Ghrom 18 Napisano 26 Października 2009 Temat input laga czyli opóźnienia w wyświetlaniu obrazu często jest poruszany na forum. Jest to zagadnienie ważne szczególnie dla graczy, dla których niska wartość tego parametru jest często jednym z najważniejszych czynników przy zakupie nowego telewizora. Biorąc pod uwagę liczbę użytkowników forum i łatwość samodzielnego zmierzenia input laga, moglibyśmy zrobić dobre zestawienie posiadanych modeli telewizorów z realnie zmierzoną wartością input lag. Zachęcam do prób i dzielenia się wynikami. Mały poradnik procedury testowania. Do testu input laga potrzebujemy PC z monitorem (lub notebooka), aparat fotograficzny lub kamerę i oczywiście testowany telewizor . W aparacie ustawiamy krótki czas migawki, w kamerze najwyższą wartość FPS, nawet kosztem rozdzielczości. 1. Podłączamy monitor i telewizor do tej samej karty graficznej w PC. 2. Ustawiamy ekran monitora i telewizora tak, by oba były widoczne w obiektywie aparatu lub kamery. 3. W systemie lub sterownikach karty graficznej wybieramy opcję klonowania obrazu na obu ekranach (Du.plicate). 4. Wchodzimy na stronę http://tft.vanity.dk/ i włączamy test Input lag, okno przeglądarki maksymalizujemy tak by liczniki były duże i wyraźne na obu ekranach. 5. Wykonujemy kilka zdjęć (lub krótkie nagranie) na których dobrze widać liczniki na obu urządzeniach. 6. Teraz wystarczy porównać sfotografowane czasy i obliczyć różnicę między licznikami na ekranie PC i telewizorze. To właśnie jest wartość input lag telewizora. (Oczywiście monitor również ma swój input lag, ale przyjmijmy, że dla tych testów uznajemy go za pomijalny). Na wielkość input laga ma wpływ wiele czynników - sposób podłączenia, ustawienia parametrów telewizora itd. Warto przetestować różne ustawienia, tak by uzyskać najniższą wartość opóźnień. W telewizorze powinien być ustawiony tryb współpracy z PC, wyłączający funkcje zaawansowanej obróbki obrazu. W podsumowaniu testu warto podać szczegóły, czyli jaka karta graficzna, z jakich złącz korzystały ekrany, jaka była długość kabli, jakie ustawienia telewizora. UWAGA Test według powyższej metody mierzy opóźnienie odbiornika TV w porównaniu z monitorem, a nie wartość bezwzględną Input laga. Celem testu jest sprawdzenie, czy dany model telewizora ma Input lag na tyle niewielki, by można z niego korzystać jako monitora do gier. Typowe monitory komputerowe również wykazują input lag, jednak na ogół tak mały, że mogą stanowić punkt odniesienia dla testów odbiorników telewizyjnych. Q: Jak te wyniki przekładają się na komfort korzystania z TV jako monitora do gier? A: Na ogół przyjmuje się, że dla profesjonalnego grania w szybkie FPS wielkość input laga w TV nie powinna przekraczać ~40ms, a wartość powyżej 100ms zaczyna być zauważalna nawet dla "niezawodowych" graczy. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Ghrom 18 Napisano 26 Października 2009 Testowany TV - LCD TV Samsung LE40B651 Monitor: 26'' Samsung T260 Karta: ATI 4850 1GB (2xDVI) Złącze do monitora: DVI Złącze do telewizora: DVI -> adapter DVI-HDMI -> kabel HDMI (10 metrów) W TV kabel wpięty w port HDMI3/DVI, wybrane źródło - DVI PC. Zdjęcia testowe to klatki z filmu 120FPS (320x240) zapisanego telefonem LG Viewty. Cały film z testu można zobaczyć tu: [media=] [/media]TEST Przygotowanie do testu, na pierwszym planie monitor T260, daleko z tyłu na ścianie 40B651 Test w trakcie, monitor pokazuje 03:110, na TV jest dopiero 03:050 . Opóźnienie TV - 60ms. PODSUMOWANIE Wartość Input lag w 40B651 oscyluje między 40-90ms, jako średnią można przyjąć ~60-70ms. Wynik niezły, ale dla profesjonalnych graczy FPS czy wielbicieli Guitar Hero może okazać się zbyt wysoki. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gmeru 2 213 Napisano 26 Października 2009 Bardzo dobry temat! Dałem do LCD ale oczywiście plazmy też można mierzyć! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
MMP 9 Napisano 27 Października 2009 Ciekawy temat - po powrocie z roboty i ja wrzucę coś od siebie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Ator 0 Napisano 27 Października 2009 Temat dobry z tymże warto podkreślić jeszcze raz: test nie mierzy wartości input laga dla telewizora, tylko różnicę między input lagiem jednego monitora/tv a drugiego. W przypadku powyższego testu jako "pomijalny" był wykorzystywany LCD Samsunga T260, o którym pisze się że ma dość dużego input laga jak na monitory. Tak więc wynikiem testu czyli wartośc input lag dla tvka jest różnica plus wartość tegoż input laga dla monitora. Jeśli autor testu pisze najpierw o różnicy: "Opóźnienie TV - 60ms." , a potem o opóźnieniu tvka "jako średnią można przyjąć ~60-70ms" to z tego wynikałoby, że T260 nie ma opóźnienia wcale, albo maks 10. Pytanie czy tak jest faktycznie, bo śmiem w to wątpić. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Ghrom 18 Napisano 27 Października 2009 (...) oczywiście plazmy też można mierzyć! Właśnie, masz chyba jedną? I aparat fotograficzny również?... Projektory też warto byłoby potestować. Ator - jasne, ale teoretyzować można w nieskończoność. Oczywistym chyba jest dla każdego, że testując w warunkach domowych trzeba przyjąć jakiś stopień uogólnienia. Jako, ze input lag monitorów jest na ogół niski, można je uznać za punkt odniesienia do testów odbiorników TV. Ale jeśli to nie dla wszystkich oczywiste, to aby wątek skupił się na testach a nie teoretycznych rozważaniach, zaraz dopiszę w pierwszym wątku stosowną uwagę. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maxiuca 10 Napisano 27 Października 2009 Trzeba CRTki jako referencyjne stosować Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gmeru 2 213 Napisano 27 Października 2009 Właśnie, masz chyba jedną? I aparat fotograficzny również?... Sprawdzę sprawdzę ; ) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
SlawekR 118 Napisano 27 Października 2009 (edytowane) Temat ok, tylko trzeba dobitnie i wyraźnie zaznaczyć, że referencyjny monitor też ma input lag. W skrajnym przypadku, wysokiej klasy monitory do zastosowań graficznych potrafią mieć laga na poziomie 100 ms już same z siebie, bo akurat w nich ten parametr nie jest priorytetem, tam ważna jest jakość odwzorowania barw. Do testów najlepiej wziąć TNa z możliwie prostą, żeby nie powiedzieć, prymitywną elektroniką, albo też jeszcze lepiej wspomniany wcześniej monitor CRT. Przeciętne matryce w notebookach mają laga na poziomie 8 - 16ms. 24 calowe monitory na dobrych matrycach, to jakieś 30-40ms. Swoją drogą, ktoś dobrze wykombinował z kolorem tego licznika, bo to zakres kolorystyczny bardzo "bolesny" dla matryc PVA/MVA. Dzięki temu otrzymujemy wartości dla skrajnie niekorzystnych warunków pracy . Edytowane 20 Sierpnia 2012 przez Gmeru Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
ratyo 0 Napisano 2 Lutego 2011 A mógłby zrobić ktoś ten test dla Sony 40 EX500? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
kijekk 0 Napisano 24 Kwietnia 2011 Witam, telewizorek który mierzyłem to sony 40EX720 Najmniejszy input lag to 30ms na ustawieniu GRA Największy 100ms na KINOWY Także gracze nie zapomnijcie przełączyć na tryb GRY! Fotka zrobiona D50, czas 1/1000, oczywiście bez lampy i dlatego takie ciemne. Na dole laptop. Jak znajdę monitor crt, to test powtórzę. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
maciek876 19 Napisano 19 Sierpnia 2012 tyle się pisało o input lagach w lg i w tym roku lg wypadło bardzo dobrze pod tym względem Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
eM! 11 Napisano 20 Sierpnia 2012 30ms dla FPSów to chyba nie dużo? Przyznam się, że nie gram za dużo w FPSy więc nie mam punktu odniesienia. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
SlawekR 118 Napisano 20 Sierpnia 2012 (edytowane) 30ms to całkiem sporo. Szczególnie w grach FPS, w trybie multi poprzez internet, gdzie wszelkie opóźnienia się sumują. 30ms opóźnienie na poziomie sprzętu, to może idzie przeżyć teoretycznie. Kolejne 40ms opóźnienia w dostępie do serwera, też wydaje się nie dużo. Ale już suma obu tych wartości daje 70ms, co jest spokojnie do zauważenia i w zależności od silnika gry, może być przyczyną sporego dyskomfortu, czy też wręcz gorszych naszych wyników (problemy z celowaniem na przykład). Stąd taka wala z opóźnieniami, na które mamy realny wpływ. Na ten do serwera wpływu nie mamy, bo to zależy do dostawcy internetu. Ale już na ten od ekranu, to jak najbardziej, każda milisekunda mniej, staje się więc bardzo ważna i cenna, bo minimalizuje sumarycznego laga. Edytowane 20 Sierpnia 2012 przez SlawekR Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
RHJG 104 Napisano 20 Sierpnia 2012 http://www.dday.it/redazione/1637/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test-edizione-2010.html#pagina-1 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
VAMET 92 Napisano 10 Września 2012 (edytowane) Witam uprzejmie Czy ktoś z Was posiadający Sony KDL-55HX850 mógłby zrobić test input lag i podzielić się wynikiem? Byłbym zobowiązany. Rozwiązane: 50ms na trybie GRA. EDIT Czy jak zrobię test z moim notebookiem Dell Studio 1555 na TN, ponoć 8ms response time (Czy to jest input lag dla tego notebooka?), to rozumiem, że mam brać poprawkę o te 8ms i dodać do różnicy między wynikiem z notebooka a z TV? Chciałem zrobić test dla mojego obecnego LE40M87BD. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie. Z poważaniem Edytowane 12 Września 2012 przez VAMET Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Jacek_# 0 Napisano 9 Lipca 2013 30ms to niewiele, da się normalnie grać. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach