Pierwsza transmisja sportwowa 3D w Polsce w C+ - liga polska?

[netquest 22]

Aktualnie na transponderze 12303 HB nadawane są dema 3D : Canal+3D i Eurosport 3D.

Można odebrać na zwykły tunerze HD i zwykłym LCDku. Obraz jest podzielony pionowo na dwie połówki.

Telewizor 3D potrafi nałożyć te dwie połówki na siebie w normalnym formacie 16x9.

Obraz będzie wyglądał na "rozmazany" tak jak w kinie Imax po zdjęciu okularów.

Aby cieszyć się obrazem 3D musimy posiadać okulary migawkowe synchronizowane z TV.

Tyle teoria, niestety nie mogę tego potwierdzić praktycznie, brak TV 3D.

Jeżeli ktoś posiada taki TV to proszę o potwierdzenie.

Pzdr.

[Fantom 81]

Można odebrać na zwykły tunerze HD i zwykłym LCDku. Obraz jest podzielony pionowo na dwie połówki.

Czyli docelowa rozdzielczość to maksymalnie 960x1080 ... kiepsko.

[netquest 22]

Czyli docelowa rozdzielczość to maksymalnie 960x1080 ... kiepsko.

Podejrzewam, że rozdzielczość nadawana jest pełna a to tylko efekt odbioru przez zwykły TV.

[binary 741]

Aktualnie na transponderze 12303 HB nadawane są dema 3D : Canal+3D i Eurosport 3D.

Można odebrać na zwykły tunerze HD i zwykłym LCDku. Obraz jest podzielony pionowo na dwie połówki.

Telewizor 3D potrafi nałożyć te dwie połówki na siebie w normalnym formacie 16x9.

Obraz będzie wyglądał na "rozmazany" tak jak w kinie Imax po zdjęciu okularów.

Aby cieszyć się obrazem 3D musimy posiadać okulary migawkowe synchronizowane z TV.

Tyle teoria, niestety nie mogę tego potwierdzić praktycznie, brak TV 3D.

Jeżeli ktoś posiada taki TV to proszę o potwierdzenie.

Pzdr.

A czemu nie migwkowe a nie polaryzacyjne?

[Fantom 81]

Podejrzewam, że rozdzielczość nadawana jest pełna a to tylko efekt odbioru przez zwykły TV.

Jeśli zwykły TV tak to odbiera (podzielony obraz na dwa) to oznacza dokładnie to co napisałem.

Rozdzielczość filmu/programu 3D będzie wynosić 960x1080.

Co jest kiepską nowiną. Oko najbardziej jest podatne na zmianę rozdzielczości poziomej.

O wiele lepiej by było gdyby nadawali 1920x540.

[netquest 22]

Producenci TV 3D informują, że niezbędny jest moduł 3D ( moduł synchronizacji ).

Przykład : Sony LX900 z modułem i HX900 bez modułu, należy go dokupić.

Synchronizacja polega za odpowiednim zamykaniu "szkła" prawego i lewego odpowiednio do wyświetlanego obrazu.

Oznacza to konieczność stosowania okularów migawkowych.

Okulary polaryzacyjne są okularami biernymi.

Zapewne nie wszystkie modele TV będą wymagały modułów synchronizacji.

Należy się spodziewać, że producenci TV będą stosować różne technologie

i wtedy okulary polaryzacyjne wystarczą.

Niestety producenci TV 3D nie są zbyt wylewni i szczegółową wiedzą się nie dzielą,

otrzymujemy za to mnóstwo marketingowego bełkotu.

Każdy producent zamierza sprzedawać tylko swoje okulary.

[SlawekR 118]

Podejrzewam, że rozdzielczość nadawana jest pełna a to tylko efekt odbioru przez zwykły TV.

Nie sądzę żeby była pełna rozdzielczość. Raczej jest to adaptacja standardowego systemu nadawania na potrzeby 3D. A logika tak właśnie podpowiada, że jest to najprostszy sposób z podzieleniem standardowego ekranu. W podobny sposób dostarczane są materiały demo Samsunga do sklepów. Napisałem o tym już w wątku z ankietą.

http://hdtvpolska.com/index.php?s=&sho...st&p=208189

Taki w sumie genialny w swojej prostocie sposób, daje bardzo dużą możliwość adaptacji obecnie dostępnego sprzętu przesyłowego. Jedyny wymóg to telewizor, który potrafi taki podzielony ekran odpowiednio zinterpretować. Reszta wcześniej, czyli to co jest przed telewizorem, czyli sprzęt nadawczy i odbiorczy pozostają totalnie bez zmian.

