalną interpolacją obrazu. To jest właśnie powód degradacji zaznaczonych segmentów obrazu.

Wreszcie, modele D6200 i D6500 wyświetlają perfekcyjnie 1920 kolumn, ale 1080 rzędów jest zupełnie niewidocznych! Oba telewizory tworzą syntezę linii, która powoduje spadek rozdzielczości o połowę — co zgadza się z wynikami poprzedniego testu. Z tego względu nie zapewniają one rozdzielczości obrazu Full HD wyświetlanych filmów 3D, a jedynie obraz o parametrach 1920 x 540.

Wpływ na oglądanie filmów 3D

Różnice widoczne w wyświetlanych obrazach testowych są również w sposób logiczny obecne w obrazach 3D. Oto szczegół z filmu, koło roweru, tak jak powinno wyglądać w jakości Full HD:

12815241.jpg

Szczegóły roweru w jakości Full HD 3D w telewizorze EX720 i HX920 oraz Samsung D7000

99973130.jpg

Szczegóły roweru w telewizorze Philips 46PFL9706H

Mimo że obraz jest rozciągany, telewizor firmy Philips robi to w bardzo dyskretny sposób, który został wykryty w trakcie naszych testów, ale nie stanowi problemu w trakcie rzeczywistego oglądania filmów. Wyświetlany obraz jest nadal znakomitej jakości. Niestety, sprawa wygląda o wiele gorzej z modelami telewizorów Samsung serii D6xxx:

88571549.jpg

Szczegóły roweru w telewizorach firmy Samsung serii D6xxx

Utrata ostrości jest wyjątkowo dobrze zauważalna, dotyczy to również kolorów, które zlewają się ze sobą.

Logiczne w tym miejscu byłoby zadanie pytania, czy ten obraz jest rzeczywiście lepszy od pasywnego obrazu telewizyjnego, rozpoznawalnego przez cechę go wyróżniającą, czarne linie, które znikają jedynie wówczas, gdy użytkownik jest wystarczająco daleko od ekranu. Oto jak ten sam obraz wygląda w telewizorze z pasywną technologią:

70250327.jpg

Szczegóły roweru w telewizorze 3D z pasywną technologią

Firma Samsung jest najwyraźniej świadoma tego problemu, gdyż logo Full HD 3D zostało usunięte z telewizorów z serii D6xxx na stronie internetowej Samsunga, mimo że producent nadal twierdzi, że rozdzielczość Full HD jest zapewniana w modelach z najwyższej półki (D7000 i D8000). Logo jednak występowało pierwotnie na produkcie, poniżej zdjęcia opakowania modelu D6200 (zobacz wklejkę).

Odpowiedź Samsunga

85441653.jpg

Skontaktowaliśmy się oczywiście z firmą Samsung (oddział we Francji), by przedstawić wyniki naszych testów i wnioski. Firma Samsung szybko potwierdziła logikę i precyzję zaprezentowanych wyników.

Według oświadczenia firmy Samsung, modele serii D6200, D6500 oraz D6700 wyświetlają po 540 rzędów, podczas gdy modele D7000 i D8000 wyświetlają po 1080 rzędów w obrazie.

Firma Samsung potwierdza również, że logo Full HD 3D zostało usunięte z opakowań modeli serii D6xxx. Firma tłumaczy, że zmiana została wprowadzona, by jasno wskazać różnicę w jakości, którą klienci i tak zauważą, zarówno w przypadku obrazu 2D, jak i 3D, pomiędzy modelami D7000/D8000 a modelami z niższej półki.

Nagłe usunięcie logo nie powinno być postrzegane jako przyznanie się do winy, twierdzi firma Samsung, jako że seria D6xxx nadal uważana jest za urządzenia „Full HD 3D", gdyż ludzka percepcja ograniczająca się do podwójnych 540-rzędowych obrazów odpowiada jakości Full HD.

Można w odpowiedzi stwierdzić, zgodnie z logiką, że wszystkie telewizory z pasywną technologią powinny nosić to słynne logo.

