Drodzy forumowicze,

jeżeli stęskniliście się już za formułą MEGA-TEST (o czym możemy sądzić po ilości odwiedzin tematu testu playera HD VMD, a wiemy że formuła takiego kompleksowego testu zdobyła Wasze uznanie), zgodnie z zapowiedzią przedstawiamy na pewno pierwszy w Polsce, a być może nawet na świecie, kompleksowy test (ponownie MEGA-TEST) najnowszego dziecka ze stajni Toshiby czyli odtwarzacza formatu HD-DVD o nazwie i symbolu TOSHIBA HD-EP10. Oto i on (player) albo ono (dziecko) w całej okazałości przygotowany do naszej destrukcyjnej działalności:




Ciekawym jest, czy ktoś w digitalo.pl, firmie dzięki uprzejmości której możemy dla Was pomęczyć to urządzenie (bardzo dziękujemy), już dostaje zawału widząc takie zdjęcie, czy dostanie dopiero jak je (urządzenie) im oddamy? Dlaczego? Bo nie jesteśmy pewni czy po ostrej formule MEGA-TEST'u polegającej m.in. na totalnej ingerencji do środka urządzenia, rozkręcaniu i wyjmowaniu na światło dzienne wszystkiego co jest możliwe, macaniu i fotografowaniu, Toshiba przeżyje i czy wszystko co wyjęliśmy z środka na pewno włożymy z powrotem. Hmmm. Podobno na tym polegają testy.
Powiemy w tajemnicy ... chyba się udało, ciągle "gra", a jak? Przeczytacie na końcu tego testu.

Skoro urządzenie zostało totalnie rozbebeszone, zobaczmy co w środku piszczy.


1. ODTWARZACZ TOSHIBA HD-EP10, OPAKOWANIE, ZAWARTOŚĆ, BUDOWA


Tytułem wstępu: dlaczego ten test?
O Toshibach HD-DVD na naszym forum było już sporo. Poza tym mieliśmy przetestować dla was dogłębnie (co stanie się wkrótce) HD player'ka KISS 1600. Jakież było moje zdziwienie, gdy odbierając z digitalo.pl rzeczonego KISS'a, widzę szefa firmy osobiście dźwigającego dla mnie ... DWA pudła. Co jest, rozmożył się? Może KISS, po historiach z DP-600, na wszelki wypadek wypuszcza już następcę 1600-ki? Nie. Do testu dostajemy dodatkowo ... najnowszą Toshibę !!! Super, ale zaraz, będę miał więcej roboty i lekko licząc dwa razy więcej pisania. Szefie digitalo.pl - wisisz mi dodatkowego łyskacza !!!

To już trzeci odtwarzacz HD-DVD Toshiby na rynku europejskim (podobnie jak na amerykańskim). Brawo ... ale firma ta nie ma innego wyjścia gdyż sama na razie musi dźwigać ciężar i obowiązek wprowadzania nowego formatu na rynek. No, jest wprawdzie nowy Onkyo (na razie w zapowiedziach) ale w środku podobno to ta sama Toshiba, ciekawe tylko który z tych trzech modeli. Zapewne inne firmy z branży consumer electronics (a tych z obozu HD-DVD nie ma zbyt wiele) czekają skwapliwie na rozwój "wielkiej wojny formatów video przyszłości". Nawet Microsoft robiąc tuning XBOX-a 360 pozostawia zewnętrzny napęd HD-DVD, mając w zanadrzu, o ile zajdzie taka potrzeba, możliwość gwałtownej przesiadki na konkurencyjny BluRay (o tym że napęd ten nie jest oferowany w Polsce nie warto nawet wspominać, koszmar).
A jak u nas w Polsce? Na razie mało płyt HD-DVD w ogóle, z polskimi napisami wcale (z chlubnymi wyjątkami potwierdzającymi regułę), w kokurencyjnym obozie też nie lepiej (no dobra, jest ponad trzydzieści spolszczonych tytułów). Poza tym ceny: płytki w Stanach po 17-20 USD a u nas ponad 100,- zł. No dobra, nie jest tak źle. Przypomnijcie sobie jak w 1998 roku było z DVD. Podobnie albo jeszcze gorzej.

Jak będzie, zobaczymy. Moim, jak i zapewne wielu forumowiczów marzeniem, jest super multi odtwarzacz uznanej światowej marki grający płytki: HD-DVD, BluRay, DVD-Audio, DVD-Video, SACD, CD oraz wszystkie możliwe formaty od JPG i MP3 począwszy, na tych fajniejszych mpg, avi, ts (oczywiście w kontenerach i trzech kodekach MPEG-2, H.264 i VC-1 skończywszy, oczywiście sieciowy streaming, podłaczenie do Internetu - i najważniejsze MA BYĆ prawie ZA DARMO. Ale się rozmarzyłem ... wracam z chmur na ziemię i do roboty.

Zaraz, jeszcze nie wiem czy nie najważniejsze: a ile to kosztuje? Oooo, tu pozytywne zaskoczenie, tutaj obóz HD-DVD bije konkurencję po tyłku. Ta Toshiba kosztować ma ok. 2.200,- zł co przy wyższym modelu EX1 jest ciekawą alternatywą. Dla oszczędnych pozostanie E1 w cenie ok. 1.600,- zł. BluRay niech się uczy !!!