A czemu nie migwkowe a nie polaryzacyjne?

Konsekwencją tego co napisałem jest właśnie kompatybilność dowolnego sprzętu, ważny jest wyłącznie tandem: telewizor - sposób rozdzielenia obrazu dla prawego i lewego oka. I nie jest istotne, czy będą to okulary migawkowe czy polaryzacyjne, czy jeszcze inna forma. Nawet jakby ktoś wymyślił konwersję w czasie rzeczywistym do anaglifów, to też by zadziałało . Ważne jest tylko to, żeby telewizor potrafił taki podzielony przez pół sygnał wejściowy zinterpretować.

[SlawekR 118]

Producenci TV 3D informują, że niezbędny jest moduł 3D ( moduł synchronizacji ).

Przykład : Sony LX900 z modułem i HX900 bez modułu, należy go dokupić.

Synchronizacja polega za odpowiednim zamykaniu "szkła" prawego i lewego odpowiednio do wyświetlanego obrazu.

Oznacza to konieczność stosowania okularów migawkowych.

Okulary polaryzacyjne są okularami biernymi.

Zapewne nie wszystkie modele TV będą wymagały modułów synchronizacji.

Należy się spodziewać, że producenci TV będą stosować różne technologie

i wtedy okulary polaryzacyjne wystarczą.

Niestety producenci TV 3D nie są zbyt wylewni i szczegółową wiedzą się nie dzielą,

otrzymujemy za to mnóstwo marketingowego bełkotu.

Każdy producent zamierza sprzedawać tylko swoje okulary.

W najprostszej implementacji, synchronizacja potrzebna by była wyłącznie na poziomie telewizora. Przy rozdzielaniu takiego podzielonego obrazu na pół, telewizor musiałby wysyłać impuls synchronizacyjny co klatkę naprzemiennie z lewej i prawej połówki obrazu pierwotnego i każdą połówkę wyświetlać przez 0.5 czasu wyświetlającego obraz tradycyjny. Stąd wymóg realnego odświeżania 100-120Hz od samych matryc. jasnym jest że taka synchronizacja byłaby potrzebna wyłącznie przy okularach migawkowych.

Przy innym systemie rozdzielenia obrazu dla lewego i prawego oka, stosowana by była metoda przypisana dla danej technologii. Przy okularach polaryzacyjnych, obraz z lewej i prawej połówki sygnału pierwotnego, musiałby trafiać na osobne części ekranu o różnych polaryzacjach i to w sumie tyle. Synchronizacja w tym przypadku polegałaby wyłącznie na fakcie konieczności dostarczenia odpowiedniego sygnału do części ekranu o odpowiedniej polaryzacji. Proste w sumie jak budowa cepa . Podobna implementacja pewnie będzie miała miejsce w projektorach.

Kluczowym zagadnieniem jest to, żeby telewizor potrafił taki podzielony sygnał wejściowy "czytać". Reszta to już metoda implementacji dostarczenia obrazu osobno dla każdego oka.

Edytowane 7 Maja 2010 przez SlawekR

[tomluc 0]

A może ktoś zwykłemu laikowi krótko powiedzieć czy można kupić jakieś okulary które złączą obraz przedzielony na pół na zwykłej plaźmie (tak jak nadaje cyfra na tym kanale testowym 3d) ??

[SlawekR 118]

A może ktoś zwykłemu laikowi krótko powiedzieć czy można kupić jakieś okulary które złączą obraz przedzielony na pół na zwykłej plaźmie (tak jak nadaje cyfra na tym kanale testowym 3d) ??

Potrzebujesz "coś" znaczy najlepiej telewizor, który taki obraz podzielony na pół rozdzieli, następnie rozszerzy każdy półobraz do rozmiaru standardowego 16:9, w kolejnym kroku takie obrazy wyświetli naprzemiennie 2 razy szybciej niż normalnie i dodatkowo jeszcze wyśle do okularów sygnał synchronizujący przysłonięcie raz lewego, raz prawego oka, w przypadku okularów migawkowych.

Bardziej krótka odpowiedź, nie, nie możesz kupić takich okularów .

A nawet gdyby to było teoretycznie możliwe, to puściłbyś pawia w 5 minut, jeśli mogę tak kolokwialnie to ująć . Obraz dla każdego oka byłby wyświetlany z częstotliwością 25Hz, a to jest zdecydowanie za mało i migotanie szybko by Cię zmuliło. Dlatego telewizory tzw. 3D mają realne odświeżanie minimum 100Hz, wersje amerykańskie i monitory komputerowe 120Hz (nie mylić z układem kompensacji ruchu, potocznie zwanym 100-120 Hz), żeby dla każdego oka było chociaż te przyzwoite 50 obrazów na sekundę.