Uważamy, że zamazanie tej granicy jest godne ubolewania, nie tylko dla klientów, którzy mogą czuć się oszukani taką argumentacją, ale również dla całego sektora telewizyjnego. W czasie, gdy rynek przeżywa trudny okres, telewizja 3D nie potrzebuje tego typu nieporozumień. Konkurencyjne telewizory 3D z aktywną technologią 1080 rzędów w obrazie są bez wątpienia wyższej jakości niż produkty firmy Samsung, ale to i tak nie powstrzyma odwrotu aktywnej technologii 3D i wzrostu zainteresowania pasywnymi rozwiązaniami wśród producentów, którzy oferują bardziej dostępną i elastyczną technologię, zapewniającą te same wizualne efekty (pod warunkiem zachowania 2-3-metrowej odległości od ekranu).

Im szybciej znajdziemy rozwiązanie, które połączy dwa światy, tym lepiej. To rozwiązanie nadjedzie wraz z płaskoekranowymi telewizorami z pasywną technologią Quad HD. Miejmy nadzieję, że targi CES 2012 będą pełne takich rozwiązań!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli Samsung otwarcie i bezwstydnie przyznaje się do tego że ich TV z serii 6XXX mają specjalnie i umyślnie pogorszoną jakość obrazu 3D, tylko po to aby klienci wyrażniej dostrzegali różnice pomiędzy tą serią a seriami 7000 i 8000.

ŻE-NU-JĄ-CE !

Wielkie brawa dla kolesi z portalu DV za wytropienie tego całego gówna, Szmelcsungowcom wydawało się że tak łatwo i przyjemnie mogą se dymać własnych klientów i to jeszcze bez wazeliny, ale nie ma tak łatwo hłe, hłe...

Ludziska zbyt cwane i ogarnięte w dzisiejszych czasach są :D

A to kieruję prosto do wszystkich cholernych cfaniaczków z Szajsunga;:fuck_na: :fuck_na: :fuck_na:

Nie będzie Koreańczyk pluł nam w twarz, co to to nie :excl:

PS. Radziłbym wszystkim przyszłym chętnym aby dobrze, naprawdę dobrze zastanowili się czy w ogóle warto kupować przyszłoroczne Samy z niższych serii... Bo Ja po takim blamażu tej żałosnej firmy na pewno bym nie kupił !

Edited by enceladus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bardzo fajnie że zostało to przetłumaczone. Teraz w końcu jest jasne jaka firma daje prawdziwe 3D. Niskie ceny nie biorą się z kosmosu...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stare praktyki Samsunga w swoich tv dawać tanie tajwańskie matryce, nazywać tv led :-) itp. no ale dzięki takiemu agresywnemu Marketingowi stał się największym graczem na rynku i Philips i wielkie Sony odpada ostatnio nawet odsprzedało udziały we wspólnej fabryce S-lcd Samsungowi bo przychody z tv dawały straty, teraz już Sony też pewnie wszędzie będzie pakowało tanie matryce Tajwańskich producentów albo nawet zleci im produkcję podobnie jak Philips, już to widzę zamiast czerni to granat w większości tv Sony i Philips co lepsze tanie Sharpy to samo nawet menu Philipsa :-). Nie liczy się już jakość tylko zysk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutaj samsung dał ciała na całej linii to jest FAKT !!

Ale FAKT też jest taki, że większość ludzi nie zauważy różnicy czy to jest full hd 3D czy nie ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutaj samsung dał ciała na całej linii to jest FAKT !!

Ale FAKT też jest taki, że większość ludzi nie zauważy różnicy czy to jest full hd 3D czy nie ;)

Gdyby przeczytali ten artykuł i zaczęli się dobrze przyglądać to raczej by zauważyli... Tak czy owak "Siamsung" nie powinien oszukiwać swoich własnych klientów !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdyby przeczytali ten artykuł i zaczęli się dobrze przyglądać to raczej by zauważyli... Tak czy owak "Siamsung" nie powinien oszukiwać swoich własnych klientów !

Myślę, że wpadka Samsunga wynika z użycia w serii D6 jakiegoś nieprzetestowanego komponentu. Jak już zorientowali się, że problemu nie da się rozwiązać updatem firmware'u, to było za późno - model był w sprzedaży, na dodatek reklamowany jako Full HD 3D. Nawet na opakowaniu miał taki znaczek.

W niektórych krajach Samsung przeprosił nabywców tego modelu za tę wpadkę i zaoferował im odszkodowania.

Jak to porównać z kampanią LG, która przygotowała i wprowadziła na rynek telewizory 3D z rozdzielczością ograniczona w 3D do 1920x540 ale reklamuje je i sprzedaje z premedytacją jako Full HD 3D? Chodzi o telewizory z serii Cinema 3D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

różnica jest zasadnicza.

bo o pasywie ogólnie wiadomo że tv pokazuje rozdzielczość pionową w połowie (co drugą linię).

i jest to jakby cecha technologii pasywnej na obecnym etapie rozwoju.

po samsungu (aktywnym 3d) można było się spodziewać że pokazuje pełną rozdzielczość jak wszystkie dotąd tv z aktywnym 3d.

dla niektórych był to kluczowy element wyboru tv 3d.

w efekcie dostał w pakiecie to co w obu technologiach najgorsze:

- połowę rozdzielczości od pasywów,

- crossalk, ciemny obraz i migotanie okularów od aktywów.

poza tym LG nie używa loga:

73041280.jpg

czy to logo z samsunga to jest jakich symbol technologii?

bo jak nie to zawsze można powiedzieć że FULL HD odnosi się do paneli na którym prezentowany jest obraz 3d

Edited by klaus71

Share this post


Link to post
Share on other sites

różnica jest zasadnicza.

bo o pasywie ogólnie wiadomo że tv pokazuje rozdzielczość pionową w połowie (co drugą linię).

i jest to jakby cecha technologii pasywnej na obecnym etapie rozwoju.

Musisz o tym poinformować LG, bo oni nic o tych ograniczeniach "nie wiedzą". Przeczytaj sobie ich stanowisko w tej sprawie: http://www.lg.com/pl/press-release/article/lg-cinema-3d-jest-full-hd.jsp

Share this post


Link to post
Share on other sites

skoro piętą achillesową lg jest rozdzielczość to nie dziwię się że próbują to jakoś retuszować jakimiś certyfikatem.

tak robią wszyscy producenci chwaląc się np. kosmiczny kontrastami gdy w rzeczywistości kontrasty są słabiutkie.

przypuszczalnie pomiar jakości był robiony w taki sposób by rzeczywiście były podstawy to nadania tego certyfikatu.

czyli np. osoby oceniające siedziały np. 2,5-3 m od tv - i już przy porównaniu z przeciętnym innym lcd 3d full hd aktywnym różnicy nie było widać.

zresztą czytając jakby uzasadnienie za co nadano certyfikat:

„Wyróżnienie nadane przez VDE potwierdza, że technologia LG CINEMA 3D gwarantuje najlepszą jakość trójwymiarowego obrazu, także w rozdzielczości FULL HD”

wcale nie oznacza że obraz będzie w tym full hd.

oznacza że odbiór 3d z lg także obrazu full hd 3d gwarantuje najwyższą jakość.

pominęli szczegół że trzeba oglądać np. conajmniej z 2m.

a tak poza tym trudno mi się z tym nie zgodzić. pogrywam w killzone 3 w trybie 3d na plaźmie panasonica gt20 i led lg lw570.

mimo utraty rozdzielczości w lg (co widać bo gram z 1m na 32 calach w lg i z 1,5-2m na gt20) obraz bez dwóch zdań jest fajniejszy w lg.

praktycznie brak crosstalku, jasność i całkowita stabilność obrazu pod względem migania powoduje że gra się zdecydowanie przyjemniej - obraz jest po prostu ładniejszy mimo "schodkowania".

ale powód schodkowania to nie tylko wina pasywnego obrazu - po prostu konsola nie wyrabia i sam obraz 3d jest w zredukowanej jakości - także na gt20 nie wygląda to fajnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

skoro piętą achillesową lg jest rozdzielczość to nie dziwię się że próbują to jakoś retuszować jakimiś certyfikatem.

Znaczy się jak LG idzie w zaparte twierdząc, że 1920x540 to Full HD, to mu się nie dziwisz.

A jak Samsung usunął logo Full HD 3D z feralnej serii telewizorów, i tylko nieśmiało tłumaczy się, że nie ma jeszcze jasnych kryteriów co do 3D, to jest oszust i godzin potępienia?

Dziwna logika...

zresztą czytając jakby uzasadnienie za co nadano certyfikat:

„Wyróżnienie nadane przez VDE potwierdza, że technologia LG CINEMA 3D gwarantuje najlepszą jakość trójwymiarowego obrazu, także w rozdzielczości FULL HD”

wcale nie oznacza że obraz będzie w tym full hd.

oznacza że odbiór 3d z lg także obrazu full hd 3d gwarantuje najwyższą jakość.

Naprawdę nie widzisz 2-giego akapitu, gdzie idą w zaparte twierdząc, że ten telewizor zapewnia obraz w rozdzielczości Full HD w 3D?

"Przyznanie oficjalnego certyfikatu VDE ostatecznie potwierdza, że oferowane przez LG telewizory w technologii CINEMA 3D spełniają wszelkie kryteria standardu FULL HD - 1080p. Opracowana przez firmę technologia polaryzacyjna - Film Patterned Retarder (FPR) zastosowana w telewizorach CINEMA 3D tworzy wrażenie trójwymiarowej głębi. Dzieje się tak dzięki udostępnianiu dwóch obrazów oddziaływujących na każde oko oddzielnie. Następnie, dzięki okularom polaryzacyjnym LG łączącym je w całość, zyskujemy jednolity obraz w rozdzielczości FULL HD."

Share this post


Link to post
Share on other sites

ad 1.

samsung oszukał klientów. bo z założenia można było oczekiwać pełnej rozdzielczości full hd a jej nie ma.

ad. 2

a LG próbuje wmówić że pod pewnymi względami mimo że nie jest full hd to dla mózgu może być jak full hd.

ten tekst trudno oceniać na 100% bo wchodzą jeszcze niuanse tłumaczenia na PL ale

to jest gra słów i w sumie chyba nie da się zaprzeczyć że jest to prawie prawda, obraz na ekranie jest FULL HD, spełnia kryteria FULL HD (brak słówka 3d) i dla mózgu być może składa się w full hd.

ot naciąganie rzeczywistości by klient się lepiej poczuł.

Dla mnie to jest tekst propagandowy by opisać coś czego formalnie nie ma w taki sposób by klienci myśleli że potencjalnie ma = marketing.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ad 1.

samsung oszukał klientów. bo z założenia można było oczekiwać pełnej rozdzielczości full hd a jej nie ma.

ad. 2

a LG próbuje wmówić że pod pewnymi względami mimo że nie jest full hd to dla mózgu może być jak full hd.

ten tekst trudno oceniać na 100% bo wchodzą jeszcze niuanse tłumaczenia na PL ale

to jest gra słów i w sumie chyba nie da się zaprzeczyć że jest to prawie prawda, obraz na ekranie jest FULL HD, spełnia kryteria FULL HD (brak słówka 3d) i dla mózgu być może składa się w full hd.

ot naciąganie rzeczywistości by klient się lepiej poczuł.

Dla mnie to jest tekst propagandowy by opisać coś czego formalnie nie ma w taki sposób by klienci myśleli że potencjalnie ma = marketing.

Znaczy, że jak Samsung dał kiedyś na telewizorze, który ma w 3D 1920x540, jakiś marketingowy znaczek, w którym znalazły się słowa 3D i Full HD, to to dla Ciebie znaczy, że oszukał klientów.