No więc dowiozłem oba pudła, które zapewne po wyjściu z fabryki a potem po rozdziewiczeniu przez klienta, wygląda tak:




Widoczek z innej strony, gdzie playerek przedstawia się całkiem interesująco, a złoty napis 1080p full HD strasznie bije po oczach. Fajnie:






A na górze pudła chwalą się niemiłosiernie, czego to to nie odtwarza (HD-DVD, DVD-Video, CD, DTS, DD, DD True HD, DD Plus, HDMI, Sharc, ajajaj głowa mnie od tego rozbolała):




Czas zobaczyć co jest w środku, a trochę tego jest: pilot, baterie do niego, instrukcje w wielu fajnych językach ale bez polskiego (UWAGA !!! Państwo z digitalo: istnieje w naszym kraju ustawowy obowiązek dołączania polskiej instrukcji obsługi, mam nadzieję, że będziecie o tym pamiętać podczas sprzedaży), kabelek HDMI (na oko ze dwa metry, nie rozwijaliśmy, mamy własne), kabelek żółto-czerwono-biały czyli najgorszy z możliwych ale ... podstawowy (zawsze się zastanawiam, po co dołączają to badziewie, mam ich w szufladzie już kilkanaście), kabel sieciowy oraz, UWAGA ... kabel, bez którego nie obędą się nasi Gastarbeiterzy pracujący na Wyspach czyli kabelek sieciowy z brytyjską wtyczką. Mniam:




No i wreszcie, na końcu pod spodem, sam klocek do zabawy (już bez młotków i innych niszczycielskich narządów).
Na początek wygląd i budowa zewnętrzna. Player nie jest zbyt ciężki: 4.1 kg jeśli wierzyć instrukcji. Już wiem, że w środku nie ma co spodziewać się audiofilskiej sekcji zasilania opartej na porządnym rdzeniowym transformatorze. Gdzie te czasy, gdzie najlepsze audio/video-filskie klocki ważyły po kilkanaście kilogramów, a waga na szczęście przekładała się na jakość dźwięku i obrazu. Zobaczymy jak będzie w tym przypadku.
Obudowa metalowa, dość duża, głęboka, na szczęście nie zbyt wysoka. Klocek na szczęście standardowej hajfajowej szerokości 43 cm, 6,55 cm wysoki, zgrabniutki. Otworów wentylacyjnych na górze obudowy brak, po bokach są tylko małe szczeliny, z tyłu jak zobaczycie mały, na szczęście super cichutki wentylator.
Wszystko elegancko i zgodnie z najnowszymi trendami czarne, z dyskretnym eleganckim srebrnym paskiem na froncie obudowy. Całość prezentuje się bardzo efektownie, już w myślach ustawiam docelowo w mojej szafce na sprzęt. Proszę, w całej okazałości:




Po lewej stronie frontu obudowy logo producenta oraz przycisk standby, w stanie czuwania dyskretnie podświetlony na czerwono , a w stanie pracy na niebiesko ((w porównaniu do Samsungów, gdzie wściekle niebieski tak wali po oczach, że spać nie można, ten jest prawie niewidoczny). Bardzo zgrabnie i gustownie. Na szufladzie dumne logo jedynie słusznego odtwarzanego formatu HD:




Po środku napis, żeby nikt nie miał wątpliwości jak to wyświetla oraz przycisk do wysuwania szuflady:




Po prawej stronie wyświetlacz oraz nazwa modelu:




Wyświetlacz bardzo jasny i czytelny (na szczęście można go przyciemnić lub wyłączyć), pokazujący na "lewym zegarze" numery ścieżki, chaptera czy rozdziału, na "prawym" aktualny czas odtwarzania oraz inne ważne informacje. Pod klapką podstawowe przyciski wyboru funkcji oraz dwa porty USB:




Na górnej częsci pokrywy, po prawej stronie obudowy podobnie jak na pudle, wymalowano informacje co to on potrafi:




Szuflada wychodzi dość cicho i przyzwoicie ale po odchyleniu klapki wysuwa się oczywiście komputerowa tacka. Nie cierpię tego nieeleganckiego rozwiązania:





No tak, jak podczas wstępnej oceny dziewczyny przed pierwszą randką (nada się czy nie?): figura zgrabna, buzię żeśmy obejrzeli, nieczego sobie, czas teraz luknąć na tyłeczek.
A tu mała niespodzianka. Niepełny komplecik. I co z tą randką? No dobra, najwyżej się prześpimy i ...
Patrząc od lewej port Ethernet, już mi się robi dobrze i ożywają sieciowe nadzieje.
Dalej cyfrowe wyjście optyczne audio, niestety brak coaxialnego. Pierwszy poważny minus, ja nie mam już wolnego optyka w moim procesorze. A jak Wy?
Dalej wyjście analogowe audio dla przednich kanałów. Drugi zgrzyt. Brak analogowego wyjścia 5.1 (o 7.1 nie wspominając) to marna dzisiaj szansa na posłuchanie nowych bezstratnych formatów dźwięku dookólnego. Moja teoria spiskowa mówi, że tak jest specjalnie gdyż jest to następca modelu E1. Wyjście analogowe 5.1 zarezerwowane jest dla droższego EX1. To się nazywa pozycjonowanie marketingowe.
Standardowe wyjścia video SD czyli composite i s-video, czy ktoś tego będzie uzywał? Przecież to jest HD-DVD !!!
No i wreszcie w sercu robi się dobrze i błogo a w nogach miętko: trójka component i HDMI w specyfikacji 1.2. A na deser informacja, że HDMI obsługuje standard do 1080p, a component do 1080i. Ale braku wyjścia 5.1 I TAK IM NIE WYBACZĘ !!!
Wszystkie gniazda oczywiście niestety niezłocone:




Po prawej stronie gniazdo dla kabla sieciowego (oczywiście z tym gorszym mocowaniem, bez uziemienia), znaczek regionu dla płyt DVD oraz dumna tabliczka "co my tu mamy" z mniej dumnym ale chyba oczywistym krajem pochodzenia:




Po środku mały wiatraczek, zabrakło im chyba w Chinach śrubek (do digitalo: to nie ja, śrubek mam dużo, wszystkie oddałem i przykręciłem, przyrzekam):




Tył mamy z głowy, parę mankamentów znaleźliśmy. Przecież nikt nie może być perfekcyjny, takie rzeczy to tylko w Erze.
Oceńmy rączki albo to co do rączki czyli pilocik. Jak to zwykle bywa kawałek plastiku, tym razem w kolorze czarnym, z mnóstwem malutkich przycisków, które ciężko będzie szczególnie po ciemku odszukać, ze słabo widocznymi napisami. Część sterowania napędem niewydzielona i jak pokazały testy niefunkcjonalna i niewygodna w obsłudze. Jak zwykle w takich przypadkach bywa niezastąpiony pozostaje mój uniwersalny pilot, który z czasm stanie się chyba najważniejszą częścią systemu. Też tak macie?