Edytowane 7 Maja 2010 przez SlawekR

[tomluc 0]

Dziękuje, oto mi chodziło

[daniel76 0]

Chłopaki jestem pod wrażeniem waszej wiedzy Dużo się można dowiedzieć ... takie dyskusje jak przy początkach HD , teraz przy 3D ...widzę pewne podobieństwo

[JackS. 6]

Potrzebujesz "coś" znaczy najlepiej telewizor, który taki obraz podzielony na pół rozdzieli, następnie rozszerzy każdy półobraz do rozmiaru standardowego 16:9, w kolejnym kroku takie obrazy wyświetli naprzemiennie 2 razy szybciej niż normalnie i dodatkowo jeszcze wyśle do okularów sygnał synchronizujący przysłonięcie raz lewego, raz prawego oka, w przypadku okularów migawkowych.

Bardziej krótka odpowiedź, nie, nie możesz kupić takich okularów .

Dla bardzo chcącego nic trudnego. :-)

Odpowiednio przygotowane okulary (przerobiona lornetka) + przesłona uniemożliwiająca widzenie sąsiedniej połówki ekranu i na każdym telewizorze możemy oglądać takie 3D. Dysponując bardzo małym telewizorem (kilku-calowym) można 3D zobaczyć nawet bez żadnej optycznej korekty - wystarczy przysłona, która przesłania lewą połówkę ekranu dla prawego oka i odwrotnie.

Oczywiście obraz jest lekko rozciągnięty w pionie nawet po zmniejszeniu jego wysokości zoomem telewizora.

A nawet gdyby to było teoretycznie możliwe, to puściłbyś pawia w 5 minut, jeśli mogę tak kolokwialnie to ująć . Obraz dla każdego oka byłby wyświetlany z częstotliwością 25Hz, a to jest zdecydowanie za mało i migotanie szybko by Cię zmuliło. Dlatego telewizory tzw. 3D mają realne odświeżanie minimum 100Hz, wersje amerykańskie i monitory komputerowe 120Hz (nie mylić z układem kompensacji ruchu, potocznie zwanym 100-120 Hz), żeby dla każdego oka było chociaż te przyzwoite 50 obrazów na sekundę.

Nie ma tego problemu, gdy oglądamy 3D bez okularów migawkowych. Nie ma też spadku jasności charakterystycznego dla okularów migawkowych przepuszczających efektywnie tylko połowę światła ekranu.

Edytowane 7 Maja 2010 przez JackS.

[marcinekkg 2]

Jakie okulary (są dostępne?) trzeba do 3D składającego się z takich dwóch obrazów? Ten sposób nadawania 3D ma jakąś nazwę?

Nazywa się to Parallel (z angielskiego -> równolegle) . Youtube wprowadza teraz filmy nadawane między innymi tą metodą (np. http://www.youtube.com/watch?v=6eB3VhdzZKI). W zakładce 3D wybierasz sobie rodzaj, można przestawić także na anaglifa (czyli będziesz mógł oglądać ten film ze zwykłymi okularami papierowymi, ale efekt nie za ciekawy).

Ale do rzeczy

Okulary jakie musisz mieć to okulary aktywne migawkowe i telewizor 3D. Tutaj masz pokazane jak to działa w praktyce (akurat ten sam model TV, który ja posiadam ) -> http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=21317

Oglądałem transmisję meczu w 3D oraz bajkę Koralina, także w 3D. Efekt jest znakomity. Postacie dosłownie wychodzą z ekranu. Tego efektu nie uzyskuję kiedy włączę zwykłą funkcję z 2D do 3D. Do takiego efektu jak w kinie potrzebne są 2 równoległe obrazy, które telewizor sobie scala w jedność. Na płytach bluray 3D półówki scalone są już od razu, obraz jest strasznie rozmyty, po włączeniu efektu 3D i okularów migawkowych efekt jak w IMAXIE szkoda, że tak mało filmów jest na BLURAY 3D, ale widzę, że porgramy zaczynają być coraz częściej nadawane w 3D, dlatego nie żałuję zakupu telewizora.

Wyczytałem, że w 3D mają nadawać turniej Rolanda Garrosa na Eurosporcie, a oprócz tego Nka ma puścić finał LM w 3D. Coraz ciekawiej )

http://www.3dready.pl/turniej-rolanda-garr...ic-i-eurosport/ -> info