A jak LG pisze na swojej stronie, że w ich telewizorach Cinema 3D (które w 3D mają taką samą rozdzielczość, jak ta feralna seria Samsungów) "w 3D zyskujemy obraz w rozdzielczości Full HD" to to nie jest żadne oszustwo, tylko gra słów...

Nie wydaje Ci się, że trochę przesadzasz z tym brakiem obiektywizmu?

P.S. Co do Twoich wątpliwości czy to o tym 3D w press release LG to nie błąd tłumaczenia, to zapewniam Cię, że nie. Po angielsku brzmiało to jeszcze bardziej jednoznacznie. Właśnie zaglądnąłem na ich strony US i UK. Usunęli tę notkę z tych stron, chyba trochę za bardzo drażniła klientów.

Edited by JackS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a mnie zastanawia twoje zaangażowanie w przyrównywanie niby full hd w pasywach lg do fuszerki samsunga.

na drugim forum w tematach o samsungu także przeskakiwałeś na LG że niby sytuacja analogiczna.

dla mnie nie jest analogiczna bo samsung wprowadził klientów w błąd.

ewidentnie sprzedał tv z felerem i nie chce się do tego przyznać.

lg natomiast naciąga fakty - bo wszyscy wiedzą że nie ma formalnie w nim full hd 3d bo jest to fizycznie niemożliwe.

choć być może stosując jakieś triki (w swoich modelach 200hz) jakoś oszukuje oko że widoczna jest poprawa rozdzielczości - przynajmniej tak napisali w teście zdaje się na flatpanelshd.com

jak nie widzisz różnicy między towarem niepełnowartościowym a naciąganiem faktów to gdzie twój obiektywizm?

co z kosmicznymi wskaźnikami kontrastów, co z kosmicznymi czasami "reakcji" plazm panasonica typu 0,001.

to też są naciągania faktów na potrzeby marketingu - mające zapewne pokrycie w odpowiednio spreparowanej procedurze testowej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a mnie zastanawia twoje zaangażowanie w przyrównywanie niby full hd w pasywach lg do fuszerki samsunga.

na drugim forum w tematach o samsungu także przeskakiwałeś na LG że niby sytuacja analogiczna.

dla mnie nie jest analogiczna bo samsung wprowadził klientów w błąd.

ewidentnie sprzedał tv z felerem i nie chce się do tego przyznać.

Moim zdaniem Samsung sam nie wie co z tym fantem robić. W Niemczech powypłacał ludziom, którzy mieli pretensje, odszkodowania, w Polsce powymieniał niektórym (tym najbardziej go ścigającym) telewizory na wyższe modele. A teraz próbuje robić dobrą minę do złej gry, czekając aż sprawa przycichnie.

W przypadku Samsunga jest to zwykła wpadka producenta i trochę nieporadna próba wybrnięcia najniższym kosztem z sytuacji, w jakiej się znalazł.

lg natomiast naciąga fakty - bo wszyscy wiedzą że nie ma formalnie w nim full hd 3d bo jest to fizycznie niemożliwe.

Bzdura. Większość kupujących te telewizory jest święcie przekonana, że kupują telewizor, który wyświetla 3D w Full HD. LG przy każdej okazji tak właśnie twierdzi.

I co? Uważasz, że to jest O.K? W tym nie ma żadnego oszustwa?

Przecież ta sytuacja jest z etycznego punktu widzenia znacznie bardziej bulwersująca.

Uważasz, że ten komu zdarzyła się wpadka i nie chce się do niej do końca przyznać zasługuje na napiętnowania jako oszust, a ten, kto z premedytacją cały czas robi to samo, i nie przyjmuje żadnej krytyki jest co najwyżej nazbyt kreatywny w uprawianiu marketingu?

jak nie widzisz różnicy między towarem niepełnowartościowym a naciąganiem faktów to gdzie twój obiektywizm?

Wypowiedź Samsunga, o tym, że nie ma jasnych kryteriów co to jest Full HD w 3D i w związku z tym nie można jednoznacznie stwierdzić, że seria D6 nie była Full HD w 3D, to właśnie to co nazywasz naciąganiem faktów, i co w przypadku LG uważasz za dopuszczalne. A u Samunga już nie. W przypadku Samsunga nazywasz to oszustwem. Zero obiektywizmu.

Edited by JackS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ad. 2

większość kupujących tv pasywne jednak wie że jest degradacja rozdzielczosci pionowej bo to jest cecha tej technologii.

w przypadku aktywnej nikt by nawet na takie coś co wykręcił samsung nie wpadł - zostało to zatajone i jest tuszowane (zaklejone logo full hd 3d by sprzedać towar i pozbawić klienta możliwości zwrotu).

skoro uważasz że lg sprzedaje towar niezgodny z umową to w przypadku LG masz możliwość jego zwrotu/reklamacji skoro reklamują go jako full hd 3d a nie jest - nikt tu nie zakleja kartonów.

no i wątku o oburzeniu na forum też nie widać - bo połowa rozdzielczości w lg jest oczywistym faktem.

Ad. 3

część osób właśnie z tego powodu nie kupiło lg tylko samsunga 65xx bo chciała mieć pełną rozdzielczość - oni zostali oszukani.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LG kłamie tam samo jak Samsung. A czy Samsung zrobił to nieświadomie? Takie tępaki tam siędzą? Wątpię... A LG to już kłamie w żywe oczy. Certyfikaty THX, Full HD 3D itd. Bardzo nieładnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

teraz to przeczysz odpowiedzi JackS. wg którego (powoływał się na uzasadnienie samsunga) nie ma zdefiniowanych kryteriów full hd 3d.

to jak to jest ?

jest jakieś oficjalne logo które gwarantuje że telewizor jest naprawdę full hd 3d ?

jakie to logo? - może ktoś wkleić?

Edited by klaus71

Share this post


Link to post
Share on other sites

ad. 2

a LG próbuje wmówić że pod pewnymi względami mimo że nie jest full hd to dla mózgu może być jak full hd.

ten tekst trudno oceniać na 100% bo wchodzą jeszcze niuanse tłumaczenia na PL ale

to jest gra słów i w sumie chyba nie da się zaprzeczyć że jest to prawie prawda, obraz na ekranie jest FULL HD, spełnia kryteria FULL HD (brak słówka 3d) i dla mózgu być może składa się w full hd.

ot naciąganie rzeczywistości by klient się lepiej poczuł.

Dla mnie to jest tekst propagandowy by opisać coś czego formalnie nie ma w taki sposób by klienci myśleli że potencjalnie ma = marketing.

Technologia pasywna LG jest tak samo Full HD jak standard 1080i (z przeplotem) z tym że każdy

z półobrazów trafia do innego oka tworzac w mózgu wrażenie pełnej rozdzelczosci.

Efekt ten jest też wykorzystywany przy standarcie HD 1080i i jakoś nikt tego nie kwestionuje.

pozdrawiam

Adam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Technologia pasywna LG jest tak samo Full HD jak standard 1080i (z przeplotem) z tym że każdy

z półobrazów trafia do innego oka tworzac w mózgu wrażenie pełnej rozdzelczosci.

Efekt ten jest też wykorzystywany przy standarcie HD 1080i i jakoś nikt tego nie kwestionuje.

No nie.

Format 1080i50/60 przenosi dokładnie taką samą rozdzielczość i na dodatek więcej informacji o ruchu niż format 1080p24/25, który jest właśnie potocznie zwany formatem Full HD. W telewizorach LCD, PDP, to nie mózg, tylko elektronika telewizora, tworzy to co nazwałeś "wrażeniem pełnej rozdzielczości",

Mózg ma podobno zwiększać sobie sam okrojoną o połowę rozdzielczość tylko w pasywnych telewizorach 3D.