W górnej części pilota, z rzeczy na które warto zwrócić uwagę, na niebiesko oznaczone klawisze obsługi telewizora, także innych marek oraz ciekawe kółko obsługi kursora:




Z kolei w dolnej części ciekawe i niespotykane klawisze A, B, C, D. Do czego one służą? Powiem później:





Chyba czas na małą ocenę "części zewnętrznej". Wydaje mi się, że ONA, znaczy ta Toshibka wpadła mi w oko, czas umówić się na pierwszą randkę. A po pierwszej randce, jak to czasem bywa, do domciu ... i powinniśmy rozbierać. A może pójdziemy do łóżka? Pora późna, już po północy, narządy w dłoń i zobaczmy coż ona tam skrywa. Śrubowkręt, siedem małych czarnych śrubek zdjętych (czy ja je potem rano pod tym łóżkiem znajdę?), zdejmujemy metalową kieckę i ... voila, ona w całej okazałości:




Wspominałem, pisząc o ciężarze urządzenia, o zasilaniu. Z tyłu po lewej stronie za napędem znajduje się tak zwany zasilacz, jak zwykle to bywa impulsowy, choć tu oparty o niezłe stabilizatory umocowane na radiatorach, bezpośrednio z których wiatraczek odbiera nadmiar ciepełka. Lepiej niż w ostatnio testowanym HD VMD ale gorzej niż w BluRay'u od SONY. No te oszczędności i różnice w cenach skądś się muszą przecież brać:






Ponieważ szuflada napędu znajduje się po lewej stronie odtwarzacza, także po lewej stronie musi znajdować się sam napęd. I tak też oczywiście jest i oczywiście pochodzi on od Toschiby, jak zwykle wyprodukowany w słusznym kraju:






Oczywiście miałem chęć podpięcia go do mojego PC-a, a żeby to zrobić należy go wyjąć. I tu przydał się także młotek, piła i siekiera na szczęście nie były konieczne. Oto i on w całej okazałości, po zdjęciu spodniej części obudowy i osłony ekranującej:




Moim oczom ukazała się płytka elektroniki z dużym, dlatego zapewne ważnym (nie mam pojęcia do czego służy, zapewne robi wszystko), wielonogowym układem VLSI:




Niestety przeżyłem właśnie zawód miłosny, wielkie rozczarowanie i prawie szok po wyrwaniu płytki (na zdjęciu poniżej), gdzie oczom moim ukazało się obrzydliwe, znowu więcej niż przewidywałem -nogowe gniazdo, niespełniające żadnego znanego mi standardu, dzięki któremu mógłbym napęd podpiąć do mojego blaszaka (a zakupiłem specjalnie przejściówkę USB/SATA, IDE, tak aby teoretycznie taki napęd móc podłączyć). A tu nici. Jestem zawiedziony. Prawie chciałem użyć siekiery i krew by się polała. Prawie jak w "Nagim Instynkcie" tylko tam był inny narząd. A poniżej jak to wszystko wyglądało:






Aby czym prędzej zapomnieć o tym chaniebnym zajściu zabrałem się za ... płytę główną. I nazwa jest tu bardzo adekwatna gdyż Toshibka jest udanym mam nadzieję połaczeniem komputera osobistego i urządzenie AV (audio/video). Taki Babochłop. Od przodu (na zdjęciu od lewej), tak jakby w trochę więcej niż połowie (za procesorem przykrytym radiatorem), przeciąć płytę jest komputer, a od tyłu (na zdjęciu od prawej) klocek AV. Niech sobie każdy dośpiewa kto/co jest kim/czym:




Zacznijmy od komputera. "Ważne" komputerowe układy na płycie głównej przykryte są aluminiowymi „jeżami” radiatorów. Można było próbować zdjąć radiatory ale wymaga to wyjęcia z obudowy całej płyty głównej, bawienia się z odklejaniem, pastowaniem i ponownym zakładaniem, czego zapewne digitalo już by mi nie wybaczyło, więc to sobie darowałem. Krwiożercze zapędy mi już przeszły i przyniesiony w trakcie mega rozmiarów (jak nasz test) szpikulec do lodu zostawiłem w spokoju. Na 99% pod radiatorami znajdują się układy głównego procesora (zgaduję, że Intel, stawiam na jakiegoś dual core'a), chipsetu sterującego i mostka północnego. Jak widać układy są chłodzone pasywnie, a umieszczone z boku szczeliny w obudowie pomagają odprowadzić ciepło:




Mostek południowy to układ Intel’a NH82801:




Program sterujący procesora znajduje się w kostce pamięci flash Intel JS28F256, oczywiście zalanej klejem zabezpieczającym przed „niedozwolonym dostępem”:




BIOS to także "popularna" kostka flash SST 49LF004B, jak widać znowu zalana, co by sondami po pinach nie grzebać:




Pamięć RAM to "aż" 2GB DDR2 w czterech kostkach HY5PS12821C (na zdjęciu jedna z nich) oczywiście koreańskiego Hynixa, choć tutaj w innych niż zazwyczaj obudowach:




NEC D720102GC to czteroportowy kontroler obsługujący porty USB znajdujące się pod klapką na przednim panelu (pokazane wcześniej):




Kontroler sieci Ethernet 10/100 to często stosowany Realtec RTL8100C:





I tyle jeśli chodzi o komputer, zajmijmy się teraz TREŚCIĄ czyli układami AV.
Na przystawkę poprosimy tor audio. Robi się bardzo gorąco ponieważ cyfrowy procesor sygnałowy (DSP) to specjalizowany układ i do tego najnowszy Analog Devices ADSP-21262 z rodziny SHARC trzeciej generacji odpowiedzialny za dekodowanie najnowszych formatów dźwiękowych jak DD Plus, Dolby TrueHD:




Przetwornik cyfrowo-analogowy to wysokiej klasy podwójny (tutaj tylko podwójny gdyż do dyspozycji mamy niestety tylko dwukanałowe wyjście stereo dla kanałó przednich) DAC Burr-Brown’a PCM1755 24bit/192kHz:




Z niego sygnał trafia do podwójnego (takiego już sobie) oampa NJM4580 firmy JRC, obsługującego dwukanałowe analogowe wyjście audio:




Optyczne wyjście cyfrowe audio obsługuje nadajnik Burr-Brown DIT4096 pracujący oczywiście "tylko" do max. 96kHz, inne fajne formaty trzeba przesłać już tylko przez HDMI (wrrrrrrr !!!):





A na deser poprosimy tor video. Nie mamy tutaj żadnego wyspecjalizowanego układu jak Sharc w torze audio, zajmującego się dekodowaniem i obróbką strumieni video. To co daje nam dzisiaj HD-DVD to VC-1, z czym znakomicie poradzi sobie nasz wbudowany komputer. Bardzo interesującym układem jest natomiast skaler video w postaci baaaaaaardzo ciekawego chipa drugiej generacji ABT1018 ( opis: http://www.9web.co.uk/abt/downloads/ABT1018_PB_011606.pdf ), potrafiący skalować do 1080p:



wspomagany dwoma kostkami pamięci SDRAM to EtronTech EM638325TS:




Wyjście HDMI w specyfikacji 1.2 obsługuje najnowsza kostka Silicon Image Sil9034 z dwoma buforami Texas’a:







Tak więc od przodu doszliśmy do tyłu tak aby na chwilę wrócić ... do przodu. Mała płytka obsługująca wyświetlacz i przyciski na przednim panelu:








KONKLUZJA: Tyle o wyglądzie, obudowie i budowie Toshiby HD-EP10.
Podsumowując urządzenie bardzo mi się podoba. Czarna elegancka obudowa znakomicie pasować może do naszych klocków AV, także tych Hi-Fi. Na przednim panelu audiofilski minimalizm, na pewno będziemy musieli korzystać z tego marnego niestety pilota. Czytelny wyświetlacz, jak się później okazało w teście, znakomicie spełnia swoją rolę, podając nam wszystkie te potrzebne i te niepotrzebne informacje. Z tyłu już gorzej, dla mnie brak wyjścia analogowego 5.1 (o 7.1 nie śmiem już marzyć, ma je na razie tylko BD od Panasonica) jest bardzo poważnym mankamentem. Brak coaxiala dla audio jakoś przeboleję. Złoto noszę na palcu, a gniazdom z tyłu za bardzo nie będę się przyglądał. Mamy za to component i HDMI w specyfikacji 1.2 (tylko) z sygnałem do 1080p po HDMI i do 1080i po component. To się musi podobać, niedoskonałość E1-ki zostały częściowo naprawione choć wygląda to raczej na mały face lifting. W środku to już pokaz wspaniałej elektroniki, płyta naszpikowana mowoczesnymi układami, szczególnie do obróbki sygnałów cyfrowych. W analogowym torze audio już gorzej ale zapewne prawie nikt niedługo nie będzie go używał. Efekt psuje trochę "gorszy od reszty" zasilacz ale nie oczekujmy zbyt wiele od klocka za 500 EUR. Jednak ja zawsze będę twierdził, że dobre źródło dobrego prądu to podstawa. Trudno sobie wyobrazić, że górnik jadący tylko na kartoflach dał sobie radę z kilofem na przodku (przepraszam za to dość dziwne porównanie, kolejne seksistowskie jakoś mi się nie nasunęło). Jemu (górnikowi) potrzeba mięsa, a tym właśnie dla układów AV jest "dobry prąd" i basta.

A jak ta Toshibka odtwarza (teraz mam, tak, tak, tak: a jak sprawdzi się w łóżku)?
O tym poniżej.


2. TESTY FUNKCJONALNE, ODTWARZANIE HD-DVD, MPEG-2 po authoringu do formatu HD-DVD, DVD, CD

ŚRODOWISKO TESTOWE.

Poniżej opis naszej metodyki:

- nie jesteśmy laboratorium pomiarowym i fachowcami z 30-o letnim doświadczeniem, tylko zapaleńcami HD-maniakami (choć w szufladzie dyplom Wydziału Elektroniki szacownej uczelni gdzieś się poniewiera).
- testujemy sprzęt w warunkach domowych (ca ja osobiście uważam za jak najbardziej słuszne bo w końcu my konsumenci właśnie tam na co dzień zasiadamy przez telewizorem i się zabawiamy).
- za sprzęt towarzyszący używamy to, co aktualnie mamy.
- testujemy sprzęt naszym zdaniem ciekawy do testowania (cokolwiek to znaczy).

- rozpoczynając formułę MEGA TEST będziemy się starać jak najbardziej obiektywnie oddać to co udało nam się sprawdzić, co widziały nasze oczy i słyszały nasze uszy. Proszę pamiętać, że zawsze będą to jednak nasze i tylko nasze subiektywne opinie.


Wszystkie zamieszczone poniżej zdjęcia robione były w całkowicie zaciemnionym pokoju, z wykorzystaniem aparatu NIKON D70 z obiektywem macro NICORR 50/2.8 znakomicie odwzorowującym płaskie powierzchnie, ustawionego na statywie (zbliżenia ekranu z ok. 30 cm robione były juz z ręki), w trybie manual o parametrach ekspozycji dobranych doświadczalnie tak, aby jasność obrazu w rzeczywistości i na zdjęciu była porównywalna, przy ręcznym ustawieniu balansu bieli gdzie wzorcem był biały ekran TV skalibrowany na „moje oko” i płytki testowe. Fotki robione oczywiście bez lampy błyskowej.

Sprzęt towarzyszący wyglądał następująco:
- TV tylnoprojekcyjny SONY KDS 70R2000, przekątna 70”, fullHD 1920x1080p (i z niego pochodzą wszystkie zdjęcia)
- zestaw audio oparty na procesorze Tag McLaren i końcówkach mocy Krell i Marantz
- kolumny Thiel (front i center) i Mirage (SL, SR, SBL, SBR, SUB)
- odtwarzacz HD KISS 1600
- SONY PS3
- DVD Marantz DV8300
- CD C.E.C. TL 51 Z MkII
- okablowanie różne.

Podłączenia wyglądały następująco:- Tor video odtwarzacza HD-EP10 do TV SONY kablem HDMI dobrej jakości i kablem component dobrej jakości.
- Tor audio został podłączony do procesora Tag McLaren optycznym kablem SPDIF oraz do wejścia 2.0 dobrym kablem Van den Hull.