Klasycznym przykładem, że to tak nie działa jest obraz 1920x1080 złożony z samych poziomych linii. Co druga biała, co druga czarna. W telewizorach 3D o pełnej rozdzielczości do obu oczu trafia taki właśnie obraz i człowiek widzi te poziome linie. W telewizorach z o połowę mniejszą rozdzielczością pionową w 3D do jednego oka trafia cały czarny ekran, a do drugiego cały biały ekran. Na jakiej podstawie mózg ma wymyślić, że efektem złożenia tych dwóch obrazów mają być cienkie poziome linie? Skąd ma wiedzieć, że nie pionowe? Albo ukośne?

Share this post


Link to post
Share on other sites

No nie.

Format 1080i50/60 przenosi dokładnie taką samą rozdzielczość i na dodatek więcej informacji o ruchu niż format 1080p24/25, który jest właśnie potocznie zwany formatem Full HD. W telewizorach LCD, PDP, to nie mózg, tylko elektronika telewizora, tworzy to co nazwałeś "wrażeniem pełnej rozdzielczości",

Ja pisałem o standarcie 1080i a nie o jego implementacji w konkretnych modelach TV.

cytat z http://pl.wikipedia.org/wiki/HDTV

"1080i / 1080p — 1920×1080 pikseli

Oznaczenia:

i (interlaced) – obraz z przeplotem składa się z linii (na zmianę wyświetlane są linie parzyste i nieparzyste), po symbolu „i” czasami podawana jest ilość pól (ang. fields, półobrazów) na sekundę, np. 1080i60.

.....

W metodzie i (interlaced) z przeplotem naprzemiennie wyświetlane są pola zawierające wyłącznie parzyste i wyłącznie nieparzyste linie obrazu. Ten mniej intuicyjny system jest stosowany, ponieważ pozwala na podniesienie rozdzielczości lub zwiększenie płynności ruchu przy tym samym zużytym paśmie/tej samej ilości przesyłanych danych."

koniec cytatu.

To o czym piszesz nie należy do standardu 1080i i nie jet ujęte w tej normie. Poprostu produceńci sprzętu poza standardem 1080i (normą) stosują sztuczkę w postacji sładania z 2 półobrazów pełnego obrazu 1080 co nazywa się usówaniem przeplotu i skutkuje spadkiem o połowę ilości wyświetlanych ramek obrazu.

Metody usówania przeplotu nie należą do specyfikacji standardu 1080i !!!

pozdrawiam

Adam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ludzie, czy najedliście się szaleju?

Jeżeli obraz się podoba, to po co dzielicie włos na 16 części?

LG ma świetny obraz 3D i to jest najważniejsze.

A jak się zwał tak się zwał...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ludzie, czy najedliście się szaleju?

Jeżeli obraz się podoba, to po co dzielicie włos na 16 części?

LG ma świetny obraz 3D i to jest najważniejsze.

Masz rację! Poza tą zmniejszoną rozdzielczością obraz jest świetny.

Podobnie jak w tych Samsungach z serii D6.... ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

no za przeproszeniem w lcd'kach aktywne 3d jest lipne z powodu dużego crosstalku.

może samsung jest w tym lepszy ale w sony jest tragicznie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak dla mnie ta cała sytuacja z TV Samsunga z serii 6XXX nie jest żadną tam niechcianą wpadką Samsunga tylko celowym ograniczeniem jakości tych telewizorów. Po to aby TV z wyższych serii wyrażnie lepiej świeciły od tych z niższych serii. Przecież sami przedstawiciele tej firmy tak stwierdzili. Co do LG to również uważam że oszukują z tym FULL HD 3D tylko że tu różnica jest taka że nikt specjalnie nie pogarszał jakości 3D w ich telewizorach z serii Cinema 3D. To troszkę inna sytuacja.

Bardzo jestem ciekaw jak to będzie z tegorocznymi TV 3D z niższych serii Samsunga.

Stawiam że będzie tak: TV z serii 5XXX znowu będą miały ograniczoną rozdzielczość 3D ale szóstki będą już oferowały tę samą jakość 3D co wyższe modele. Jednak znając cwaniactwo tej firmy to głowy za to nie dam :rolleyes:

Edited by enceladus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...