Jako materiał porównawczy służyły:
- filmy w standardzie BluRay odtwarzane z PS3 (HDMI)
- filmy „w standardzie” ts odtwarzane z KISS 1600 (HDMI)
- filmy w standardzie DVD odtwarzane z PS3 (przed i po upscalowaniu do 1080p) oraz z Marantza DV8300 (bez upscalowania)
- filmy z DVD Maranta połączonego przez component
- muzyka z CD z DVD Maranta pracującego jako transport
- muzyka z CD z C.E.C. pracującego jako odtwarzacz.



Na początek, jak poprzednio, test zimnego startu.
Od naciśnięcia klawisza standby do pojawienia się menu playera mija bardzo słabe 40 sekund. No cóż, porównajcie ze swoimi blaszakami z Windows na pokładzie. Tam bywa jeszcze więcej. Wbudowany w Toshibę PC-et musi wystartować i załadować swoje oprogramowanie. Dlatego to tyle trwa.
Gdy player jest już "na chodzie" wkładamy płytkę HD-DVD i tu mijają kolejne 23 sekundy, zanim player rozpozna i wystaruje płytę.
Jeżeli zimny start wykonamy z płytą HD-DVD umieszczoną wcześniej w szufladzie to całkowity czas skraca się o 10 sekund, razem do ok. 53 sekund. Bardzo długo, porównajcie do czasów osiąganych z PS3 czy z testowanego ostatnio playera nowego formatu HD VMD.
No cóż, trzeba się przyzwyczaić ten typ, czyli playery HD-DVD tak mają.

Żeby nie było żadnych wątpliwości co testujemy poniżej jeden ze screenów:




Jak widać w lewym górnym rogu TV SONY pokazał standard wyświetlanego materiału i jest to w tym przypadku 1080p, ponieważ zdjęcia wykonywaliśmy dla podłączenia przez HDMI.

Zanim przejdziemy do testów materiału HD-DVD kilka słów o ustawieniach odwarzacza. Po naciśnięciu klawisza setup na pilocie wchodzimy do menu ustawień:




Po wybraniu ustawień dla obrazu możemy dokonać zmian m.in. jak poniżej, ze szczególnym uwzględnieniem rozdzielczości. Tutaj wybieramy także rozdzielczość upscalowania dla płyt DVD:




Po wybraniu ustawień dla audio wybrane ekrany jak poniżej:






Po wybraniu ustawień sieciowych (Ethernet), potrzebnych np. do aktualizacji wewnętrznego oprogramowania ew. do połaczenia z Internetem w celu ściągania interaktywnych treści, do dyspozycji mamy nastepujące mozliwości:






I ostatnia możliwość czyli wybranie warstwy dla płyt mających po jednej stronie obie ścieżki: HD-DVD i DVD:




I tyle jeżeli chodzi o menu, jest bardzo proste i czytelne oraz bardzo proste w obsłudze. Nie można ustawić menu w języku polskim gdyż Toshiba nie obsługuje naszego języka. Jeżeli czegoś nie wiemy można zajrzeć do instrukcji przygotowanej bardzo rzetelnie i rzeczowo (brak polskiego). Mi osobiście najbardziej podobała się część dotycząca licencji formatu HD-DVD, chyba ze sześć stron. Pominąłem.
Tutaj link do instrukcji (dzięki Sebik): http://www.home-entertainment.toshiba.co.u...le/HDEP10OM.pdf



TESTY HD-DVD, MPEG-2 PO AUTHORINGU DO FORMATU HD-DVD, DVD.

Do testów chcieliśmy wybrać film "The Last Samurai" tak aby móc dokonać bezpośredniego porównania do wydania na BD z PS3. Niestety nie udało nam sie zdobyć wydania na HD-DVD.
Wybraliśmy za to dwie inne płytki HD-DVD: najnowsze amerykańskie wydanie filmu "Smokin' Aces" przygotowane w wersji combo czyli na jednej stronie HD-DVD, na drugiej stronie DVD oraz "Sleepy Hollow" wydane juz na normalnym, jednostronnym krążku HD-DVD:






Jako materiał dodatkowy, z którym po czasochłonnej obróbce na PC-ach radzi sobie Toshiba, użyliśmy fragmenty koncertu Legends of Jazz i przyrodniczego kawałka z serii Equator, przygotowane przez jednego z naszych forumowiczów. "Materiałem źródłowym" do authoringu były popularne wersje nagrywane w USA z ichniejszych TV SAT, dostępne w formatach ts.

I zacznę od tych właśnie materiałów, które wg. zapewnień digitalo.pl chodza na E1 oraz EX1. A tutaj mały zonk, Na EP10 materiał ten czasem przycinał się i to mocno, szczególnie dźwięk. Obraz był praktycznie takiej samej jakości jak odtwarzany bezpośrednio z playerów typu Snazio czy Buffalo LinkTheater.


Ponieważ odtwarzanie takiego materiału nie jest podstawowym zadaniem Toshiby, choć dobrze, że ma taką możliwość, przejdźmy do testów prawdziwego HD-DVD:




Jak widać w menu płytki dostepna jest opcja tzw. U-CONTROL. Opcja ta daje możliwość dostępu do interaktywnych opcji z Internetu lub bezpośrednio z płyty. Wyboru dokonuje sie tymi tajemniczymi klawiszami A, B, C i D z pilota. W tym przypadku z płyty dostepna była funkcja PIP z obrazem z komentarzami do filmu. Zobaczmy jak to wygląda:

tak jako help czyli jak tego używać (przykładowe ekrany):






a tak jak to wyglądało podczas projekcji filmu:




Miejmy nadzieję, że powstanie więcej wydań z takimi interaktywnymi funkcjami. Obóz HD-DVD chwali się, że dopiero możliwości ściągania zawartości z Internetu powalą nas na kolana. Pożyjemy zobaczymy. BTW ciekawe co na to obóz BluRay?


Zajmijmy sie teraz tym co nas interesuje najbardziej czyli jakością wyświetlanego obrazu. Poniżej kilka przykładów (przypominam, połaczenie HDMI, 1080p, a zdjęcia są przeskalowane ze źródłowego 3000x2000 do docelowego 600x400 i skompresowane. Dlatego mogą pojawić się pewne ząbki, zapewniam, że na zdjęciach oryginalnych ich nie ma, co udowodnię potem):




















Poniżej miniaturki do ściągnięcia trzech obrazów w rozdzielczości 3000x2000:








Smokin' Aces to nowy film nakręcony w 2006 roku przez Joe Carnahana, w dość specyficznej konwencji. Film jest dość ciemy, a kolory jakby nienaturalne. Powyższe zdjęcia nie pokazują jakiść znakomitych scen, który miałyby udowodnić, że bez HD-DVD nie można żyć. Film jest zrobiony znakomicie, zero ziarna, ostry jak brzytwa i aż dech zapiera. A Toshiba pokazuje te zalety znakomicie.

No i do czego to porównać? Jak to do czego, do wersji DVD z drugiej strony krążka. Niestety nie mogłem go odpalić z Toshiby gdyż player zaprotestował przeciko regionowi 1 amerykańskiegi wydania (przypominam: dla DVD dalej istnieje regionalizacja, a testowany egzemplarz odtwarzacza pochodzi z Europy czyli regionu 2). No to wykorzystaliśmy tutaj mojego poczciwego wieloformatowego Marantza, który zapuścił nam na wyjściu component, po zdjęciu przeplotu, piękne 480p.
Czy takie piękne? Zobaczcie sami i porównajcie do obrazów zamieszczonych powyżej (zdjęcia to komputerowe wycinki oryginalnych zdjęć w rozdzielczości 3000x2000):

HD-DVD 1080p:


DVD SD 480p:



HD-DVD 1080p:


DVD SD 480p:



HD-DVD 1080p:


DVD SD 480p:



HD-DVD 1080p:


DVD SD 480p:



HD-DVD 1080p:


DVD SD 480p:



Jeżeli ktoś powyżej nie zobaczył żadnej różnicy to niech nie kupuje HD-DVD, szkoda kasy.
Róznica jest powalająca na pierwszych planach (żyrandol, napisy), i ciągle bardzo widoczna na trzecich planach (np. biurowiec i pasmo górskie).

Podczas porównań innych krążków DVD na Toshibie w celu przetestowania właściwości wbudowanego skalera stwierdziłem, że skaler działa bardzo dobrze, wręcz znakomicie, podobnie dobrze jak w PS3 i lepiej niż w KISS 1600. Zdjęć nie zamieszczam. Oczywiście niech właściciele sporych kolekcji DVD, do których sam się zaliczam, nie liczą na to, że dzięki tej maszynce ze swoich starych krążków dostaną prawdziwą jakość HD. To jest po prostu niemożliwe.
Użyję takiego porównania: jeżeli jakość materiału HD-DVD odtwarzanego na EP10 okreslić na 10, to jakość z DVD przez upscalowaniem jest na 5, a po upscalowaniu na 6-6.5. Przepaść, pomiędzy DVD a HD jest ogromna, co widać wyraźnie na powyźszych zdjęciach, które i tak nie oddają tego, co oko widzi podczas projekcji na żywo.
Ale zapominając na moment o formacie HD-DVD powiem krótko: skaler znakomicie odwala swoją robotę.

Wracając do testów. Zapuściłem na koniec drugi film na HD-DVD czyli "Sleepy Hollow". Niestety ten film to nie jest wzorcowa realizacja, co częściowo wynika ze specyfiki i klimatu samego filmów. Wystepuje duże ziarno i szumy i to niekoniecznie tylko na tych "malowanych" scenach. Zdjęć nie zamieszczam bo testujemy odtwarzacz, a nie wydanie jakiegoś filmu. A wiadomo te bywają lepsze i gorsze. "Smokin' Aces" na pewno należy do tych lepszych.

Na zakończenie jeszcze zdjęcie z informacjami, jakie można uzyskać na ekranie TV:








Brakuje tutaj tak precyzyjnych informacji jakie wyświetla konsola PS3, która jest tutaj wzorem.



Podsumowując test materiału HD-DVD i DVD.

WOW !!!
Tak pokrótce można podsumować odtwarzanie materiału HD-DVD. Obraz super, żadnych artefaktów, zniekształceń, cieniowania, makrobloków czy solaryzacji. Oczywiście zamieszczone zdjęcia wcale nie oddają tego, co widziałem na własne oczy. Obraz jest taki jaki powinien być i nie będę używał więcej żądnych przymiotników. Podobnie na wyjściu component w 1080i. Toshiba znakomicie wykonała swoją robotę. Oczywiście efekt końcowy zależeć będzie, jak nie przede wszystkim, od użytego TV i jakości materiału zapisanego na płytce HD-DVD. Dlaczego tak twierdzę? Ponieważ Na koniec testów podłaczyłem Toshibę kontrolnie do plazmy Panasonic 37PV60 (HDMI, 1080i lub 720p). I tutaj efekt już nie był taki spektakularny gdyż TV stał się wąskim gardłem systemu. Natywna rozdzielczośc panelu 1024x720p nie pozwala Toshibie rozwinąć skrzydeł. O drugiej testowanej płytce juz wspominałem.
Nie było także widać większych różnic w stosunku do obrazu BluRay odpalanego z PS3, oczywiście z innych płyt. Na dzień dzisiejszy oba formaty prezentują podobną, bardzo wysoka jakość prezentacji. Niestety nie mogliśmy zrobić bezpośredniego porównania z braku identycznego materiału HD. Na takie porównania przyjdzie czas i będziecie mogli o tym przeczytać. Choć tu dopiszę, że oglądany wczoraj koncert Legends of Jazz wydany na BD z bitrat'em 32-38 Mb zrobił na mnie kolosalne wrażenie. Czapki z głów, czekamy na wydanie na HD-DVD, na pewno nie będzie gorzej.
Jeżeli chodzi o dźwięk to o wyjściu analogowym będzie poniżej. Po optyku wypuszcza tylko "core" DD (czyli max. 640 kb) oraz "core" DTS (czyli max. 1500 kb czyli dużo lepiej niż w wydaniach DVD DTS gdzie zazwyczaj przepływność wynosi lekko ponad 700kb). Dżwięk był OK, z krzesła nie spadłem. Spadnę zapewne jak usłysze prawdziwe Dolby TrueHD czy DTS HD ale to nie z tej Toshiby. przypomnijmy, specyfikacja HDMI 1.2 nie pozwala na wypuszczenie tych sygnałów w sposób cyfrowy. To dopiero HDMI 1.3 czyli Toshiba HD-EX1. Przynajmniej nie słyszałem wiatraka jak w przypadku PS3.



TESTY CD.

Jeśli chodzi o dodatkowe formaty jakie czyta EP10 to nie ma ich za dużo. Pamiętajmy, jest to odtwarzacz HD-DVD a nie uniwersalny. Wiemy już, że potrafi odtworzyć płytki HD-DVD, DVD-Video i DVD-R. Płytek DVD-Audio nie odtwarza, tzn. odtwarza z nich materiał zapisany w DVD-Video.

A jak z CD? Pierwsze playery obozu BluRay miały z tym formatem kłopot nie czytając go wogóle.
Oczywiście płyt SACD nie czyta, nawet po cichu na to nie liczyłem.
CD czyta. te prawdziwe i CD-R również. I tyle w tym temacie. Czyta. Chcesz posłuchać przyzwoicie muzyki z CD ... kup porządny odtwarzacz CD. tutaj jest średnio. Czyli wnioski podobne jak w teście HD VMD ale ja mam w tym temacie poprzeczkę podniesioną bardzo wysoko. Zapewne 95-u procentom populacji taki dźwięk w zupełności wystarczy.

BTW. Żadnych MP3, żadnych JPG, żadnych DivX-ów, Xvidów i innych maści.

On jest stowrzony do HD-DVD, a w porywach do DVD.



3. PODSUMOWANIE, KONKLUZJA.


Uff, już koniec. Czuję się jak po maturze z języka polskiego. Tylko kiedyś miałem styl mniej kwiecisty i mniejsze możliwości zaistnienia . Dzisiaj mogę się wykazać publicznie .

Mam nadzieję, że się podobało. Z przyjemnością czekamy na opinie i uwagi dotyczące zaproponowanej przez nas formuły MEGA TEST. Staraliśmy się przede wszystkim pokazać jak najwięcej zdjęć zgodnie z zasadą, że obraz wart jest więcej niż 1000 słów. Czy nam się udało? Oceńcie sami.

A wracając do meritum czyli do testowanego odtwarzacza Toshiba HD-EP10. Jest fajny, tu nie mam żadnych wątpliwości. Wątpliwości mogą mieć jedynie konsumenci czy go kupić, patrząc na jego pozycjonowanie pomiędzy bardzo tanią E1-ką i wcale nie aż tak przesadnie drogim EX1. Wybór pozostawiam Wam.

Podsumowanie tym razem zrobimy inaczej:

ZA:
+ znakomita jakość wyświetlania dla HD-DVD
+ znakomity skaler do 1080p (przez HDMI)
+ bardzo nowoczesna elektronika
+ bardzo dobre wykonanie, przyjemna szata wzornicza, bardzo czytelny wyświetlacz
+ cicha praca
+ prosty w obsłudze, dobra instrukcja obsługi

PRZECIW:
- długi start
- HDMI tylko w specyfikacji 1.2
- brak 1080p/24
- brak analogowego wyjścia 5.1 (7.1)
- przeciętny zasilacz
- średni pilot

Konkluzja ostateczna: chyba warto było zakręcić się za tą panną, zobaczymy co będzie za 9 miesięcy

I tyle na dzisiaj, czekamy na Wasze opinie.

Pozdrawiam serdecznie, digitalo.pl raz jeszcze dziękujemy i życzymy powodzenia[/b]


Wasz najlepszy tester pmcomp



Ten post edytował pmcomp 26.06.2007, 20:09

CHCEMY WIECEJ CHCEMY WIECEJ :]
Powinno być ok ;]

Tak myslalem, ze zrobienie takiego testu to mniej wiecej tydzien

No i już wiadomo czemu E1 taniała ostatnio. Wchodzi nowy model z opcją 1080p i wszystkimi dekoderami audio.

1080p - i to by było na tyle ....


Pzdr.



BoDeX ®

Czy Nasz najlepszy HD-tester to ma w dyspozycji chociaż jedną płytę hd dvd ?
Widziałem trzy pozycje muzyczne w MM Ostrobramska.
Gorąco namawiam:
CREAM - top detal video no i te vocale + Clapton gitarka. Miodzio.
Zwłaszcza w kontekście OPOLE 2007.
EAGLES
i mało znane ale super składanka: James Taylor
Tylko obsługa może o tym niewiedziec.


I jeszcze uwaga:
Jest jedna partia UNDERWORLD 2: EVOLUTION zrąbana (BEST film).

Ten post edytował bluray 18.06.2007, 02:04

Nie, po co?

Potestuję tylko z VCD .

Pozdro

Ten post edytował pmcomp 18.06.2007, 07:30

MEGA TEST jest super , ale formuła GIGA TEST , w którym w szranki stanęłyby wszystkie
modele Toshiby ( HD-E1 za 350Euro , HD-EP10 za 500Euro , HD-XE1 za 650 Euro ) to by dopiero było coś !
Myślę , że poczytne pisma fachowe dałyby wiele aby taki test przeprowadzić , a to jest
przecież możliwe Firma DIGITALO to zespół pasjonatów i zapewne pomogłaby w takim teście Może warto zainteresować tym jakieś fachowe pismo , niech zasponsorują
( 3 zestawy płyt testowych , zestaw napojów chłodzących rozpalone głowy testerów , jakaś
stosowna gratyfikacja i może jakaś mała skrzyneczka Chivasa , aby ... język giętki powiedział
(przelał na papier) , wszystko co pomyśli głowa ... Ależ fajna inicjatywa Kto jest za ????

Wyobraźcie sobie taki zestaw : 3 identyczne odbiorniki ( np. Panas 50PZ700 ) i pod
nie podpięte 3 modele Toshiby z identycznym materiałem .... i wszystko jasne !

Ehhh ... pomarzyć !



Pzdr.


BoDeX ®

Ten post edytował BoDeX 18.06.2007, 11:21

Wielka szkoda bo format VCD nie jest akurat obsługiwany.

bluraj czy jak Ci tam: w twoich pytaniach można wyczuć pewną ironię: myślisz, że spece, którzy to testują nie mają plyt HD? Pewno ze względu na twój nick nie lubisz hddvd więc lepiej żebyś zmienił pJaskownicę. Ja bardzo czekam na test w takim stylu jak vmd.
Zgadzam się też z BoDeX, że w przyszłości tak raz np. na miesiąc przydałby się giga porównawczy test ale zdaje sobie sprawę, że potrzeba na to dużo czasu.
Zaletą takich testów na www jest to, że w gazecie mamy mało informacji a tutaj można opisać wszystko (nawet działanie różnych często mało legalnych formatów itd ). Czekam! Chłopaki dają radę "] Dzięki temu ten serwis rośnie w oczach bo właśnie tego brakuje!

Ten post edytował xboxman 18.06.2007, 13:33

Nie ma co marzyć tylko trzeba zrobić: to sie nazywa ZLOT HD-MANIAKÓW !!!
Czas najwyższy widze pomysleć o drugiej edycji.

Pozdrawiam

To ja podbije stawke - WIELKA MEGA HAJPA TESTA BD vs HD-DVD czyli >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
all Toshki contra plejek Panasa w wersji +, poprawiony Samsung oraz... BD Pionka w wersji wypas full... ile dziengow trzeba za sprzet o porownywalnych mozliwosciach multimedialnych, kto lideruje, komu kopa w 4 litery? Jak to jest z supportem wsrod producentow, czyli czy ewolucja i banan na twarzy usera czy haselko "kup se nowy jak nie pasi" uber alles itd, itd, itd. Oczywiscie srodowisko testowe zroznicowane co do technologii. Tester naj ma jak wiadomo 70 calowa tylna projekcyje, ma takoz dostep do 37 calowej plazemki (tu mozna by pomyslec nad fullHD btw ) no to jeszcze jakis zacny projektorio no i od biedy siakis LCD (no coz musi byc niestety ) do kompletu.

Witam .

No to pojechałeś po bandzie na całego !

Pewnie - takie zawody byłyby zapełnieniem całego weekendu i mogłoby zabraknąć
Chivasa , a to dosyć poważny problem w obiektywnej ocenie ...

Propozycja Heppeningu z WOJNĄ FORMATÓW w tle , brzmi bardzo obiecująco .
Jeśli chodzi o środowisko testowe , to myślę , że pozostanie przy trzech takich
samych , w miarę TOP-owych plazmach 50" Full HD byłoby w pełni miarodajne .
Takie środowisko może udałoby się przy pomocy DIGITALO zorganizować .

Można się nawet pokusić o wstępny program takich zawodów :

- Toshiba vs. Toshiba vs. Toshiba [ocena wzrostu jakości w stosunku do ceny +
wyłonienie faworyta z tego obozu ( co chyba nie będzie trudne)]

- Taki sam test w obozie Blu-Ray wraz z wyłonieniem faworyta

- Bezpośrednie starcie dwóch playerów z konkurencyjnych obozów .

Materiały jak i same playery mogliby dostarczyć sami uczestnicy . Głosowanie
do skutku (lub do wyczerpania Chivasa) Kryterium - jakość obrazu , audio z
oczywistych względów pomijalne. Każdy zna urządzenia i wie co w trawie piszczy .


ps. HD-DVD Digital Video Essential i HQV Benchmark (leci) oddaję do dyspozycji .


Pzdr.


BoDeX ®

Ten post edytował BoDeX 19.06.2007, 01:16

Ja wchodzę:

- iscan vp50
- wii (tylko po chivasie), gc, n64
- pc z 8800 + hd-dvd + wc
- ps3
- DVR LX60D
- kds70 (kolega z forum chyba zapewni, bo mi żona nie pozwoli)
- kilka projektorów ( od 800p do 1920p)
- 0,7 * 2 (tylko jaki kolor butelki ?)

Ja też mogę wejść. Zaczynają się wakacje i trochę wolnego czasu.
Myślę że projektor full HD powinien być również przetestowany (w plazmy i LCD do końca nie daję wiary).
Do dyspozycji mam Toshibę XA-2 (czyli XE1),kupę filmów HD DVD i
parę butelek dobrego czerwonego wina.

Ci co mogą, powinni brać E1... EP10 będzie droższa a obiecane 1080p wychodzi tylko po HDMI 1.2a. Cała reszta to w 100% kopia E1.

Zawężam propozycję: tw1000 + chivas zielony (taki mi został)

TW1000 to chyba niezła zabawka.... Co do tego masz podłaczone?
Bardzo mnie ciekawi różnica miedzy projektorem 720p a 1080p....
Nie mogę się doczekać wizualizacji.

Interesującym byłoby gdybyś porównał obraz z Toshiby EP10 i E1. Materiał 1080p na telewizorze Full HD z progrsive scan.

Jeśli się okaże, że nie ma żadnej róznicy to lepiej jednak bedzie kupić E1, niż o wiele droższą EP10, która pokazuje taki sam obraz.

Myślę, zę jeśli ktoś ma zamiar kupić EP10 to właśnie jak ona wypada w stosunku do E1 będzie bardzo ważne.

Przeczytałem właśnie test tego urządzenia we francuskim czasopiśmie "Les annees laser".
Piszą tam, tak samo zresztą jak na innych FR stronach internetowych, że wyjście jest
tylko HDMI 1.2a (w instrukcji nie ma podanej specyfikacji HDMI)
Obraz z EP-10, według tego same źródła, jest identyczny jak z E1 a ponoć gorszy w detalach od XE1.
- Na pudełku jest logo DTS HD a w instrukcji: DTS-HD processing of DTS core only. Full DTS-HD is not supported.
A do tego, bez zewnętrznego dekodera nie działa....
- Wyjście 1080p tylko po łączu HDMI (YUV, tylko 1080i)

Tutaj link do pełnej instrukcji:
http://www.home-entertainment.toshiba.co.u...le/HDEP10OM.pdf

Ten post edytował sebik 25.06.2007, 06:45